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Nissan Leaf

nissan-leaf-2013

La Nissan LEAF est la voiture électrique la plus vendue dans le monde. Elle a conquis de nombreux utilisateurs grâce à son design atypique, ses 5 vraies places et sa grande polyvalence.

Commercialisation

La Nissan LEAF est la première voiture électrique du constructeur. Elle est commercialisée en France depuis septembre 2011 et une nouvelle version, avec une centaine d’améliorations, est proposée depuis 2013.

Début 2016, la Nissan Leaf bénéficiera de nouvelles améliorations avec l’arrivée du nouveau pack batteries 30 kWh permettant de porter son autonomie à 250 km NEDC.

Prix de la Nissan LEAF

nissan-leaf-2013_02

La Nissan LEAF est commercialisée sous 3 formules différentes :

Achat de la voiture et de la batterie: à partir de 22 990 euros
– Achat de la voiture et location de la batterie: à partir de 17 090 euros + 79 euros/mois
– Location longue durée 37 mois: 169 euros/mois + premier loyer majoré de 3 779 euros

Sur ces tarifs, le bonus écologique de 6 300 € pour l’achat d’une voiture électrique est déjà déduit.

La Nissan LEAF est garantie 5 ans pour les composants spécifiques aux véhicules électriques ainsi que pour la capacité de la batterie, contre 3 ans pour tous les autres composants standards. Le constructeur annonce que la voiture est très économique à l’usage et à l’entretien, en promettant des économies de 800 à 1000 euros par an en comparaison avec une voiture diesel.

La liste officielle de tarifs, incluant version 24 & 30 kWh, figure ci-dessous :

Achat batterieLocation batterie (Flex)
Modèle 24 kWh
Nissan Leaf Visia29.290 € TTC23.390 € TTC
Nissan Leaf Visia Plus29.990 € TTC24.090 € TTC
Nissan Leaf Acenta32.290 € TTC26.390 € TTC
Nissan Leaf Design Edition33.290 € TTC27.390 € TTC
Nissan Leaf Tekna34.690 € TTC28.790 € TTC
Modèle 30 kWh
Nissan Leaf Acenta (30 kWh)35.255 € TTC29.355 € TTC
Nissan Leaf Tekna (30 kWh)37.655 € TTC31.755 € TTC

 

Le pack mobilité Nissan LEAF

Pack mobilité Nissan LEAF

Tous les clients Nissan LEAF ont droit au « pack mobilité » proposé par le constructeur dont l’objectif est de faciliter les trajets longue distance au travers de conditions exclusives pour la location d’une voiture ou le voyage en auto-train.

Chaque client Nissan LEAF se voit offrir une carte Nissan/Hertz valable pendant 3 ans. Elle est créditée de 12 000 points échangeables contre jusqu’à 4 semaines de location gratuite sur tous les véhicules thermiques disponibles chez Hertz. Cette carte donne également droit à :

– 2 sièges auto offerts pour toute location
– un conducteur additionnel offert
– la surprime jeune conducteur offerte
– un surclassement
– un accès prioritaire aux comptoirs HERTZ

Nissan propose également, en partenariat avec la SNCF, des conditions spéciales sur les trajets en AutoTrain. Chaque client bénéficie ainsi d’un trajet AutoTrain offert ainsi que 30% de réduction sur les trajets suivants. Une borne de recharge rapide a été installée en gare de Bercy, permettant d’arriver à destination avec le véhicule chargé.

Pour en savoir plus sur le pack mobilité : www.nissan-offres.fr/particulier/leaf/

ZeroEmission ChargePASS

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Le Nissan Zero Emission Charge PASS powered by Kiwhi Pass a été développé par la société française Kiwhi Pass Solution, filiale du groupe Egis. Ce système permet aux possesseurs de véhicules électriques d’accéder facilement, partout en France, à l’infrastructure de recharge avec une carte unique.

Ce badge permet par ailleurs d’accéder au premier réseau de recharge rapide en France, ainsi qu’à toutes les autres bornes de recharge référencées par KiWhi. Dans le cas, où la recharge est payante ce badge permet également de régler la recharge.

Il peut être crédité en toute sécurité 24h/24h sur votre compte en ligne accessible via internet ou via l’application Smartphone KiWhi. Le Zero Emission ChargePASS est remis gratuitement à tous les propriétaires d’un véhicule Nissan 100% électrique lors de la livraison du véhicule ou sur simple demande auprès de leur concessionnaire.

Motorisation de la LEAF

La motorisation 100% électrique de la Nissan LEAF lui confère une puissance de 109 ch et de belles accélérations, sachant que sur une voiture électrique l’ensemble du couple est disponible instantanément.

La Nissan LEAF est extrêmement silencieuse, à tel point qu’un système de sonorisation extérieure a été mis en place pour avertir les malvoyants et les piétons à basse vitesse.

Batterie & Autonomie de la Nissan LEAF

Les batteries de la Nissan LEAF

Les batteries de la LEAF, situées sous le plancher.

Les batteries de la Nissan LEAF se situent dans le plancher de la voiture, ce qui a pour avantage d’abaisser au maximum son centre de gravité pour une meilleure tenue de route. Le bloc batterie pèse environ 250kg. Nissan affirme que la LEAF est recyclable à 99%, sans toutefois communiquer sur la manière dont seront recyclées les batteries.

Au niveau de l’autonomie, la LEAF affiche une autonomie de 199 km au cycle NEDC mais permet de rouler environ 150 km en moyenne. Cela dépend beaucoup de beaucoup de paramètres, pensez à lire notre dossier à ce sujet.

Nissan donne également différents exemples d’autonomie en fonction des trajets sur son site Internet.

Nouvelle batterie 30 kWh

Destinée à compléter l’actuelle 24 kWh, la batterie 30 kWh sera disponible sur les deux plus hauts niveaux de finition (Acenta & Tekna) et permettra d’augmenter l’autonomie de 25 %, soit 250 km NEDC.

Les premières livraisons de la Leaf 30 kWh sont attendues pour début 2016.

Recharge de la Nissan LEAF

Les prises sur une Nissan LEAF

Le chargeur de batterie se situe dans le coffre, alors que la trappe de recharge se situe à l’avant du véhicule, avec deux types de prise :

une prise standard de Type 1 sur laquelle vient se brancher le chargeur fourni avec la voiture. Ce dernier permet de recharger sur une prise domestique classique en environ 8h, sans avoir besoin d’une wallbox.

une prise de recharge rapide Chademo : elle permet de recharger 80% de la batterie en 30 minutes sur une des nombreuses bornes de recharge rapide installées par Nissan. Pour visualiser les bornes de recharge près de chez vous, consultez le site ChargeMap.com.

Prenez le temps de lire notre guide sur les types de prises pour voitures électriques afin d’en savoir plus.

Intérieur de la Nissan LEAF

L'interieur de la Nissan LEAF
L’informatique embarquée dans la LEAF a été pensée pour s’interfacer particulièrement avec les smartphones.

L’intérieur de la Nissan LEAF, dont l’interfaçage avec les nouvelles générations de smartphones a été particulièrement soigné. Il est possible d’écouter la musique présente sur son téléphone, de téléphoner en main libre, d’accéder aux contacts, etc.

Le tableau de bord, très complet, permet d’afficher les bornes de recharge qui se trouvent à proximité, et le rayon dans lequel vous pouvez vous déplacer en fonction de l’autonomie restante.

La LEAF fait la part belle aux smartphones puisqu’il est possible de programmer sa voiture à distance, par le biais d’une application. On peut ainsi régler l’heure de charge, la température de la voiture avant de la chercher, etc.

Design de la LEAF

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La Nissan LEAF possède un design plutôt atypique. Assez haute, elle a été conçue pour un marché mondial, elle doit donc plaire au plus grand nombre. La LEAF cherche toutefois à se démarquer par un style original, qui permettra de la distinguer rapidement comme étant un véhicule « propre », un peu à l’image de la ligne atypique de la Toyota Prius.

La tenue de route

nissan-leaf-2013_03

Les batteries de la Nissan LEAF étant situées sous le plancher, la voiture électrique bénéficie donc d’un centre de gravité abaissé, ce qui lui confère une bonne tenue de route. Un contrôle du couple très précis, rendu possible par la motorisation électrique, lui permet d’être plus précise dans les virages.

La structure de la voiture avec l’intégration des batteries permet à Nissan d’annoncer un châssis plus rigide de 40%.

La sécurité

La LEAF est pourvue de capteurs d’impact de crash, qui désactivent la tension en cas de choc afin d’éliminer tout risque d’électrocution. La voiture a été testée dans différentes configurations : grand froid, grand chaud, lavage haute pression, route inondée, crash, …

Fiche technique de la Nissan LEAF

CatégorieElectrique
Vitesse maximale145 km/h
Puissance80kW
Type de batteriesLithium-Ion
Capacité de la batterie24kWh (bientôt 30 kWh)
Autonomie NEDC199 km (250 km avec 30 kWh)
Nombre de places assises5
CatégorieVoiture électrique
CommercialisationFin 2010
Prixà partir de 17 990 € (avec batteries en location)

Plus d’informations : www.nissan.fr/leaf

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526 Commentaires sur "Nissan Leaf"

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Invité
4 années 11 mois plus tôt
Invité
Max
4 années 9 mois plus tôt

Il semblerait que l’autonomie annoncée par Nissan soit, pour une fois, pas trop exagérée et plutôt exacte :
http://en-voiture.blog.leparisien.fr/archive/2011/04/17/essai-nissan-leaf.html

Membre
Jumper
4 années 2 mois plus tôt

je confirme !
les informations données par Nissan correspondent à la réalité d’un usage quotidien. un plein de nuit à 100% => 80 kms d’autoroute et de péri urbain parisiens avec clim en mode chauffage, à la fin de la journée il reste 30 km d’autonomie à cette cadence

dit autrement, un plein = 110 km avec notre environnement de conduite.

Membre
lelclar
4 années 2 mois plus tôt

C’est en effet le kilométrage obtenu par les essayeurs d’Auto-Plus. Pas si mal, même si encore insuffisant pour en faire un véhicule réellement polyvalent. Patience…

Invité
sixquatre
3 mois 10 jours plus tôt

80 km d’autoroute et la panne au bout pour peu qu’il y ait un bouchon ou qu’on te refuse l’accès à la borne de recharge sous prétexte que tu n’es pas client de l’hôtel ou du resto!!!… là aussi, beaucoup à redire sur ces fameuses bornes si difficiles d’accès impromptu!

Invité
grabuge
4 années 7 mois plus tôt

pourquoi ne pas intégrer des panneaux photovoltaîques au véhicules et à défaut prévoir des kits externes photovoltaîques de chargement des batteries?

Invité
sixquatre
3 mois 11 jours plus tôt

je suis ravi de constater que tu réclames ce que je demande depuis deux ans que j’ai ma Leaf. Les panneaux solaires souples type bateau ont évolué et sont plus performants ; cependant en leur collant une couche de lentilles Fresnel par dessus, concentrant un plus large spectre solaire, on passerait à une autonomie type Tesla. A ce propos, comment se fait-il qu’on n’adopte pas la formule Tesla, ça clouerait le bec à tous ceux qui critiquent fort justement l’autonomie ridicule des v.e. !

Membre
Jumper
3 mois 11 jours plus tôt

@sixquatre
heu … compliqué et cher
il faut mettre la lentille en hauteur de 1 à quelques mètres au dessus du panneau sinon rendement quasi nul
il faut bien caler le PV et donc la voiture dessous => compliqué ou alors perte de rendement
bref, lentille + PV seront réservés à quelques installations ou à des bricoleurs avertis
rappel : de multiples normes obligatoires augmentent fortement le coût de pose d’une installation PV. Certaines de ces normes obligatoires sont propres à la France uniquement. Donc mieux vaut prévoie de faire le boulot soi même

Invité
tompod
3 mois 10 jours plus tôt

La Tesla, ça marche, c’est juste… très cher! Ceci dit après essai j’ai trouvé que l’autonomie de la Leaf est suffisante pour 95% de mes trajets. Sur mon essai, j’étais à 160 km d’autonomie sur mon type de parcours (50% autoroute, 50% routes secondaires dont un peu de montagne et du péri-urbain).

Invité
cfx33
3 années 10 mois plus tôt

Nous venons de signer pour la leaf 3 questions (la commerciale n’ayant vraiment pas l’air au point sur la leaf): – au niveau de carwings l’abonnement est il payant si oui combien? (en france) -l’accés a distance ne marche que sur iphone ou aussi sur android? -quelqu’un connait il le prix du cache de protection de la prise vendu en option par nissan? NB: certaines concessions semble peu enthousiastes pour vendre la leaf j’ai eu sans demander quoi que ce soit 1700€ de remise sur le modèle d’expo qui été arrivé il y a deux jours a peine toute option!… Lire la suite »

Invité
jumper
3 années 10 mois plus tôt

bienvenue au club des LEAF ! perso, une 2011 blanche avec 7600 kms désormais. Gaffe à P2 (le programme n°2 de gestion de la recharge : gros bogue, impossible à l’utiliser) Ne jamais essayer de « démarrer » avec la clim enclenchée => aléatoirement, la leaf « plante » et il faut alors tout éteindre, attendre 5 sec. puis recommencer le boot carwings : gratuit pour 5 ans app : que sur iPhone à ma connaissance, je n’ai rien vu à l’époque où j’ai sous crit (oct 2011) en app Android je n’ai pas pris le cache antivol de la recharge : je ne… Lire la suite »

Invité
Lel
3 années 10 mois plus tôt

Oui, vous avez raison: les commerciaux veulent faire du chiffre et la seule Leaf qui se trouve en concession se doit de débarrasser le plancher au plus vite. Ce n’est pas avec ce genre d’attitude que nos villes seront plus respirables. Pourtant, les vendeurs de prius sont en général très intéressés par leur produit, mais il est vrai que la voiture est autrement plus exploitable au quotidien et ne coûte pas si cher en regard d’une Leaf. Pour le reste, je salue votre honnêteté intellectuelle, à fortiori pour un possesseur de Leaf. Cette voiture est pourtant digne du plus haut… Lire la suite »

Invité
2 années 5 mois plus tôt

Je déterre le sujet! Je lis ‘une grande majorité se fout de l’environnement’ et franchement ça me fout en rogne. Quand on s’intéresse un tant soit peu aux énergies alternatives SURTOUT dans l’automobile, on s’aperçoit qu’on a laissé pourrir voire étouffer le développement d’énergie propre depuis un siècle. Voir: La Jamais Contente 1899, Stan Meyer, le système Pantone (ou Justin Capra), l’EV1, ou bien encore Chambrain… Je rêve de rouler propre avec un majeur bien tendu vers les stations essence, mais je ne peux pas! Dire que la majorité des français s’en foutent est faire preuve d’une arrogance et de… Lire la suite »

Membre
Jumper
2 années 5 mois plus tôt

les français et pas mal d’autres se contrefoutent de l’environnement dans la réalité de leurs comportements – trier ses ordures ? c fatiguant et compliqué – passer du convecteur électrique à un chauffage moins polluant ? c fatiguant , cher et compliqué – un VE ? à ce prix là et avec cette autonomie ? pas question etc. les français sont d’accord avec plus d’environnement à condition que ce soit les autres qui payent et qui fassent des sacrifices. une seule voie : la fiscalité pas de bol, les socialistes (et ceux d’avant) ont tellement tiré sur la corde sans… Lire la suite »

Invité
Aubert
3 mois 3 jours plus tôt

trier n’est pas fatiguant je trie depuis plus de 40 ans c’est juste un reflexe !

Invité
Bamboo
2 années 2 mois plus tôt

Ce qui me frappe c’est l’incompréhension élémentaire de l’économie. Lorsqu’un véhicule coûte deux fois plus cher parce qu’il est électrique, cela signifie (en gros) qu’il a demandé (consommé) deux fois plus d’énergie pour sa réalisation. Autrement dit qu’il a (en gros) coûté (dégradé) deux fois plus l’environnement. Si coût total (achat + utilisation) est plus élevé le coût pour l’environnement est aussi (en gros) plus élevé. Il n’y a de gain réel que si tous les coûts pris en consideration, le véhicule dit écologique revient moins cher. Dans le cas contraire, le surcoût économique est un gaspillage écologique autant qu’un… Lire la suite »

Invité
Kenlazarus
1 année 10 mois plus tôt

Cher bamboo, ce qui m’étonne encore plus, c’est qu’on expert en économie comme vous pensez l’être puisse imaginer que le coût d’un objet est en gros proportionnel a l’énergieutilisée. Je vais de ce pas demander a Samsung de m’expliquer pourquoi mon note 3 coûte 600€ pour 70g… Vous devriez savoir que le coût intègre l’ingénierie, la commercialisation et le coût matiere et le coût de l’énergie. Dans le cas des véhicules électriques, le prix des batteries est important car des cours de recherche énormes et une industrialisation complexe est compliquer a amortir… Renseignez vous un peu avant de raconter de… Lire la suite »

Invité
sixquatre
3 mois 10 jours plus tôt

à Hawaii ils ont une usine de construction de voitures à air comprimé!… depuis le temps qu’un Français a mis ça au point, on aurait pu combiner avec l’électricité, et le manque d’autonomie ne serait plus qu’un souvenir comme celui des premiers tél. portables, le mien pesait 1500gr!… Mais, l’état veut une formule remplaçant l’essence… faut que nous continuions à passer à la pompe!!! c’est pour ça que ça bloque…

Membre
Jumper
3 mois 10 jours plus tôt

sixquatre
l’état voudrait que nous continuions à passer à la pompe ?
non, raisonnement archi faux ; l’état veut en priorité que l’on arrête de bruler du pétrole importé qui lui coûte bien plus cher en devises, en ennuis en tout genre et en indépendance économique et financière que les taxes sur les carburants

Invité
Lel
3 années 10 mois plus tôt

Pas mal de vendeurs ne savent pas trop ce qu’ils vendent, c’est vrai. Et beaucoup préfèrent vendre leurs satanés mazouts. Ceci dit, le fait que l’on vous fasse directement une remise sur un modèle full options qui venait juste d’arriver me me semble au contraire le signe qu’ils souhaitent les vendre (ou s’en débarrasser?).
Pour vos questions, le mieux est de contacter directement l’importateur ou de téléphoner à une autre concession.

Membre
2 années 5 mois plus tôt

Bonjour.
Il y a du vrai dans l’égoïsme de chacun d’entre nous.
Pas de chance pour la voiture électrique.
En voyant ce qui se passe ailleurs dans le monde, malgré ma connerie, je suis content d’être Français.
Merci.

Membre
bigbandicoot
2 années 10 mois plus tôt

dans les 230€, mais le concessionnaire me l’a offert avec les tapis velours ^^

Invité
sixquatre
3 mois 11 jours plus tôt

moi aussi il y a deux ans, je n’arrivais pas à acheter une Leaf chez Nissan à Angoulême! tout s’explique donc… j’ai eu celle du patron… à bon prix, batteries incluses, une Acenta! mais ce modèle luxe est ridicule pour faire 50km par jour : pas besoin de GPS, ni de bluetooth et autre carwings!!! Par contre j’attends avec impatience une appli GPS permettant de choisir le trajet le plus économe en dépense énergétique!

Membre
nexus
3 années 3 mois plus tôt

Une class action déposée à Los Angeles pour annonces mensongères à propos de l’autonomie des batteries de la Leaf.

http://www.latribune.fr/green-business/l-actualite/20121012trib000724636/la-nissan-leaf-electrique-accusee-de-greenwashing-aux-etats-unis.html

Membre
Ripollet
2 années 5 mois plus tôt

Ca fait près de 2 ans que je le clame ! L’énergie utilisable est bien inférieure aux 24 kWh annoncés.

Invité
bomatou
3 années 3 mois plus tôt

Bonjour, Je suis attéri ici par hasard: les commentaires intéressants. Effectivement l’écologie tout le monde en parle mais personne ne veut investir…et pour cause!! Le tarif de la leaf ne s’adresse tout de même pas au citoyen ouvrier lambda mais plutôt à la classe moyenne. Mais voilà, la classe moyenne vient de se faire durement délester d’une partie de ses revenus en cette fin d’année (perso +1500€ pour cette année en payant une rallonge en novembre et décembre). Je ne vois pas vraiment pourquoi nous ferions, dans ces conditions, un effort d’investissement dans l’écologie lorsque, pour une autre caste de… Lire la suite »

Invité
jumper
3 années 3 mois plus tôt

@bomatou

cette prime coïncide avec la sortie de ZOE ou tout au moins la possibilité de la commander ce qui la fait passer de 15 000 et quelques à 13 000 et quelques euros. La zoé est fabriquée en France et à partir de fin 2013 / début 2014 même sa batterie sera made in France (actuellement elle vient du Japon)

l’autolib est made in Italy pour la carrosserie et le montage, la batterie est made in France en Bretagne

donc non, tous les VE ne sont pas fabriqué hors de France

Invité
padpanic
3 années 1 mois plus tôt

Venons d’acquérir une LEAF en 2e véhicule : avons adoré l’idée de zéro émission, sa ligne … mais ns sommes fait arnaquer pr le Concessionnaire (attendons réponse à notre LRAR d’il y a 10j). Pas de bornes rapides ds les concessions NISSAN!!!ni sur l’autoroute Sud de la France….
Batterie tient 110km maxi avec peur au ventre. Vendeurs NISSAN pas formés,n’y comprennent rien. Carwings impossible à mettre en route …… Suite au prochain événement!!!
Mais nous l’adorons !!!

Invité
jumper
3 années 1 mois plus tôt

Bonjour, que signifie « ns sommes fait arnaquer pr le Concessionnaire » ?? – autonomie = 160 km ? Alors que la réelle autonomie oscille entre 80 et 130 kms (point milieu : 110 kms) selon l’usage ? nota : c’est archi documenté sur le net , en français et en anglais, y compris dans le présent blog perso, quand on se fait « coincer » par l’autonomie, on rentre à 60/70 sur la file de droite de l’autoroute ou par les petites routes (limitées à 50 ou 70 ) en évitant l’autoroute – prix ? vous n’avez ps eu une remise de 1500… Lire la suite »

Invité
Lucci 17
2 années 11 mois plus tôt

Un petit rappel à tous ceux qui pensent  » avoir tout compris ». O% d’émission à l’usage, oui….sans oublier que 1 kWh électrique à la prise c’est après le rendement du parc et les pertes en lignes 2,58 kWh d’énergie primaire prélevée. Produire de l’électricite ne se fait pas non plus sans CO2 : « Le nucléaire produit en moyenne 35 g d’équivalent CO2/kWh, contre 400 à 500 g de CO2/kWh pour les centrales à pétrole et 1 200 g de CO2/kWh pour les centrales à charbon. Les énergies renouvelables produisent moins de 20 g de CO2/kWh (2), excepté l’énergie photovoltaïque qui… Lire la suite »

Invité
Lel
2 années 11 mois plus tôt

Il ne faut pas se focaliser sur le seul CO2: les diesels, avec FAP ou pas, rejettent des (nano)particules et des NOx. Euro 6 ne va pas arranger grand chose: les systèmes pour réduire les oxydes d’azote produiront d’autres rejets au moins aussi néfastes (N2O, particules secondaires, …) ne se trouvant scandaleusement pas dans la liste de ces fameuses normes, décidément bien sous la coupe des lobbys pétroliers et des constructeurs de diesels.
Etant très sensible des bronches, me retrouver derrière un diesel, même récent, me rend vraiment malade!

Invité
jumper
2 années 11 mois plus tôt

@lucci Merci pour ce rappel sur le coût CO2 réel j’ai été un peu surpris par le coût CO2 d’un PV ! Cela me paraît énorme !! 1 : la tendance de fond est à plus d’éolien , on ou off shore partout dans le monde => la note CO2 de nos VE va aller diminuant 2 : les VE à venir auront un meilleur rendement global (exemple : leaf 2013 sera 80 kg plus légère, pompe à chaleur consommant moins de kw/h etc. ) => donc moins de CO2 émis lors de leur utilisation De toute façon, actuellement, les… Lire la suite »

Invité
DCH59
2 années 11 mois plus tôt

Une chose dont je suis certain. Il est dans tous les cas préférable (plus simple, plus maitrisable, plus controlable et moins couteux) de traiter une pollution (Nox, CO2, etc..) à la source plutôt que de manière diffuse. Je pense donc que l’automobile électrique même si elle a un bilan C02 équivalent aux autres types de véhicules (à confirmer) a de toute manière le grand avantage de concentrer une majorité de sa pollution (cad la production électrique) au niveau des centrales de production électrique. Il vaut mieux traiter la pollution a niveau d’une centrale que sur des milliers (?) de véhicules.

Invité
Didier
2 années 5 mois plus tôt

 » 600 g/kwh en période hivernale » n’exagérons pas ! En hiver on ne remplace pas subitement toutes les sources d’énergie par du charbon. Votre raisonnement se tient si on admet que les voitures sont toutes rechargées aux heures de pointes, c’est à dire qu’elles vont entrainer la mise en route de centrales supplémentaires au charbon. Mais on met aussi en route des centrales au gaz qui font baisser cette moyenne ;-). Perso je charge uniquement aux heures creuses. Et en refaisant le calcul aux heures creuses, ça donne quoi en moyenne annuelle ?

Invité
Bidule
2 années 5 mois plus tôt

On devrait parler aussi du cout environnemental de la production des batteries et de leur recyclage. C’est la nouvelle pollution diffuse…
Cela dit, cette pollution semble plus contrôlable.
Quid des véhicules à hydrogène?

Membre
Jumper
2 années 5 mois plus tôt

quoi qu’on fasse on pollue. Plus ou moins. Effectivement, gérer et minimiser la pollution de la production des batteries est bien plus facile que celle du pétrole ou du gaz

Hydrogène : sujet déjà abordé maintes fois dans ce blog Bidule. Pour faire simple, en France, aucun intérêt. L’Allemagne, oui elle y a un intérêt, nous avec des clopinettes en solaire et en éolienne, aucun.

Invité
Bidule
2 années 5 mois plus tôt

Salut Jumper
Je n’avais pas lu les autres posts et effectivement, on parle bien des VH. Très intéressant.
D’ailleurs, je félicite l’ensemble des intervenants ici pour la qualité des posts pour le langage tenu et la qualité informative. C’est assez rare pour le noter.

Je me réjouis de l’énergie des intervenants ici, ça me donne de l’enthousiasme de constater qu’il y a un avenir à autre chose que nos saletés de DCI.

Membre
Ripollet
2 années 11 mois plus tôt

Après pas mal de mesures de charge, je dois me rendre à l’évidence que la batterie de ma LEAF serait plus proche des 18 kWh que des 24 kWh qui m’ont été vendus. De plus, cela explique la perte de quelque 40 km au niveau de l’autonomie.

Je vais envoyer en recommandé à Nissan West Europe un dossier à ce sujet en espérant être entendu. Sinon je me retournerai vers la répression des fraudes pour produit non-conforme.

Membre
2 années 11 mois plus tôt

Tu en as parlé a ton concessionnaire?
Et c’est une perte que tu as constaté au bout de combien de temps?

Invité
jumper
2 années 11 mois plus tôt

@ripollet : combien de barres au tableau de bord.
à vue de nez, 6kw/h en moins vont se traduire par 2 à 4 barres en mois

je sais pour l’avoir lu et vu sur ma leaf que même à 0 barre affiche, il reste l’équivalent caché d’une barre

Combien fais tu de km avec une charge et dans quelles conditions ?
on pourra vaguement étalonner avec la mienne. Je sais que ce n’est pas très scientifique mais un trou de 40 kms ressortira même avec des comparaisons aussi approximatives

Membre
Ripollet
2 années 11 mois plus tôt

J’ai constaté le phénomène dès le premier parcours « limite » ; comme je charge avec le cordon « occasionnel » en période creuse (23H-7H), je devais charger en 2 jours. Oh miracle, le lendemain la « jauge » indiquait déjà 100 %. Depuis, je mesure la consommation réseau de chaque recharge, et je n’ai jamais consommé plus de 18 kWh, donc chargé (si on considère 11 % de pertes)au maximum 16 kWh. Dans ces conditions, la charge complète nécessite une consommation de 27 kWh.

Evidemment personne ne répond à mes messages électroniques.
A suivre la « Class Action » au USA qui traite du même problème.

Membre
gepeliste62
2 années 11 mois plus tôt

Bonjour perso j’ai aussi constater que la capacités de la batterie ne correspond pas aux 24kwh prévus sur tous les relevés que j’ai fait + ceux repris avec carwings, on tourne en effet plus pres des 18kwh que des 24 prévus je pense que nissan a volontairement bloquer la batterie a ce niveau, ce qui permet d’avoir en apparence une batterie a 100% longtemps pendant la période de garantie sinon , des les dix premiers mille kms, elle devrais faiblir de quelques % j’ai 15000km au compteur depuis juillet 2012 et pas de baisse affichée je fait toujours mes 120/140km… Lire la suite »

Invité
umes2000
2 années 11 mois plus tôt

bonjour à tous, j’attend toujours la nissan electrique qui aurait dû avoir une autonomie de 400 km !!!??? Ceci etant dit, pour les voitures electriques actuelles il y a trois problemes: le prix, l’autonomie et les prises electriques pour le rechargement, donc il n’y a pas à s’ettoner si les ventes ne decollent pas et pourtant j’attend avec impatience une voiture electrique « potable ». Anectode: en 1956 renault avait presenté un dauphine electrique avec 85 km d’autonomie ( les batteries etaient des batteries de voiture classiques). En 60 ans rien de mieux, quel gachi, quelle perte de temps! Pourtant les constructeurs… Lire la suite »

Invité
Didier
2 années 10 mois plus tôt

« Ainsi, sur l’autoroute la charge batterie baisse très rapidement car il y a peu de récupération, alors que c’est l’inverse en ville. »
à vous lire, c’est l’absence de freinage qui est responsable de la consommation sur autoroute. Non, c’est la vitesse qui est gourmande ! Le freinage n’est pas une source d’énergie en soi mais une récupération d’une partie de l’énergie cinétique perdue en ralentissant. Si on pouvait circuler en ville à vitesse constante on consommerait encore moins, non ?

Membre
2 années 10 mois plus tôt

Bonjour.
Je pense qu’il y a deux types d’utilisations pour la voiture électrique.
La voiture pour chercher son pain, la seconde voiture, la voiture pour certains anciens, je veux dire les dix pour cent de voitures qui fond moins de 100 Km par jour.
Visiblement la Nissam Leaf fait partie d’un deuxième type d’utilisation vue son prix et son super équipement, encore difficile à valoriser vue le nombre limité de points charge rapide.
Merci.

Invité
Didier
2 années 5 mois plus tôt

100 km par jour ça fait 36 000 km par an ! je ne crois pas que 90% des véhicules dépassent ce kilométrage ;-).

Membre
Jérémy _Cannes
2 années 10 mois plus tôt

Ça fait 2 . Après la panne sur ma twizy, c est au tour de ma Leaf de partir avec l assistance. Cette fois ci: problème de freinage.Complètement HS. ABS ESP et frein régénératif en panne.
La voiture ne démarrait plus, faisait plein de bruit dans la moteur, le tableau de bord clignotait dans tous les sens et la pédale de frein craquait fortement. je vais avoir des news lundi…

Invité
Didier
2 années 10 mois plus tôt

alors ?

Invité
manu descends ! pourquoi faire ?
2 années 10 mois plus tôt

@jérémy_cannes

la leaf ne démarrait plus ? plein de bruit dans la moteur ?

seriez vous adepte de consommation de substances illicites?

pour moi la leaf est une voiture sans soucis ! si on met bien sûr de coté l’autonomie aléatoire ! entre le différentiel de la valeur affichée au départ avec la distance réelle parcourue au totalisateur partiel ! surtout si on a le malheur de dépasser les 100 kms/h sur son parcours ou d’avoir du relief !

Membre
Ripollet
2 années 10 mois plus tôt

L’autonomie n’est pas aléatoire, la valeur d’autonomie au départ, ainsi que le temps de charge estimé sont calculés pour 24 kWh alors que la voiture ne peut en utiliser que 18 ou 19 (on ne connait pas la valeur exacte).
Evidemment, Nissan fait la sourde oreille, ce qui laisserait entendre la mauvaise qualité de sa batterie, qui supporterait très mal une décharge profonde, même occasionnelle.

Membre
gepeliste62
2 années 10 mois plus tôt

Bonjour
je pense que si la batterie est bridée autour de 18kwh comme je le suppose aussi c’est qu’il faudrais la remettre aussitot en charge dès qu’elle atteint la decharge critique , surtout par temps froid, sous peine de destruction partielle
si cela s’avere exact , la précaution est bonne car certains ne le ferais pas pour une raison evidente pécuniere , ils attendrais les heures creuses pour recharger
a suivre donc
Patrick

Invité
mélodie en sous-sol
2 années 8 mois plus tôt

tout est bridé sur la leaf à commencer par la recharge qui se fait qu’en 8 ampères alors qu’aucune indication ne figure sur le chargeur ! pour être exploitable il faut lui coller au nez (et pas au cul) le chargeur de 16 ampères (qui délivre 13 ampères) de la ion ou c zéro 16 kws/h ! ainsi vous récupérez une voiture vraiment exploitable ! car 8 à 10 heures de charge c’est beaucoup beaucoup trop ! sinon la « leaf » je la « kiffe » c’est ma préférée ! celle qui envoie le + ! le meilleur équipement ! le meilleur agrément… Lire la suite »

Invité
manu descends ! pourquoi faire ?
2 années 10 mois plus tôt

@gepeliste62

je confirme =

si on veut prolonger la durée de vie des batteries d’une leaf comme d’une c zéro il faut recharger « à chaud » dès qu’on s’arrête quand la batterie est déchargée surtout en période de (grand) froid et que la voiture couche dehors !

Membre
2 années 8 mois plus tôt

Bonjour.
Bolloré a un système thermostatée pour sa batterie lithium polymère dans sa BluCar.
Merci.

Invité
alain bertrand
2 années 8 mois plus tôt

je suis très chaud pour acheter une Leaf, mais ce que vous dite sur les ampérages, les temps de recharge et au final la fiabilité de l’autonomie me refroidissent un peu!
si c’était à refaire, est ce que vous referiez l’achat?
et question revente est ce que c’est un produit recherché, ou un cercueil à deux places?

Membre
gepeliste62
2 années 8 mois plus tôt

Bonjour c’est tellement agréable a conduire que je referais l’achat sans hésitation les économies réalisées et l’agrément de conduite mérite une petite attention particulière en ce qui concerne l’autonomie si on se conduit comme avec une VT , accélérations brutes a fond, manque d’anticipation etc…,c’est sur 80kmsmax éco conduite (ne veux pas dire escargot), perso je roule a 90 sur route, et cependant je fait 150kms tranquille pour le temps de charge , c’est la nuit en heures creuses avec le CRO et cela suffit amplement maintenant rien ne t’empêche d’acheter une wall box qui chargera a 16A voir plus… Lire la suite »

Membre
Jumper
2 années 8 mois plus tôt

Hello j’ai une leaf 2011 avec presque 27000 kms 1) agréable à conduire 2) payée 32000, à peu près la même en mieux => 23000 euros net. Bonne opération financière que de l’acheter maintenant. 3) si vous avez un garage, donc de quoi protéger la voiture en hiver contre le très froid et l’été contre le très chaud, la formule achat de la batterie est à privilégier selon moi. La batterie s’usera beaucoup moins vite pour différentes raisons techniques => meilleure opération financière de l’acheter plutôt que de louer. 4) autonomie réelle en conduisant tranquillement , sans clim ni chauffage… Lire la suite »

Invité
lyly
2 années 4 mois plus tôt

désolée mais je ne trouve pas la signification de CRO

Membre
alainl007
2 années 4 mois plus tôt

Bonjour,

Câble de Recharge Occasionnelle (CRO)
Il est vrai qu’avec toutes ces abréviations, il est difficile de s’y retrouver!!
Bientôt votre phrase sera :
DMJNTPLSD CRO ;-)

Bonne route en VE.

Invité
mélodie en sous-sol
2 années 8 mois plus tôt

autant attendre la leaf 2013 !

les précédentes sont des voitures de rêve mais avec une autonomie ingérable !

exemple : Je pars pour :

faire un parcours mixte ville/voie rapide de 30 kms :

au départ chargé à bloc ça m’affiche + 160 kms !

à l’arrivée je suis descendu en dessous 100 kms !

alors que je me suis traîné en ville, et pas dépassé le 110 kms/h sur voie rapide, tout ça sans clim ni chauffage !!

en clair en leaf ancien modèle, quand je parcours 30 je perds 60 donc c’est surconsommation de 100% !! quand même !!

Invité
Le Maire
2 années 8 mois plus tôt

En mode ECO ?

Invité
Didier
2 années 5 mois plus tôt

achète. Je me suis lancé début juillet, que du bonheur. J’avais gardé mon vieux « tacot » pour le cas où mais il m’encombre, je vais le mettre en vente, plus aucune envie de m’y installer. pas de pb de charge, sur une prise simple, je ne charge qu’à 80% généralement pour faire durer la batterie (j’ai acheté). Le besoin d’autonomie de plus de 150km est rare (je me suis décidé le jour où je me suis posé la question : « quand est-ce que j’ai fait plus de 150km la dernière fois en une journée ? »).

Membre
2 années 8 mois plus tôt

A Alain :
Moi je n’ai pas de Leaf mais une Fluence ZE.
Je ne peux que confirmer les écrits de Gepeliste62 concernant l’agrément et la façon de conduite.
Moi je charge avec une Wallbox et je branche ma voiture dès que je reviens chez moi.
Comme ça elle est prête à 100% pratiquement tout le temps.
Et je vais garder cette bagnole aussi longtemps que possible : ce n’est que du bonheur.

René,
FLUENCE mars 2012, 18 000 km au compteur.

Invité
mélodie en sous-sol
2 années 8 mois plus tôt

– l’un fluence !

– l’autre (k)leaf !

la renault c’est la meilleure pour les têtes à queue sur le mouillé, avec son poids de batteries dans le coffre l’arrière a furieusement envie de passer devant !

la leaf c’est la meilleure niveau sensation, confort, accélération, plaisir … seule l’autonomie ridicule inférieure à une c zéro vient noircir le tableau idyllique !

Membre
lelclar
2 années 8 mois plus tôt

Une Leaf moins autonome qu’une C zéro?? Première nouvelle! D’autres témoignages allant dans ce sens?
Je n’ai pas essayé les triplettes, mais j’ai par contre roulé dans la Smart ED dont l’autonomie est comparable à celle des franco-japonaises. Et j’ai aussi essayé la Leaf: celle-ci a clairement plus d’autonomie que la Smart, pas de beaucoup mais certainement 20 à 30 km en plus.

Membre
erwan
2 années 8 mois plus tôt

Bonjour

j’ai une ION et une Leaf et la Leaf a bien sur pls d’autonomie que la ION . entre 20 et 40 km en plus . pourquoi dire des bêtises en affirmant l’inverse

Erwan

Invité
mélodie en sous-sol
2 années 8 mois plus tôt

@erwan et bien conservez la précieusement votre leaf ! j’ai pu m’en faire prêter 3 successivement (2011/2012) j’ai toujours rencontré le même problème de gestion d’autonomie (je ne suis pas le premier)… globalement, l’autonomie réelle est assez proche entre une c zéro/ion et une leaf ! je crois que le malentendu vient bien du fait, qu’il faut oublier l’affichage fantaisiste du kilométrage potentiel de la leaf, pour se concentrer uniquement sur le totalisateur partiel. perso je suis amoureux de la leaf mais j’attend d’essayer la 2013 (ces jours-ci)pour voir le progrès. pour tout vous dire, je prépare un comparatif d’autonomie… Lire la suite »

Membre
Jumper
2 années 8 mois plus tôt

@melodie ton test est faussé !! La leaf par rapport à un ion / C0 etc. : – a plus de Scx, normale, elle est plus grande, plus large => redoutable à 110 kms/ h . Le freinage aérodynamique est un facteur 1000 (entre 120 et 10 kms/ h ) sur le Scx et le Scx de la C0 est très bas. Donc ta leaf va surconsommer par rapport à la C0. Plus tu roules vite et plus la leaf progresse vite dans la courbe exponentielle de la consommation électrique. La C0 progresse sur une courbe moins raide grâce à… Lire la suite »

Invité
LaFeuille
2 années 8 mois plus tôt

Moi aussi je suis satisfait de ma Leaf à 100%. Je ne roule pas beaucoup 80 kilomètres maximum (une fois 120 km). Je ne m’inquiète donc pas de la capacité de la batterie, et circule en ville, sur les rocades et les autoroutes périphériques. Je ne me plains pas ni le chauffage l’hiver, ni la climatisation l’été. Parfois même je me surprends à faire un détour avant de rentrer, simplement pour faire durer un peu plus le plaisir de conduire ce véhicule. La nuit je dors, et pendant ce temps là ma Leaf se recharge (2 fois par semaine en… Lire la suite »

Invité
2 années 8 mois plus tôt

Je suis également enchanté de la conduite de ma LEAF achetée il y a 3 semaines. C’est un apprentissage de conduite « zen ». J’ai effectivement constaté la « surconsommation » à 110 km/h. Dans mon pays de collines gasconnes pas de points de recharge rapide donc je rayonne à 60 km , circuits de 110/120 km. Pour des déplacements plus longs je squatte une nuit chez des parents ou amis :). Je ne trouve pas normal qu’il faille acheter ( 500€ )le cable pour se connecter sur les bornes de recharge rapide ! Qu’en pensez vous ? J’ai créé une page Facebook « Je… Lire la suite »

Membre
2 années 8 mois plus tôt

Bonjour.
La charge rapide a titre personnelle est quasiment impossible. Si la charge se fait en 20 minutes il faut en puissance trois fois plus que le chiffre de la capacité énergétique de la batterie. Soit pour une batterie de 16KWh, une puissance de 48 KW, ce dont aucun particulier ne dispose, avec en plus un système d’adaptation. A ce que je sache tous les systèmes de charge rapide public, disposent d’un câble de raccordement. Ils sont multiples et pas forcément adaptés à la voiture.
Merci.

Invité
2 années 8 mois plus tôt

Eh bien non, les bornes Leclerc n’ont pas de câble. Il faut fournir le câble que Nissan facture.

Membre
2 années 8 mois plus tôt

re Bonjour.
Les bornes Le Clerc sont des bornes à charge lente et il vaux mieux mettre un cadenas pour ne pas se faire voler le câble pendant les courses.
Merci.

Invité
2 années 8 mois plus tôt

Les bornes Leclerc sont équipées de 4 prises 2 types E normales 220v et 2 de type 3.

Invité
2 années 8 mois plus tôt

Membre
2 années 8 mois plus tôt

Bonsoir.
Je pense avoir répondu un peu vite. Il y a à Bénodet 16 prises de charge Leclerc qui m’intéressent si je vais un jour à Quimper, distant de plus de 50 KM avec le trajet local.
Je vais regarder de plus près.
Merci.

Invité
Le Maire
2 années 8 mois plus tôt

Les bornes du Leclerc d’Auch :

Membre
Ripollet
2 années 8 mois plus tôt

Pour ma part, j’aimerais bien pouvoir utiliser la totalité de mes 24 kWh (et non 18)avant de la remplacer par un « Model C » (dommage qu’il n’y ait plus de Model S 40 kWh), bien que NISSAN ne veuille pas entendre parler de bridage. Avec ma conso. (sur secteur) moyenne de 168 Wh/km et 15% de pertes, la charge complète devrait me permettre 168 km d’autonomie.

Invité
roger
2 années 8 mois plus tôt

Bonjour, pour avoir fait l’essai pendant une journée de la Leaf (1), je ne suis pas satisfait à cause de l’autonomie, çà tout le monde l’a constaté.
Pourquoi ne fait on pas une voiture avec un moteur éléctrique sur chaque roue ! de ce fait la voiture se recharge en continue, çà existe déjà, on arrive à + de 300 km d’autonomie en roulant à une bonne vitesse.

Membre
Jumper
2 années 8 mois plus tôt

@roger et bien parce que tes affirmations violent de une à quelques lois de physique par exemple ? 1) passer de 1 à 2 moteurs électriques, logés dans les roues ou pas, permet d’améliorer l’efficacité énergétique de la voiture contre un supplément de poids et un coût plus élevé. Mais on gagne quelques % , pas de quoi porter l’autonomie de 130 à 300 kms 2) si 2 moteurs tournent en génératrice pendant que 2 moteurs font avancer, ton VE restera à peu près sur place. 3) alourdir les roues avec moteur électrique s’appellent surcharger la masse non suspendue et… Lire la suite »

Membre
moxia
2 années 8 mois plus tôt

@Roger

« Ca existe déjà » Pourrait-on avoir un exemple ? :)

Membre
2 années 8 mois plus tôt

Bonjour.
Ce qui est dit sur la suspension est exact, mais pour l’électrique avec la gestion de la suspension informatique dans la Active Weel Michelin, ça devient secondaire. L’allègement de la carrosserie en libérant de l’espace apporte un plus à l’autonomie. C’est certainement une question de prix du à une fabrication en trop petite quantité et il est plus facile de conserver « les bons vieux cardans » dans la transmission du mouvement.
Merci.

Membre
Jumper
2 années 8 mois plus tôt

Exact billoup

Ce qui m’inquiète dans la Michelin, c’est le fait que personne ne s’y intéresse. Si c’est si génial que cela, pourquoi personne ne la retient en technologie ?

je soupçonne : trop cher en face des avantages apportés

Membre
solomuka
2 années 8 mois plus tôt

Pleinement satisfait de ma LEAF 2012.
Pour ne pas me faire « avoir » je ne dépasse pas le 95 km/h et je ne table pas sur le kilométrage (fantaisiste) du tableau de bord, sauf vers la fin le calcul s’affine; je compte plutôt sur: une barre de la jauge = 10 km. Donc 12 barres = 120 km. Plutôt fiable.
Avec ce système j’arrive en bout de course à 130 voire 140 km sans problème, les 10 à 20 km restant me servant de réserve.

Membre
2 années 8 mois plus tôt

Bonjour.
Une recherche sur internet donnent des résultats pout l’Active Weel, qui ne sont pas décourageant.
Depuis cent vingt ans, il y a eu beaucoup d’échecs avec les voitures électriques. Cela rend les entrepreneurs très prudents.
Plus d’un dixième des voitures ne rouleront qu’exceptionnellement plus de 100 Km par jour. Il y a aussi des alternoiments psychologiques.
Merci.

Membre
Ripollet
2 années 8 mois plus tôt

C’est le contraire, l’autonomie est juste et la jauge fantaisiste : pour avoir 10 km par barre, il en faudrait 16, soit 1 barre de plus en haut et 3 en bas.

Membre
solomuka
2 années 8 mois plus tôt

Non, elle est assez précise. Tout le monde, sauf vous, table sur une autonomie de 120/130 km.
Donc divisez par 10 le nombre de barres et vous verrez que c’est fiable.

Membre
Ripollet
2 années 8 mois plus tôt

Je ne table pas sur 168 km, je mesure.

Invité
2 années 8 mois plus tôt

La vraie avancée pour le moteur électrique est le remplacement de la batterie par la pile à combustible à hydrogène. Cette technologie en développement dans le nord de l’Europe et en Allemagne semble ici ( encore une fois ! ) verrouillée par Total et Areva qui participent aux recherches .
Exemple :
http://www.smartplanet.fr/smart-technology/en-allemagne-une-station-service-dhydrogene-solaire-11618/
Nous on préfère écouter les sirènes des lobbies pour le gaz de schiste !!!!

Membre
Jumper
2 années 8 mois plus tôt

heuuuuu … Non ni total, ni areva ne semblent participer au projet. Ni total ni Areva n’ont une quelconque poids sur les projets allemands (Areva a laissé quelques casseroles en Allemagne donc moins que 0 en influence ou lobbying) Les allemands sont en train de partir sur un immense projet consistant à produire hydrogène et GNV par électrolyse utilisant la surproduction solaire / éolienne. Ils vont déjà mettre une station GNV poids lourd chaque 300 à 400km sur toutes leurs autoroutes pour permettre à tout poids lourd allemand GNV de rouler à travers toute l’Allemagne il est bien plus intéressant… Lire la suite »

Invité
2 années 8 mois plus tôt

Total participe au projet allemand en tant qu’acteur du réseau cf Photo de la station Total https://twitter.com/delphinebatho/status/340743636570480640/photo/1
Pour ce qui est de l’ Association Française pour l’Hydrogène et les Piles à Combustible on retrouve bien ArEVA au CA de l’association et Air Liquide dont un des administrateur Thierry Desmarest est ex PDG et Président d’honneur de Total
http://www.airliquide.com/fr/le-groupe/gouvernement-d-entreprise-1/conseil-dadministration.html

Invité
2 années 8 mois plus tôt

La Gaztte de l’Hydrogène fait le point des avancées dans le monde
http://www.afhypac.org/images/documents/observh2/OH2-files/gazete_obs_34.pdf
et met en évidence notre « décalage » alors que nos chercheurs avancent dans l’ombre :
http://myrte.univ-corse.fr/La-plateforme_a4.html

Membre
Jumper
2 années 8 mois plus tôt

Oui en France on trouve massivement du Total et de l’Areva dans ces projets. Normal, c’est typique de la France mafia des énarques et des X et autres chapelles. En Allemagne la présence et l’influence de Total Areva ‘est très mesurée . Ils ont là à mon avis juste pour garder le contact et avoir un oeil sur le projet. En effet, si des pays avancent sur cette voie, ben il n’est plus pensable de la bloquer en France. le H et le GNV à bas coût nécessitent des infra éoliennes / solaire massives. Exactement ce que ne veulent pas… Lire la suite »

Invité
2 années 8 mois plus tôt
Membre
Jumper
2 années 8 mois plus tôt

Oui, je connaissais ce doc, l’évènement lié (j’habite près de Marcoussis) et également le fort engagement depuis de de nombreuses années de Air Liquide sur les PAC et surtout leur coeur de métier : produire de l’hydrogène.

Oui, Air liquide est intéressé par le développement massif des voitures à PAC (et pour cause ! )

on voit aussi à travers ce doc qu’il faut produire de l’hydrogène (cher en énergie à produire, de l’électricité) pour purifier les hydrocarbures

Invité
2 années 8 mois plus tôt

Les coûts de production et de stockage d’H² baissent au fur et à mesure des progrès de la recherche. Il est d’ores et déjà intéressant de ce servir de la production d’H² pour stocker, dans les périodes de faible consommation, l’électricité produite par les énergies renouvelables ( solaire, éolien, hydroliennes, etc …)

Invité
Le Maire
2 années 8 mois plus tôt

« Beaucoup de professionnels aimeraient rouler dans un véhicule électrique mais l’autonomie les fait encore hésiter. C’est pourquoi nous testons sur notre site un utilitaire électrique de série équipé d’une pile à hydrogène », annonce Dominique Lecroc, directeur recherche et innovations de l’usine Solvay à Tavaux dans le Jura.
https://www.macif.fr/web/site/groupe/accueil/videotheque/emission_de_solutions/roulons_pour_l-avenir/vehicules_et_technologie/L_hydrogene_booste_l_electrique;jsessionid=4C317DF2E3230ACEBD76546F86884860.jvmp04

Invité
Philippe
2 années 7 mois plus tôt

L’hydrogène est un gaz hautement explosif! Vous avez envié d’embarquer une bombe dans votre coffre? Souvenez vous du Hindenburg!

Invité
Le Maire
2 années 7 mois plus tôt

Je me souviens même d’Icare qui s’est crashé en voulant approcher du soleil ! Des milliers de véhicules roulent à l’H² depuis des années, les techniques ont évolué depuis 100 ans! C’est ce genre d’argument (fallacieux) qui depuis des années en France bloque la progression de ces nouvelles techniques et consolide la rente des pétroliers.
Exemple: http://www.rtflash.fr/vers-production-d-hydrogene-bon-marche-partir-nano-silicium/article.

Membre
Jumper
2 années 7 mois plus tôt

@Philippe grosse erreur. L’hydrogène pur (comme dans le Hindenburg donc) n’est pas un gaz explosif. C’est un gaz inflammable, énorme nuance. 1) Donc votre bonbonne d’hydrogène est un réservoir de produit inflammable tout comme l’essence ou le GPL. Ni plus ni moins 2) il est difficile de stabiliser un explosif mais il est assez facile d’empêcher un gaz ou liquide de s’enflammer et en cas d’inflammation, de gérer le problème. Le stocker dans un réservoir étanche et ne pas le mettre en contact à sa sortie du réservoir avec une flamme est la base. 3) seule la partie de H… Lire la suite »

Membre
Gégé
2 années 7 mois plus tôt

j’ai cru comprendre (pas taper si j’ai tout faux, merci) que l’H stocké dans les réservoirs avait des contraintes de températures telles qu’il n’était pas possible de laisser la voiture sans ravitailler pendant un mois, par exemple.

Sacrée limitation, s’il faut tracter la voiture au retour des vacances…

Membre
Jumper
2 années 7 mois plus tôt

@gégé une chose est sure, les voitures H des premières années ne seront pas conçues pour les particuliers. Il y aura : – bus – camion – véhicules VP de flotte donc qui rentrent au garage de l’entreprise chaque soir ou plusieurs fois / semaine Ensuite, personne ne sait à quoi ressembleront les réservoirs de H pour VP dans 5 ou 10 ans actuellement, le gros du troupeau est parti pour les voitures sur du H de 350 à 700 bars. Théoriquement, le réservoir et la vanne sont totalement imperméables au H, donc en théorie, un mois permet de conserver… Lire la suite »

Membre
Jumper
2 années 8 mois plus tôt

@ solomuka

+1 : nous faisons exactement pareil :)

Membre
2 années 8 mois plus tôt

Bonjour.
Tous ces points de vue sont très respectables.
L’avenir dira qui a raison. Il faudrait créer, sur ces questions bien précisées un vote. L’objectif, dans dix ans ou plus est d’avoir la satisfaction personnelle d’avoir bien pressenti l’avenir, et quelques regrets de ne pas les avoir mis en pratiques.
Merci.

Invité
2 années 8 mois plus tôt

Le cadran affiche en permanence le résultat INDICATIF d’une « toute bête règle de trois  » qu’on pourrait résumer par:

Kilomètres parcourus x Puissance restante
___________________________________________ = KM posssibles
Puissance consommée pour les parcourir

Il ne fait que réfléter la façon de conduire et l’impact du profil de parcours ( montées/descentes et accélérations/décélérations)

Je me trompe ?

Membre
Gégé
2 années 7 mois plus tôt

Tout le problème est que cette information est basée sur les tout derniers kilomètres (hectomètres ?) sans possibilité de réglage par l’utilisateur.
Après une côte, l’autonomie calculée baisse sensiblement et lycée de Versailles après une descente.
Il serait souhaitable que ce calcul soit moyenné sur une distance bien plus longue.
En attendant une éventuelle modification du soft, 10 km par barre sont une bonne approximation.
Il semble (pas testé) qu’en réalité le système soit très pessimiste et que les derniers 10 km théoriques durent bien plus longtemps avant le passage en tortue.

Membre
gepeliste62
2 années 7 mois plus tôt

Bonsoir
les 10kms par barre sont une bonne approximation
après plus de 20 000kms, cette estimation n’est qu’accessoire
pour les 10 derniers kms je me suis demandé si leur durée ne serais pas plutôt la façon de conduire qui deviens si économe (on veut arrive au bout) qu’ils » font des petits »
pour mon expérience je suis arrivé chez moi avec 3 kms d’après l’ODB alors qu’a 10kms il me disais que je n’y arriverais pas
je n’ai pas encore tester le mode tortue , mais je n’y tiens pas non plus
Patrick

Membre
Jumper
2 années 7 mois plus tôt

Probablement exact ! stressé par l’autonomie, on optimise à fond la conduite

par exemple, passer de 120 à 60 km/h diminue la perte aérodynamique de 90%. à 60 kms/ h on plus que double l’autonomie restante

de même, à 60 km/h avec de nombreux freinages / arrêts on consomme 2 fois plus qu’à 50km/h et en lissant la conduite pour éviter les à coups

etc.

Invité
jluc
2 années 7 mois plus tôt

bjr,je viens de signer pour une leaf ancien modele avec un financement interessant pour 209 € par mois et un premier loyer de 3000 €
ce sera une seconde voiture pour ma femme qui travaille a 4 kms de la maison et moi à 25 kms en campagne
nous l’avons essayé et franchement tres contents de l’essai
on verra au niveau recharge comment cela se passe

Invité
didier
2 années 7 mois plus tôt

félicitations, j’envisage également de m’en acheter une. J’essaie le nouveau modèle vendredi.
Ne devriez-vous pas plutôt utiliser l’électrique pour les 25kms ?

Membre
Gégé
2 années 7 mois plus tôt

Excellente initiative.
Pour la charge, si madame fait 16 km par jour, une charge à 80% par semaine devrait suffire en été.
Pour l’hiver, prévoir un préchauffage voiture branchée, sinon, en 4 km le chauffage n’aura pas le temps d’être en température.
Enfin, tu risques de te lasser assez rapidement de sortir et rentrer le CRO à chaque charge.
Cette corvée disparaît avec une borne.

Invité
mélodie en sous-sol
2 années 7 mois plus tôt

il vous faut savoir que nissan a privilégié la sécurité avec son chargeur livré avec la voiture. aucune inscription ne figure dessus mais il est donné en une charge lente pour 10 ampères. en fait c’est suivant l’organisateur (nissan) suivant la police (en réel) il ne tire que 8 ampères (!!!) d’ou recharge complète interminable entre 9 et 10 heures. c’était pour éviter que quelqu’un ne se branche sur une simple prise lumière et fasse fondre son circuit de la maison. pour résoudre le problème essayez de trouver un chargeur 16 ampères de ion/c zéro qui charge à 13 ampères… Lire la suite »

Invité
didier
2 années 7 mois plus tôt

pas grave la recharge en 10 heures. De toutes façon, je fais une moyenne de 30km/jour, donc à 2 heures du matin au plus tard, la recharge sera complète, donc pas de soucis. Si jamais je pousse jusqu’à 140km, à 8h du mat elle sera à nouveau pleine comme un œuf. Tjrs pas des soucis. Et si par malheur je dois faire plus de 140km sur une journée, une recharge sur une borne en ville me redonnera plus de 100km d’autonomie en 30mn, le tps de faire quelques courses. Pour info, la Zoé ne charge qu’à 3,3 kw à la… Lire la suite »

Invité
2 années 7 mois plus tôt

Bonjour, pour la recharge rapide il faut un câble spécial L’avez vous acheté ? Vendu en plus par Nissan pour 350€ ceci mériterait une action collective de tous les propriétaires de LEAF pour en exiger la fourniture gratuite. Çà me parait une aberration commerciale! En effet la recharge rapide, qui souvent se fait sur des postes ouverts « aux heures de bureau » !!!et très disséminés sur le territoire, est un atout pour lever les freins liés à la faible autonomie du véhicule. Exiger des client qu’ils achètent 350 € un câble pour une voiture facturée 30.000 € me semble nul sur… Lire la suite »

Invité
didier
2 années 7 mois plus tôt

la Leaf est livrée avec 2 câbles, un pour les recharges lentes à domicile, l’autre pour les recharges rapides sur les bornes publiques. Le 3° câble en option est peu utile car il faut faire installer une borne privée dans son garage (bien plus chère que les 350 euros du câble) et prendre un abonnement edf plus cher aussi, le tout pour une recharge qui dure tout de même 4 heures.

Invité
Le Maire
2 années 7 mois plus tôt

Pour ma part je n’ai eu que le câble pour la connexion à domicile. L’autre pour les bornes publiques est proposé en option à 350 € !!!! Ce qui pour moi, je le redis, est nul commercialement parlant car semblant vouloir tirer un bénéfice de ce qui est un inconvénient majeur.

Invité
girard
2 années 6 mois plus tôt

La zoe se charge a notre domicile,maison individuelle,en trois heures avec une wallbox 7kw.

Membre
Gégé
2 années 6 mois plus tôt

@ Girard : ben oui.
7 kw 240 V = 30 A -> charge en 3 heures.
Leaf 2013 + option chargeur 30A -> même temps de charge (si wallbox 30A).
Leaf 2012 (ou 2013 sans option chargeur 30A) -> charge en 6 heures sur wallbox 16A.
Leaf + CRO (10A maxi) -> charge en 8/9 heures.

En résumé, tous ceux qui font moins de 100 km par jour et qui rechargent la nuit, auront une voiture prête à partir le matin (quel que soit le mode de charge choisi).

Membre
Gégé
2 années 7 mois plus tôt

« en fait c’est suivant l’organisateur (nissan) suivant la police (en réel) il ne tire que 8 ampères (!!!) d’ou recharge complète interminable entre 9 et 10 heures. » Non, le CRO tire facilement 9,5A. La recharge avec le CRO dure rarement 8 heures (et bien sûr beaucoup moins s’il reste un peu d’autonomie et que la charge à 80 % est suffisante pour le prochain trajet). Nissan recommande la charge à 80 % pour la longévité de la batterie. Contrairement à ce que nous imaginions au début, il y a « équilibrage » des cellules de la batterie aussi bien en charge à… Lire la suite »

Invité
jluc
2 années 7 mois plus tôt

d’apres ce que m’a dit le vendeur nissan changera les batteries si la recharge maxi s’arrete à moins de 9 barres (je crois ) et en plus nissan s’est engagé aupres des revendeurs à leur reprendre les voitures si la valeur venale du vehicule est inferieur à la valeur de reprise. Ca montre que a priori NISSAN croit fort dans la VE

Invité
mélodie en sous-sol
2 années 7 mois plus tôt

le coup des 80% recommandé par nissan c’est uniquement pour la charge rapide et heureusement = avec une autonomie qui tourne autour de 100 à 120 kms avant le mode tortue chargé à 100% en étant à 80% il vous resterait 80 kms de potentiel seulement. donc la charge rapide le moins souvent possible (80%) que je complète ensuite en lente pour les 20% restants ! ainsi on peut l’envisager sereinement. car la leaf (avant 2013) reste la voiture électrique la plus émotionnelle quant à la gestion de l’autonomie. tout le monde s’est fait peur une fois. une énième fois… Lire la suite »

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Gégé
2 années 7 mois plus tôt

Non, toujours pas. Tu mélanges 2 choses : 1) la « charge rapide » : les « organisateurs » indiquent que Chademo rechargera la Leaf à 80% en 30 minutes (en réalité, voir page CH-6 du manuel, c’est un peu plus compliqué) ; 2) le mode « longue vie » (qui exclut, par définition, les charges rapides) : réglé en remplaçant 100% par 80% dans la programmation (page CH-22/23 du manuel). Evitons de propager de fausses informations. Nissan indique une procédure « longue vie » pour ses batteries. A nous de l’appliquer : 1) en limitant les charges rapides qui sont clairement destructrices (Renault facture un extra aux… Lire la suite »

Invité
billoup
2 années 7 mois plus tôt

Bonjour. Je suppose que les différences entre charge rapide et charge lente, (dit parfois charge normale) sont un peu plus complexes. Les charges rapides qui s’arrêtent à environ 80 % de la charge maxi, a tout ce qu’il faut pour ne pas détériorer plus rapidement les batteries. Le chargeur intégré à la iOn, semble, en charge lente, compléter au maxi de la tension chacun des éléments, ici 4,2 Volts, d’une manière aléatoire par économie de temps de charge. Dans une 14,5 KWh il y a 80 éléments en série. Les fabricants de voitures électriques devraient être un peu plus loquaces,… Lire la suite »

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Gégé
2 années 7 mois plus tôt

Encore beaucoup de confusion, désolé. la Leaf offre 2 modes et 2 prises de charge : 1) le mode « Recharge normale » qui utilise le chargeur embarqué (16A maxi sur les 2012 et 32A en option sur les 2013). C’est la prise située à droite dans la baie de chargement. Cette prise est au format J1772 et il est possible de brancher le CRO, une borne avec prise J1772 au bout de son câble ou encore un câble « mode3 » pour raccord avec une borne équipée d’une prise type 2 ou 3 (c’est le câble que certains voudraient que Nissan fournisse avec… Lire la suite »

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lelclar
2 années 7 mois plus tôt

la location des batteries pour celui qui roule un tant soi peu est déjà très chère chez Renault, et si en plus il faut payer un supplément pour une recharge rapide indispensable pour mes trajets en hiver, alors c’est bye bye Renault!

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Gégé
2 années 7 mois plus tôt

Par acquis de conscience, j’ai re-vérifié cet am : le CRO de la Leaf tire 9,8/9,9 A.

J’ignore d’où vient cette rumeur concernant une charge à 8A « selon la Préfecture ».

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Ripollet
2 années 7 mois plus tôt

Pour moi, très légérement au-dessus de 10A.

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Gégé
2 années 7 mois plus tôt

Merci pour cette confirmation.

J’ai même lu quelque part qu’avec une wall-box, la charge pouvait atteindre 20A, alors que le chargeur de bord est donné par les « organisateurs » pour 16A.

Je confirme dès re-programmation de la wall-box à 20A.

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Jumper
2 années 7 mois plus tôt

@gégé

merci
je songe à mettre une wallbox pour ma leaf . Ton retour m’intéresse au plus haut point :)

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Gégé
2 années 7 mois plus tôt

Wall-box programmée pour 25A : charge à 3500 w.
Faux espoir, donc.

Le premier avantage de la borne, c’est de ne plus avoir à sortir/rentrer le CRO du coffre.

Après, que la charge se termine à 4 heures ou à 6 heures, bof…

Invité
jluc
2 années 7 mois plus tôt

on va voir en pratique comment cela se passe
je me sers de ma voiture pour des deplacements professionnels donc pas assez d’autonomie
la charge en 8 ou 9 h ne me pose pas de pb car heures creuses la nuit
par contre l’electricite de ma maison a ete faite avec des pieuvres je me demande si cela ne va pas poser pb au niveau echauffement on verra

Invité
Fauchon
2 années 7 mois plus tôt

qu’on l’aime ou pas, on est tous condamné à la voiture electrique vu que le pétrole sera bientôt aussi rare que cher voire exhorbitant.

les batteries non pas chargées mais remplacés dans les stations service , voilà qui semble séduisant, non ? plus de problème de recharge, ce dernier, à lire les différents commentaires (intéressants) étant le souci numéro un, avec le prix juste derriére.

Invité
Le Maire
2 années 7 mois plus tôt

Les batteries sont une solution limitée et transitoire vers les piles à combustible à hydrogène déjà en service en Europe du nord, USA , japon … etc
https://twitter.com/delphinebatho/status/340743636570480640/photo/1

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Jumper
2 années 7 mois plus tôt

Heu non. Probablement pas. Question d’argent et de rentabilité J’explique : * Stocker de l’électricité d’une éolienne / solaire PV dans la batterie d’un VE => facile, pas cher, haut rendement * Produire du H pour PAC actuellement coûte ceci (très cher) : 1) électrolyse puis compression du H => 3kw/h => on obtient l’équivalent en énergie de 1 kw/h 2) Ensuite il faut transporter ce Kw/h de H en camion ou pipeline et le stocker dans une station service => on perd 10% => il reste donc 0,9 kw/h de tes 3 kw/ d’élec verte solaire ou éolienne 3)… Lire la suite »

Invité
Le Maire
2 années 7 mois plus tôt

Réponse claire mais à mon avis dépassée par les évolutions technologiques de la filière hydrogène( production, stockage …) et c’est pas fini ! Heureusement !

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Jumper
2 années 7 mois plus tôt

Il est exact que je n’au pris en compte aucun progrès possible dans la filière H. En effet : – on va peut être passer de 50 à 60% de rendement dans une PAC => gain certes intéressant mais représentant des clopinettes face au reste – les prix des PAC et du stockage va peut être fortement baisser (mais les perf resteront inchangées ce qui sera déjà un exploit technologique) – les progrès dans les PAC et le H ciblent essentiellement la baisse des coûts sous toutes ses formes (meilleure sécurité, plus de capacité, plus de flexibilité …) – un… Lire la suite »

Membre
Gégé
2 années 7 mois plus tôt

Amha, les piles à combustible sont surtout intéressantes car elles permettent très facilement de ponctionner le portefeuille des utilisateurs en profits et taxes en tout genre.

Ne nous laissons pas entraîner dans cette voie ou ce sera le retour des super-profits pour les compagnies distributrices et des super-taxes pour les états incapables de se réformer.

La solution : solaire/éolien individuel + batterie de VE donne des sueurs froides à l’establishment.

Invité
Le Maire
2 années 6 mois plus tôt

Personnage clé de la prospective mondiale, auteur de la troisième révolution industrielle, Jeremy Rifkin considère que les énergies fossiles, utilisées dans la quasi-totalité de nos activités, devront être remplacées par des sources d’énergie renouvelables : éolien, solaire, hydroélectricité, géothermie, transformation de déchets agricoles. Pour favoriser leur production, le parc immobilier devra être repensé : chaque immeuble deviendra une mini-centrale énergétique capable de collecter l’énergie sur place. De nouvelles méthodes de stockage, via l’hydrogène notamment, devront être développées pour pouvoir emmagasiner l’énergie ainsi produite. Dès lors, le réseau électrique pourra, grâce à Internet, être transformé en réseau intelligent, en source ouverte… Lire la suite »

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Jumper
2 années 6 mois plus tôt

@gégé et Le Maire gégé : ce qui donne actuellement des sueurs froides énormes à ce que tu appelles l’establishment ce sont les 69 milliards d’euros de déficit énergétique annuel de la France. d’un côté, une petite minorité se goinfre grâce à cela et joue à fond le lobbying pour que rien de change (pas d’augmentation du gasoil, chantage à l’emploi pour préserver les diesel etc. ) de l’autre côté la répétition annuelle de ce gouffre est une des raisons de la chute de l’économie française dans un gouffre. Peu importe ce que cela rapporte en taxes. En effet économie… Lire la suite »

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Gégé
2 années 6 mois plus tôt

Si l’establishment panique pour 69 milliards par an, c’est que nous avons l’establisment que nous méritons. L’approvisionnement énergétique dépend de deux paramètres : – la disponibilité physique des produits que nous consommons ; – la disponibilité des dollars qu’il faut pour les acheter. Pour le premier point, amha, pas de souci avant, au moins, 2050. Pour les 69 milliards : c’est un équilibre à trouver entre ce que nous vendons à l’étranger (dollars qui rentrent) et ce que nous achetons (dollars qui sortent). Peu importe que la facture énergétique soit de 50, 70 ou 100 milliards, le problème c’est que… Lire la suite »

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Jumper
2 années 6 mois plus tôt

@gégé 100% d’accord avec vous sur le fond. Et voici pourquoi Hollande clame qu’avant la fin de l’année, çà est, çà redémarre. (ce qui est faux à 90% et +) Marine Le Pen a un boulevard devant elle car elle propose de mettre des barrières aux frontières et de quitter l’euro pour gérer cet effondrement durable de notre balance des paiements sur le papier c’est joli et le français moyen comprend de quoi on parle (et approuve). Dans la réalité, je pense que cela aboutira à un fort appauvrissement de 80% des français. Et cela ne règlera pas assez notre… Lire la suite »

Invité
Murps
2 années 6 mois plus tôt

Bonjour,
on peut effectivement voir les choses comme cela, mais je pense que beaucoup de gens oublient que cela fait plus de 150 ans qu’on entend le même refrain sur la déplétion des ressources.
N’oubliez pas qu’il peut exister d’autres analyses, comme celles de Leonardo Maugeri (ex patron d’ENI) qui donnent matière à réflexion.

http://www.connaissancedesenergies.org/oil-the-next-revolution

Cordialement

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Jumper
2 années 6 mois plus tôt

@ Murps du pétrole, il y en a pour 150 à 200 ans minimum. Le peak oil concerne le pétrole pas cher. en caricaturant à peine : au moyen orient, tu creusais, le pétrole te sautait à la figure. C’est devenu plutôt faux. Il faut faire des trous complexes donc un peu plus cher. Ces puits faciles sont en cour d’épuisement depuis plusieurs années. On les remplace (en terme de volume) tout juste via : 1) l’exploitation de puits faciles en zone de guerre (Irak), 2) de nouveaux puits très cher genre creuser à 1500 m au fond de l’océan… Lire la suite »

Invité
Murps
2 années 6 mois plus tôt

Du pétrole il y en a pour … On en sait rien du tout, absolument rien ! Ca fait plus d’un siècle que les prévisions de déplétions sont fausses, et votre évaluation de 150 ou 200 ans ne vaut pas mieux que les autres. Ce qui est certain, c’est que la Leaf, qui est une jolie voiture, coûte les yeux de la tête pour une autonomie totalement insuffisante et des contraintes de recharge intenables (pensez aux habitants des immeubles collectifs). Vouloir se protéger d’une disparition du pétrole en achetant une voiture électrique à ce prix, revient à acheter un terrain… Lire la suite »

Invité
2 années 6 mois plus tôt

Pourquoi, soutenir les énergies carbonées dont on sait les limites et les méfaits ? Q’un pétrolier affirme qu’il n’y aura pas de problème avant ?? années rien d’étonnant ! Ils nous intoxiquent depuis 80 ans ! Le moteur électrique fait chaque jour ses preuves! En nous engageant dans l’achat d’une VE Leaf ou autre nous faisons un choix « militant » mais aussi rationnel. Oui la LEAF est chère mais avec le bonus écologique 7000€, les coûts d’entretien réduits, le « carburant » à 1€50 au 100 km . Des constructeurs et pays ont fait le choix des piles à combustible plutôt que des… Lire la suite »

Invité
Doume59
2 années 6 mois plus tôt

Permettez moi un petit commentaire: il est vrai que l’autonomie n’est pas exceptionnel pour une Leaf, bien que les statistiques disent que les français parcourent une moyenne annuelle de 13000 km², ramenés au km/jour ça fait environ 35 km de moyenne, donc une autonomie de 100/120kms peut très bien convenir à un certain nombre d’utilisateurs. La démarche n’est pas forcément que de se protéger de la disparition du pétrole, je passerai sur le discours écolo, pour dire ceci, qui va certainement en étonner plus d’un: grand amoureux de la vitesse devant l’éternel, mais réduit comme tout un chacun a respecter… Lire la suite »

Membre
Jumper
2 années 6 mois plus tôt

@ Murps heu … vous les sortez d’où vos infos ? d’une pochette surprise ? 1 – estimation pétrole lourd. Les USA / Canada possèdent à eux seuls des gisements pour 2 siècles de pétrole lourds dit non conventionnels à la vitesse (80 à ££90 millions de barils / jour) où nous le consommons. ces mesures ont été réalisées par les administrations de ces 2 pays et contrairement aux pays du moyen orient elles ne sont pas fantaisistes. Ces données et estimations avec méthodes de calcul sont disponibles en anglais. Mon beau frère, ingénieur pétrole , m’a confirmé le sérieux… Lire la suite »

Invité
Le Maire
2 années 6 mois plus tôt
Invité
Murps
2 années 6 mois plus tôt

@ Le Maire « Pourquoi, soutenir les énergies carbonées dont on sait les limites et les méfaits ? » écrivez vous. Personne ne « soutient » les énergies carbonées. Ce sont elles qui rapportent de l’argent. Vous êtes millionnaire si vous êtes propriétaire d’un terrain plein de pétrole. Les carburants sont taxés lourdement avec la TIPP. Ce n’est pas une technologie soutenue et subventionnée, c’est le contraire. Pas comme la voiture électrique, qui dispose d’un bonus écologique et qui elle est donc subventionnée. Avec mes impôts. Qu’est ce que les « limites » des énergies carbonées pour vous ? vous parlez de « non-renouvelable » ? Le « renouvelable/non-renouvelable »… Lire la suite »

Invité
Le Maire
2 années 6 mois plus tôt

@Murps: Que le lobby pétrolier soutient pas l’utilisation du pétrole et entrave le développement des autres énergies c’est sans doute une vue de l’esprit de ma part ! Que l’Etat soit complice grâce aux taxes qui lui rapportent un pactole n’y change rien. Murps avez-vous des lunettes sélectives ou n’avez vous jamais bénéficié de bonus pour des véhicules thermiques ? A moins que vous soyez friand de malus et de grosses cylindrées ce qui est parfaitement votre droit et qui explique votre refus obstiné de ne pas voir les dégâts écologiques et humains provoqués par les gaz et fumées en… Lire la suite »

Invité
Le Maire
2 années 6 mois plus tôt

http://www.afhypac.org/fr/lancement_d_une_etude_nationale_francaise_sur_la_mobilite_electrique_hydrogene Extrait : L’hydrogène et les piles à combustible pourraient accroître le potentiel de développement du marché des véhicules électriques en Europe, tout en participant à la valorisation des capacités de production d’énergies renouvelables des régions. C’est la vision que partagent les vingt partenaires du consortium « Mobilité Hydrogène France », associés pour produire ensemble un plan de déploiement chiffré, économiquement compétitif et étayé, d’une infrastructure privée et publique d’hydrogène sur la période 2015 – 2030. Acteurs privés et publics, régionaux, nationaux et internationaux, fédérés par l’Association Française de la filière (AFHyPaC) et sous l’égide du Ministère de l’Ecologie, du… Lire la suite »

Invité
JLUC
2 années 7 mois plus tôt

il y avait une boite en israel qui proposait cela avec des fluence mais elle a depose le bilan
trop avantgardiste
du petrole il y en aura tjs mais plus cher

Membre
moxia
2 années 7 mois plus tôt

C’était Better Place, et on en a longuement parler sur AP :)

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