Renault ZOE

La Renault ZOE, de couleur blanche, sur la route, en dynamique.

La Renault ZOE est la voiture électrique la plus vendue en France. Présentée dans sa version définitive au salon de Genève 2012, elle incarne la voiture électrique accessible au plus grand nombre, grâce à un prix abordable avec une location de batterie.

Prix de la Renault ZOE

Le prix de la Renault ZOE démarre à partir de 13 700 euros (bonus écologique déduit), prix auquel il faut rajouter un forfait de location de batterie mensuel de 79 euros par mois (pour 12 500 km par an). Il existe d’autres formules pour la location de batteries, telles que présentées ci-dessous :

renault-zoe-prix-location-batteries

La ZOE est également disponible en location longue durée à partir de 169 euros par mois.

La Renault ZOE blanche de 3/4 avant

Autonomie de la Renault ZOE

L’autonomie normalisée NEDC pour la ZOE est de 210 km avec une recharge complète. Cependant, en situation réelle, Renault indique une autonomie en parcours périurbains de 100 à 150 km, ce qui est plus proche de la réalité.

Moteur électrique de la Renault ZOE

La Renault Zoé est pourvu d’un moteur électrique de 65 kW, soit une puissance de 80 ch. Ce moteur électrique est complètement silencieux.

Recharge de la Renault Zoé

D’un point de vue de la recharge de ses batteries, l’utilisateur a plusieurs options possibles :

La ZOE est livrée avec un câble de recharge type 3 / type 2 (en savoir plus sur les types de prises).

Le câble de recharge occasionnelle (CRO), appelé Flexi chargeur, permettant de se recharger sur une prise domestique n’était pas livré avec les ZOE de première génération mais désormais toutes les ZOE en sont équipées.

renault-flexi-chargeur-zoe

Essai de la ZOE

Essayez la ZOE dans la concession la plus proche en remplissant ce formulaire :

Vous pouvez également découvrir notre essai de la Renault ZOE.

Sécurité

La ZOE a obtenu 5 étoiles aux tests EuroNCAP, ce qui en fait une des voitures électriques les plus sûres au monde.

Des questions sur la Renault ZOE ?

Discutez sur le forum Renault ZOE et posez vos questions à des propriétaires et des passionnés de la ZOE !

Photos de la ZOE

Voici les photos officielles de la Renault ZOE :

Vidéos de la ZOE

Publicité TV de la Renault ZOE :

Caractéristiques techniques de la ZOE

Dimensions

Longueur (mm)4 084
Largeur hors tout (mm)1 730
Hauteur à vide (mm)1 568
Empattement (mm)2 588
Volume de coffre (L)338
Nombre de places5
Porte-à-faux avant / arrière (mm)836 / 661
Voies avant / arrière (mm)1 506 / 1 489

Moteur

TypeSynchrone à rotor bobiné
Puissance (kW) / (ch)65 / 88
Couple max (Nm)220
TransmissionRéducteur

Batterie

TypeLithium-ion
Capacité (kWh)22
Autonomie (NEDC)210 km
Vitesse max (km/h)135

Chargeur

TypeMono-triphasé jusqu’à 43 kW
Temps de recharge
  • 3 kW (wall box monophasée 16 A) = 9 h
  • 22 kW (borne triphasée 32 A) = 1h
  • 43 kW (borne triphasée 63 A) = 30 minutes
1 513 commentaires pour ce billet
  1. Mathieu écrivait le 15/09/2010

    Oui à l’électrique mais non à ce choix d’utiliser un prénom pour baptiser une voiture.
    Pour certains, cela semble bien futile (et je m’attends déjà aux réactions) mais pour les nombreuses Zoé et notamment les jeunes filles, cela va devenir un calvaire dans les cours de récréation.
    Il y a suffisamment de raisons de se moquer pour en rajouter encore…

    N’hésitez pas à consulter le site :
    http://www.zoerenault.com

    Et le groupe facebook : « Zoé n’est pas une voiture ».

    Au-delà de ce choix, c’est au nom tous les prénoms, de vos enfants ou futurs enfants qu’il faut dire stop !

    Répondre
    • JP Darwin écrivait le 15/09/2010

      Je suis perplexe…. un enfant traumatisé parce qu’il porte le même nom qu’une voiture? De porter le même nom qu’un chat ou un chien, ça le traumatise aussi? Faudra-t-il donc interdire de donner des prénoms aux animaux? Et dans le cas de la Seat Leon, est-ce OK car le prenom est dérivé du lion? Et l’ouragan Katrina, n’a-t-il pas traumatiser toutes les jeunes Katrina? Faudra-t-il interdire de donner des prenoms aux ouragans?

      Répondre
      • GG écrivait le 26/03/2012

        On peut ajouter les habitants de Cadillac, les Elise Lotus, et Johhny Logan.

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        • zive écrivait le 10/03/2013

          Moi, je plaint la voiture qui porte le même nom que certaines…

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    • rita écrivait le 05/12/2011

      et megane et renault? CE NE SONT PAS DES PRENOMS,, ?? ALORS POURQUOI PAS ZOE? FAITES SCANDALE POUR LES AUTRES AUSSI ALORS PFF N IMPORTE QUOI LA …IL Y A AUSSI DES CHIENS AVEC DES NOMS DE SAINTS LA OUI C EST SCANDALEUX …

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      • marc écrivait le 17/04/2014

        Mlle Mégane RENAULT n’existe pas tandis que Mlle Zoé RENAULT existe bel et bien, en chair et en os, et possède la primeur sur ce nom depuis 1990!
        La différence est de taille…

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        • yoann écrivait le 18/04/2014

          Avant d’écrire n’importe quoi vous feriez mieux de vous renseigner : «  » le 7 décembre 1999, le juge aux affaires familiales de Nantes a décidé d’accepter le prénom de Mégane pour un enfant dont les parents portaient le nom de Renaud ; par ailleurs, le prénom de Mégane était porté depuis huit années par une fillette dont les parents portaient le nom de Renaux «  »

          http://coulmont.com/blog/2009/09/13/megane-renault/

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        • stephane écrivait le 28/09/2014

          il exsite des personne s’appelant megane Renault pour preuve il y a quelque temps une famille a parté plainte contre Renault car leur fille s’appelle meganr et leur nom de famille est bien sur Renault. Verdicte la voiture est née avant la jeune fille donc rien pour Renault (logique a mon sens) y’en a quand meme qui le cherche

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    • valerie écrivait le 15/01/2012

      il y a des gens qui vraiment n’ont rien d’autres à faire que de se plaindre.
      le lapin de mes enfants se nomme zoe, cela va t’il le perturber de savoir qu’une voiture porte son nom, dois je aller voir un psy, en tout cas, je conseille à l’auteur de cette note d’aller consulter un thérapeute, il doit probablement avoir un souci relationnel refoulé avec sa maman ou son papa.

      Répondre
    • Sébastien B. écrivait le 14/04/2012

      Ne vous inquiétez pas, les enfants sont très créatifs, et n’ont pas besoin d’une marque ou d’un nom de produit pour se moquer de leur camarades.
      … Quand j’étais plus jeune, mon nom de famille m’a valu des rangaine lourdingue rapport à un dessin animé dont la star était un phoque blanc (certain reconnaitrons) pourtant mon nom de famille n’était composé que de 2 lettre du nom de ce phoque… j’m’en porte pas plus mal aujourd’hui, et j’n’ai jamais voulu traduire en justice l’auteur ;)

      Répondre
    • TROTTA Olivier écrivait le 04/10/2012

      Matthieu
      sur cette affaire ancienne qui a donné lieu d’ailleurs à une procédure si je ne m’abuse, il y a maldonne. La gamme de Renault électrique s’appelle Renault ZE. Ils ont sans doute ajouté le O entre le Z et le E de ZE lors de la genèse de la marque… pour créer ZOE ; et surtout il n’y a pas non plus d’accent sur le E comme sur celui de ZOÉ, le prénom… d’ailleurs on ne dit pas Renault ZOE ZE mais juste Renault ZOE de la gamme Renault ZE. Et vous omettez de dire que la marque ZOE est systématiquement associée à la marque ombrelle Renault qui la chapeaute partout. Donc ça n’est jamais ZOE tout seul… maintenant, la coincidence est quand même rarissime avec vous, ils pourraient peut-être offrir une Renault ZOE… à Zoé RENAULT…

      Répondre
      • Samoth écrivait le 29/01/2014

        Renault à choisis ZOE car cela veut dire « la vie » en grec tout simplement. Il n’y a pas de question de prénom humain, animal ou tout autres choses.

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    • garloch écrivait le 08/01/2013

      En effet après Renault Mégane ça sera Renault zoé il ne faut pas changer les bonnes vielles habitudes cela reste toujours plus sympa que alfa mito :-)

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    • Zoé écrivait le 13/01/2013

      Personnellement, je m’appelle Zoé et j’attend impatiemment que cette voiture soit à la portée de mon porte monnaie pour me l’acheter. Avoir une voiture ELECTRIQUE et donc ECOLOGIQUE à son nom, je pense que c’est loin d’être un fardeau !

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        amconline écrivait le 13/01/2013

        +1 ! :)

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      • aRobase écrivait le 11/01/2014

        On ne comprend d’ailleurs pas pourquoi Vivendi n’a pas choisi que des Modus comme voitures de service.

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      • isabelle écrivait le 17/03/2014

        Exact ! Je trouve le fait de se nommer comme une des premières voitures écolos assez flatteur !

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      • bzo écrivait le 02/05/2014

        bonjour

        si vous croyez franchement que voiture rime avec écologie , vous êtes donc de bon consommateur mais bercés d’illusion
        la construction n’est pas écolo et surtout aprés une durée de vie de quelques années , que faire de ces batteries usées

        si c’est comme les télévisions écran plat actuelles dont on ne sait pas quoi faire une fois en panne ???? mouhahahhaa du coté écolo

        à bon entendeur …

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          amconline écrivait le 05/05/2014

          Pour un citadin, il existe des solutions pour éviter d’avoir à acheter une voiture. Bus, métro, etc.
          A la campagne ou en grande banlieue, c’est plus compliqué. L’école, les commerces, les activités, sont souvent à des kilomètres, et les transports en commun sont rares à la campagne. D’où la nécessité d’avoir une voiture.
          Au moment du choix, la voiture électrique est de loin meilleure pour le climat et la santé publique que la voiture thermique. Elle est plus sobre, tiendra plus longtemps, aura moins de pannes, etc. Une fois les batteries arrivées en fin de vie, elles sont recyclés ou pourront être utilisées comme stockage tampon pour les ENR intermittents (éolien, solaire).
          Je vous suggère vivement de parcourir ce site, rempli d’informations et de témoignages.

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    • thoner écrivait le 13/03/2013

      Et que penses tu de Mercedes ?
      sont -elles treumatisées de porter ce prénom ?
      En 1902 Emil Jellinek, dépose et protège officiellement et légalement la marque commerciale « Mercedes », du surnom de sa fille alors âgée de 13 ans,

      Répondre
      • bdol écrivait le 13/03/2013

        Mercédes, ça c’est un prénom chicos.
        ZOE, ça fait plutôt pile atomique, pas très chaîne humaine …

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          Charles écrivait le 13/03/2013

          euh, Mercedes, ca fait plutôt chicas que chicos :-)

          MERCEDES : du latin « merces » qui veut dire « récompense, faveur, grâce »
          ZOE : du grec ancien « ζωή » qui veut dire « la vie »

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          • Alpha écrivait le 14/07/2013

            Et Zoé de Zeus !!!

            Une DS …
            … Renault !

            C’est un blog pour comiques ici ?

    • Jm B écrivait le 17/03/2013

      Et les enfants qui se nomment RENAULT ?????
      Encore une ânerie qui sort !

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      • marie L. écrivait le 23/06/2013

        depuis quelques années de nombreuses petites filles sont prénommées Lilou, Leeloo, etc sans doute par référence au 5ème élément ? mais c’est aussi le nom…de la pilule contraceptive la plus prescrite actuellement, ce qui ne semble pas dissuader les parents de choisir ce prénom !!!
        d’ailleurs j’avais choisi ce prénom pour un chaton qui nous est tombé du ciel il y a une dizaine d’années sans me douter que cela deviendrait un prénom humain ni une pilule…

        Répondre
    • lila écrivait le 23/06/2013

      j’AI UNE ZOE BLEU AZUR ELLE EST SUPER BIEN ALORS MERCI MAIS QUAN ON DEMARE SA fait du brui

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        amconline écrivait le 23/06/2013

        C’est la petite musique de démarrage, ou le faux bruit de moteur pour les piétons ? Ce dernier peut être modifié (il y en a 3)
        Sinon, c’est que c’est peut être pas une ZOE mais une Clio ? ;)

        Répondre
    • fab écrivait le 28/08/2013

      ATTENTION ! le site http://www.zoerenault.com contient un malware.

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    • Regardless écrivait le 03/01/2014

      Je suis assez d’accord avec vous.
      J’ai toujuors aimé Megane comme prenom ais j’y ai renoncé enceinte car je ne voulais pas que ma petite s’entende dire qu’elle portait un nom de voiture. C’est idiot mais les enfants le sont aussi!

      Répondre
      • toto écrivait le 14/03/2014

        Mégane ? j’espere que vous n’avez pas choisi Morgane alors ;-) Clara Morgane

        Répondre
    • Vinay écrivait le 10/05/2014

      bonjour,
      ZOE EST AVANT TOUT LE NOM D’UN INSECTE FOSSILISE LAVAIRE ne vivant plus actuellement
      la mode idiote des prénoms prouve là ses limites
      DES PARENTS S AUTORISENT TOUT ET N’IMPORTE QUOI
      je trouve que ce nom va très bien pour une voiture

      Répondre
    • ALMIC écrivait le 18/07/2014

      ZOE = ZerO Emission

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    • Fursy écrivait le 19/09/2014

      Oui c est traumatisant pour les jeunes filles qui s’appellent Zoé. Ils auraient dû appeler cette voiture  » Josiane  » ou  » Yvonne  » …

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    • MOI écrivait le 29/10/2014

      heu stp y a autant de filles qui s’appellent megane dans se monde bref ;)

      Répondre
  2. Yoann NUSSBAUMER, l'auteur du billet, écrivait le 15/09/2010

    Je suis d’accord avec vous pour le nom, mais à mon avis ils vont le changer d’ici à la commercialisation …

    Répondre
    • amconline écrivait le 08/09/2011

      Je crois qu’ils ont changé un peu la forme de la Zoé, pour lui donner un aspect plus conventionnel :
      http://www.voitureelectrique.net/tag/renault-zoe
      Vous voulez faire une petite mise à jour de cette page ?
      Apparemment Renault a gagné le procès pour le prénom (et perso je vois pas le problème, j’ai une fille prénommée Mia et je pense pas que ça la traumatisera à vie).

      Répondre
      • GG écrivait le 26/03/2012

        Eh – les Elise Lotus vont leurs joindre?

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      Matthieu écrivait le 10/10/2012

      et non, le nom n’a pas changé….

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      Charles écrivait le 13/03/2013

      Ben en fait, non, Yoann :-)

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  3. Phil écrivait le 17/09/2011

    C’est beaucoup trop cher et les batteries à louer c’est une arnaque pour tenir les gogos qui l’achèteront !
    Ce n’est pas pour moi qui fait peu de kms par mois, ça me reviendrais plus cher que l’essence, donc je continue à polluer gaiement en épargnant.
    Et à mon âge, je ne verrai pas les électriques partout sur les routes !

    Répondre
    • girl00 écrivait le 04/06/2012

      trop cher dommage!!!

      Répondre
    • le provost écrivait le 19/06/2012

      Je suis vraiment intéresse par la voiture électrique, mais seulement quant elle sera à la porté de tous ou presque. La nouvelle Renault Zoé va finalement revenir au même prix qu’une Clio diesel de même catégorie. Je me pose la question des avantages et des inconvénients, je n’y vois que des inconvénients, le prix, le coût de l’entretien, le coût de l’énergie + la location des batteries pour faire si peu de kms, encore une fois, le temps de recharge. En fait l’automobile est une manne financière pour l’état, il ne faut pas qu’il perde de l’argent dans cette affaire. Dans cette affaire Renault va encore se faire bouffer et se plaindre, peut-être bientôt la voiture à l’air comprimé, la encore on ajustera le tarif sur le coût d’une voiture diesel.

      Répondre
      • Aela écrivait le 19/08/2012

        Je viens de faire le calcul, ma voiture me coûte 12cts du kilomètre actuellement, avec une zoé : 7,5cts d’euro du kilomètre + prix de la charge électrique.
        Je payerai donc 80€ de batterie + prix de la charge au lieu des 125€ actuel d’essence, a condition qu’elle ne cesse d’augmenter!
        donc oui, si j’avais à acheter une voiture neuve, vu la route que je fais, je m’orienterai vers la zoé.
        pour le prénom, je connais des vignerons qui donnent le nom de leur enfants et petits enfants à leur cuvées…..

        Répondre
      • Michel écrivait le 06/12/2012

        Je suis d’accord 79 euros de location de batterie par mois.
        Avec 79 euros on peut aussi acheter l’essence pour faire 1000 km avec une voiture non électrique.
        Où est l’économie ?

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          amconline écrivait le 06/12/2012

          Il faut comparer le TCO, pas juste le prix de l’essence.
          TCO = coût total de possession, qui comprend l’achat, l’entretien, la consommation de carburant ou d’électricité, la location de batterie (s’il y a), etc.
          Le véhicule thermique et le véhicule électrique se valent sur le TCO.
          35% d’économie sur les frais d’entretiens.
          Pour ce qui est de la loc de la batterie, elle permet, à 79€, de faire 1040km dans le mois (12500km/ans).
          Il faut compter le prix de l’électricité, à savoir entre 1,5 et 2 euros pour faire 100km (pour l’essence, c’est bien plus).

          Répondre
          • hatonjan écrivait le 08/06/2013

            pour 1000km/ mois, nous aurions donc 20 euros d’électricité et 80 de batterie, soit 100 euros => 10€/ 100km. une voiture essence de petit gabarit fera du 6L / 100, soit 60 L à 1,6 euros le litre => 100 euros également, 10 €/100 km. Par contre en diesel à 4L/100 et 1,5 euros, on tombe à 60 euros => 6 euros/100km… Mais le gros point noir est qu’une voiture thermique qui roule moins coute notablement moins. Au vu de l’autonomie de la zoe, elle risque de faire bien moins que 1000 km / mois, et si on tombe à 500 km/mois, alors là, bonjour la facture ! car on garde le frais fixe des batteries, ce ferait 80 euros de batterie + 10 euros d’électricité : 90 euros pour 500 km => 18euros / 100 km ! une vraie ruine !
            Donc zoe est à un prix compétitif si, et seulement si, on approche la limite maximale de distance prévue pour la location de batterie.

          • snaketc écrivait le 08/06/2013

            Mais pourquoi toujours comparer.
            Même si c’est plus cher de rouler en électrique maintenant que j’en ai une, je ne me pose même plus la question.
            Pour moi il ne manque qu’une chose, plus de borne à charge rapide et là ça serait parfait.

          • gepeliste62 écrivait le 08/06/2013

            Bonjour
            d’ou l’intérêt d’acheter la batterie
            Leaf , Ion , C0, Mia etc….
            on roule comme on veut , kilométrage illimité
            Patrick

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            amconline écrivait le 08/06/2013

            @hatonjan
            « Au vu de l’autonomie de la zoe, elle risque de faire bien moins que 1000 km / mois »
            Ha la blague !
            Ca fait deux mois et une semaine que j’ai la mienne, j’ai déja 3000 km au compteur, sans avoir une seule fois chargé ailleurs que chez moi, et ce tous les 2-3 jours.
            Un diesel à 4L/100 ? Encore une blague ?
            Par contre, il est évident qu’il faut faire minimum 1000km par mois avec ZOE. En même temps, quand on achète une voiture, c’est pour rouler, non ?
            Et on n’a pas parlé de l’entretien… Le gouffre pour un thermique qui ne roule pas.

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            amconline écrivait le 08/06/2013

            @Patrick
            Soit. Mais la batterie s’usera plus vite si l’on fait plus de kilomètre. La voiture coûte beaucoup plus chère à l’achat (crédit à prévoir, avec intérêts ?), garantie limitée en cas de panne, et remplacement coûteux et en une fois au bout d’une dizaine d’année.
            Les deux systèmes ont leurs avantages.

          • oliv écrivait le 01/03/2014

            l autre il bosse chez Renault ma parole. et pas prêt d etre au chomage…. tant que y aura des Renault les mecanos auront du boulot…..et du boulot ….et du boulot….vu la pseudo qualité de ces caisses a savon….

      • toto écrivait le 14/03/2014

        l’électrique c’est aussi un esprit d’écolo !

        Répondre
        • aRobase écrivait le 14/03/2014

          C’est un point de vue .. qui n’est pas partagé par tout le monde .. et pas totalement par moi, en tous cas, pas encore! On manque de recul sur cette technologie et ses impacts. Il se peut que ce soit une fausse bonne idée. Une technologie qui corresponde à une niche à faible diffusion, mais pas du tout intéressante à une grande échelle. Chez nous, au pays du nucléaire roi, tant que rien ne nous a pété à la figure … ça pollue pas avec du CO2. C’est bien. Le recyclage des batteries et même leur fabrication, à grande échelle et en grande quantité, ça reste à voir. Le marché mondial du lithium .. on n’en voit pas encore les impacts (financiers, boursiers, conflits géopolitiques identiques à ceux liés au pétrole, aux terres rares et autres industries minières exotiques … en voie d’être dominées par les chinois). La montée en charge des réseaux elec urbains est en cours d’expérimentation … on ne sait pas non plus l’impact tant sur la production que le transport, et les idées farfelues autour des « smart grids » ne sont pour l’instant … que des idées.
          Le seul coté écolo est que « on ne pollue pas là où on utilise »… et en plus, la bagnole transporte le poids de ses batteries en particulier à l’accélération et dans les cotes ( W= mgH …! ou F=m gamma …vous connaissez?). Alors … Je connais beaucoup d’écologistes qui ne sont pas persuadés de ces « bonnes » solutions qui s’expriment actuellement par la relance de centrales à charbon en Allemagne .. pas encore hyper-propres … le seront-elles un jour et séquestrera-t-on le CO2 émis???
          Ah oui … j’entends la réponse habituelle .. le progrès .. l’homme s’en sort toujours … on découvrira de nouveau procédé … bref … la fuite en avant … ce qui va un temps .. mais à force d’accélérer , on se rapproche du mur!
          Mais ce qui est sûr, c’est que c’est sympa de se ballader en Zoé silencieuse, super mignonne etc … si l’on ne passe pas plus de temps dans son trajet à recharger la voiture qu’à l’utiliser ou si on n’est pas obligé de louer une voiture supplémentaire en de multiples circonstances!!
          Expérimentons donc .. mais en restant vigilant!

          Répondre
      • letravailleurpauvre écrivait le 03/10/2014

        de toute façons on nous bassine a baisser les salaires et on augmente tous maintenant on veut nous vendre des voitures électrique on auras même pas les moyens de payer les location (en plus du crédit ) « trop chère!! » pour meublé la cour sans pouvoir rouler non merçi est si on roule tous a l’électricité comment la produire a oui de nouvelle centrale nucléaire des éoliennes centrale a charbon peut être pas cher pour nous on augmentera les impôts mais dans les autre pays se sera pas notre problème la pollution s’arrêtera a la frontière j’ai pas raison les politiques qui ne savent pas se que c’est de vivre avec 1500 euros pour une famille de 4 personnes tous les exemples a la télé que les journaliste donnes sont minimum 2500 euros quand vous refuser vous même de faire des efforts financier vous êtes pathétiques

        Répondre
  4. Phil écrivait le 17/09/2011

    Pour le nom … quand pendent toutes les filles nommées Mégane en France ?

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    • Phil écrivait le 17/09/2011

      Qu’en pensent … sorry

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  5. Mat écrivait le 15/12/2011

    La Zoé va sortir en septembre 2012, l’attente sera donc encore longue et les batteries seront bien à louer au prix de 70 euros environ… je le sais d’une source Renault donc Renault va droit dans le mur… imaginez bien que cette voiture est faite pour les gens qui font moins de 100 kms par jour et qui veulent faire des économies, en louant une batterie qui coute plus cher qu’un plein je ne vois pas ou est le progrès… j’en ai longuement discuté avec cette personne de chez Renault et il est bien obligé d’avouer que la location de la batterie va certainement plomber la Zoé et les autres véhicules ZE de chez Renault, il veut y croire comme il me dit mais il n’est pas optimiste mais il avance l’argument que la Zoé sera moins cher que la concurrence car Prius ou autre Ampéra ou DS5 hybrid4 sont 2 à 3 fois plus cher (pas faux) mais l’argument ne tient pas car moi qui fait 30 kms par jour pour le boulot j’étais intéressé mais pour avoir commencé mes calculs depuis quelques mois, 70 euros pour un plein me fait 1 mois et demi et ma voiture essence m’a couté 10000 Euros donc 5000 euros de moins que la Zoé donc cette voiture est un attrape BOBO écolo et Renault va venir pleurer d’ici quelques mois en nous disant qu’il faudra licencier… ou délocaliser… bouh…. bref vive le pétrole et la pollution !!! non ?

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    • amconline écrivait le 15/12/2011

      Tout le problème de l’humanité.
      « Si c’est pas rentable, j’y vais pas… »
      Je serais pas étonné que la race humaine s’éteigne rapidement, vu que les dirigeants du monde entier suivent le même raisonnement… Et quand il sera trop tard, ça coûtera encore plus cher…
      Je ne fais pas de jugements, hein, je constate ça partout.
      Et c’est sur qu’on va pas sauver le monde en achetant un VE, mais bon… C’est triste quoi.

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      • yoann écrivait le 19/12/2013

        Tout le problème de l’humanité.
        « Si c’est pas rentable, j’y vais pas… »

        Quand votre portefeuille est à l’aise aux entournures, vous pouvez vous permettre de penser à l’Ecologie …
        … quand la fin du mois se situe au alentour du 20, vous êtes très attachés à la notion de rentabilité !!

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          amconline écrivait le 19/12/2013

          Alors allez jeter un coup d’œil à la Mia…
          Et Renault propose une nouvelle offre de location pour les petits rouleurs pour la ZOE.
          Avec le pétrole, on sait ou l’on va (même au niveau du portefeuille) : dans le mur.
          40.000 de morts à cause du diesel… Ça pèse dans la balance ou pas ? A combien vous estimez une vie humaine ? A combien on estime la survie de l’humanité, des espèces vivantes sur la Terre ?

          Quand on veut vraiment quelque chose, on trouve une solution.
          Quand on ne le veut pas vraiment, on trouve une excuse.

          Mais je comprend que pour celui qui n’a pas trop de thunes, c’est compliqué (mais la possession d’une voiture à pétrole est-elle forcément une nécessité, à ce moment là ?!)… Patience, les Mia et autres électriques modernes arriveront bientôt en occasion. Pour faire des économies, ça sera une bonne opportunité : 1€ pour 100 km ! Dix fois moins qu’une thermique !

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          • yoann écrivait le 19/12/2013

            Que la possession d’une voiture ne soit pas une nécessité, j’en conviens mais d’en ce cas on se passera aussi bien de la VE que de la thermique.
            Quant à la partie philosophique de votre discours, elle se casse le nez sur la nécessité de se nourrir, de se chauffer, de faire vivre sa famille …. <>

          • oliv écrivait le 01/03/2014

            et tout le tps passé a attendre que la batterie charge ts les 120km c gratos ? on bosse pas chez Renault nous a se gratter le cul en regardant les batteries se charger

      • toto écrivait le 14/03/2014

        C’est un peu comme la culture intensive et les pesticides: C’est moins cher donc c’est bien, le bio et l’électrique c’est plus cher donc c’est pas bien, c’est un état d’esprit et si on est pas prêt à payer plus cher pour sa santé l’état doit se charger de le faire en augmentant encore le prix du carburant comme sa on deviendra ecolo par le porte feuille

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        • compost écrivait le 12/10/2014

          Les pesticides ne servent à rien, c’est une des inventions de l’industrie agro-alimentaire pour transformer le monde agricole en marché captif.
          Le milliers de paysans bio français peuvent vous le dire.(voir annuaire de l’agence bio pour les adresses). ces pesticides tuent la flore, la faune (dont l’homme), c’est leur seul effet réel.
          Dans le cas de la voiture électrique, les choses sont différentes et l’on peut douter de leur intérêt écologique. (voir les post précédents sur les batteries, le nucléaire, les centrales à charbon etc.).
          Pour les transports, on sait ce qui a un intérêt écologique. Par exemple le transport du fret par train pour limiter les camions au seul régional. Le développement des transports en commun et leur mise en gratuité (c’est fait dans plusieurs villes de france). Les voitures électriques en libre service dans la ville comme à La Rochelle (on fait beaucoup moins de voiture quand on les partage), le choix de consommer local etc. etc.

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      Charles écrivait le 16/12/2011

      C’est que vous ne faites pas assez de kilomètres au quotidien pour que la modèle de tarif de la ZOE vous soit avantageux. En général c’est au delà de 50km/jour que la location de la batterie est amortie vu le faible coût relatif de l’électricité par rapport au carburant.
      Si vous cherchez un VE qui coûte moins cher dans l’absolu et pour tous les types d’usages qu’un véhicule thermique, vous n’en trouverez pas ! Des années d’optimisation et d’usage de voitures thermiques en ont fait le moyen de transport par excellence. Il faudra aussi quelques années pour que le VE puisse s’améliorer pour couvrir de plus en plus d’usage avec un intérêt économique visible.

      Répondre
      • alde écrivait le 16/12/2011

        La solution concurrente à la <Zoé c'est la MIA

        qui elle est vendue clef en main /12 000 € aides déduites

        c'est peut être pour celà qu' elle est actuellemnt en tête des ventes en France avec 40 % de part de marché / nov

        Mais on en parle pas sur le site alors Yoan ! un petit effort

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          Charles écrivait le 16/12/2011

          La MIA est une 3 places, la Zoé est une 5 places
          Je ne suis pas sûr que les performances des véhicules les rendent concurrentes, je dirais plutôt complémentaires! Ou surtout adaptées à des besoins différents.

          Répondre
          • alde écrivait le 16/12/2011

            La Mia existe en version courte places et longue places
            complémentaires certe
            et performances à voir
            si c’est le même ecart entre annoncé et réel
            voir essai Automobile magazine de déc
            entre Leaf et Fluence
            l’avantage pour MIa c’est un prix net sans loc de batteries

        • JP Darwin écrivait le 16/12/2011

          « c’est peut être pour celà qu’ elle est actuellemnt en tête des ventes en France avec 40 % de part de marché / nov »

          Pourquoi vous dites cela? Vous savez tres bien que la Bolloré Bluecar est leader en Novembre. Et que pour le mois, la Mia represente 27% des immatriculations, pas 40%.

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      • Gwendal91 écrivait le 24/02/2013

        Faible coût de l’eleçtricite ? Plus pour très longtemps ! D’ici un an ou deux 30% d’augmentation(intégration du VRAI coût du nucléaire)

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      • toto écrivait le 14/03/2014

        la ou ils ont un peu foiré : 50 km jour = 1500 km/mois, Renault à une location batterie limité à 1250 km/mois pour le premier tarif de location !

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    • Jeremy_Cannes écrivait le 16/12/2011

      Pour ce qui est du terme « BOBO ecolo » que je trouve très simpliste, je préfère que les gens qui ont les moyens et qui sont sensible à la préservation de l environnement achètent un VE plutôt qu un gros SUV…
      Et comme le disait la candidate de EELV l écologie n est pas la préoccupation des gens qui n ont pas les moyens de payer leur factures. C est donc plutôt, à mon avis, les gens qui ont déjà un certain niveau de vie qui auront les moyens d investir dans des technologies cher afin de permettre leur démocratisation.

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    • GG écrivait le 26/03/2012

      Oui, moi aussi j’ai une probleme avec la location. C’est vraiment dommage mais je reste sur mon TDI 3 cylindre.

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      • EV1FAN écrivait le 25/02/2013

        Un truc qui polu et qui vibre dan tout les sens dans un vacarme horrible sans avoir un réel agrément …

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    • ced écrivait le 07/06/2012

      vous confondez tout, les ZE sont aussi rentables qu’un DCI.
      MAIS car il y a un MAIS, au prix de l’essence actuelle.
      si vous prenez le prix de l’essence dans 5 ans, l’électrique sera rentable.
      ensuite il faut ramener les 80 € de location au km.

      80€ par mois pour 15000 kms par an.

      et pas 80 € si vous faites 30kms par jour.

      Les marques automobiles travaillent avec 10 ans d’avance (et heureusement), alors l’électrique n’est pau être pas la solution maintenant mais elle le sera dans le futur.

      des villes ont été électrifié dans les année 20 en france et les régions perdues dans les année 60. Ca a prit du temps
      ensuite il faut déduire le cout d’entretien ……

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      • HUBERT écrivait le 10/05/2013

        Sauf que le prix du KWH de EdF va flamber d’ici quelques années et que les Taxes sur les carburants, l’Etat trouvera le moyen de nous les faire payer d’une façon ou d’une autre. Il n’a pas attendu pour réfléchir au moyen d’y parvenir.

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          Mario_Net écrivait le 10/05/2013

          C’est simple si le KWH flambe, mettons de 50% ca fera passer les 100km en éclectique d’1,5€ a 2,25€. Si le prix des carburants augmente dans la même proportion ca fera passer les 100km en gasoil de 8 à 12€ et de 10 a 15 pour le SP.
          Et l’état, contrairement aux rumeurs que font courir les lobby anti-VE, pétroliers et autres n’aura pas besoin de créer de nouvelles taxes pour récupérer le manque a gagner des taxes sur les carburants:
          les importations de pétrole coute chaque années 70 milliards d’euro a la France, 70 Mds qui sont perdu a jamais. Avec le développement du VE une partie proportionnelle au nombre de voiture thermique supprimées et donc aux taxes sur les carburants non perçues, de ces 70 Mds resterait en France y créerait de l’activité, de l’emploi des cotisations sociale en plus, des chômeurs en moins a indemniser, la consommation de la TVA, des impôts etc…
          Sans compter que le VE créera aussi de l’activité en France, favorisera et contribuera a la transition énergétique nécessaire, aidera l’amortissement du réseau et des moyens de productions électrique…
          Donc non seulement le VE est un moyen plus propre de ce déplacer et nous aidera a sortir de l’énergie carboné, mais c’est aussi un formidable moyen de booster la croissance, pour peut qu’on comprenne tout les enjeux qui vont avec.

          Répondre
          • yoann écrivait le 19/12/2013

            Imaginons un seul instant que l’ensemble de la flotte automobile française passe à l’électrique …
            … combien de centrales nous faudra t il construire pour assurer l’alimentation de ces véhicules …
            … combien de centre de traitement des déchets …
            … combien de mines d’uranium …

            pour quelle pollution de production ??????????????????????

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            amconline écrivait le 19/12/2013

            Yoann, je vous suggère de parcourir ce site, il est truffé de réponses à vos questions légitimes.
            Une petite réponse au passage, tout de même :
            1. Ne croyez pas que la consommation d’un véhicule électrique pèse si fort sur le réseau électrique Français. C’est équivalent à un chauffe-eau, pour une maison standard. Le chauffage représente beaucoup plus d’énergie, par exemple. Il suffit d’isoler un peu mieux sa maison, pour économiser l’énergie nécessaire à charger sa voiture.
            2. On charge sa voiture la nuit, en heure creuse. La demande en énergie est basse partout en France. Ce qui permet de lisser la demande en électricité. Pas besoin de construire des centrales supplémentaires : on a largement ce qu’il faut la nuit.
            3. Il suffit de quelques panneaux photovoltaïques pour répondre à la demande d’un véhicule faisant 10.000 km/an. Si votre conscience vous ordonne de ne pas surcharger le réseau, que votre isolation est parfaite, et que votre porte-feuille le permet, installer du photovoltaïque est la solution.
            4. On peut produire de l’électricité proprement, alors qu’une voiture à pétrole produira forcément des gaz à effets de serre et provoquera des cancers, maladies cardiovasculaires, etc.
            5. Niveau pollution, le gros problème planétaire, c’est l’effet de serre, qui est en train de changer le climat d’une façon radicale et extrêmement rapide (par rapport aux cycles naturels). Le nucléaire fait des déchets radioactifs, n’est pas fiable à 100%, etc. Mais il a l’énorme avantage de produire beaucoup moins de CO2 que le pétrole, le charbon, etc. Pour exemple, l’Allemagne arrête ses centrales nucléaire. Très bien. Ils mettent quoi à la place ? Du charbon ! Résultat : chaque allemand produit deux fois plus de CO2 qu’un Français. Pas sûr que cette solution soit la meilleure !…
            Je vous conseille d’aller jeter un oeil sur Internet, sur les interventions de M. Jancovici, sur le climat, l’énergie, etc. C’est un spécialiste.
            Bonne journée.

        • aRobase écrivait le 26/12/2013

          @Amconline : vous dites de grosses bêtises :
          1) un véhicule électrique va se charger de jour comme de nuit, dès qu’il sera arrêté
          2) la puissance consommée en recharge lente pour 6h (après avoir juste fait 120 km maxi et sans cotes, sans accélérations trop fortes) est de 6kW pour une Zoe … soit celle de plusieurs appartements. et en recharge rapide de 20 à 40 min, de 45 à 70 kW selon les modèles.
          Merci de ne pas confondre puissance (kW) et consommation (kWh) comme beaucoup. soit la conso d’un pâté de maison.
          Donc, à terme, si vous plantez dans votre rue ou dans vos parking souterrains d’immeuble 2/3 des voitures électriques, il va falloir qu’ERdF change les câbles. Ils sont pour le moment sur une expérimentation .. mais la conclusion n’est pas là.
          3) pour amortir cette consommation de puissance, on fait des bornes qui stockent l’électricité dans de grosses batteries de manière asynchrone des rechargements et rechargent la voiture à partir de leur stockage quand c’est possible. 4 ordinateurs par borne pour gérer séparément charge batterie de la borne, charge de la voiture, refroidissement. Cout de la borne = 48000€.
          4) Alors quand vous parlez de recharge avec un petit panneau PV ou une éolienne, vous êtes loin du compte. On voit que vous n’avez pas de production PV! Votre malheureux panneau (mes 14 produisent à peine 2,3kW, bien exposés au sud, à 55°, un beau jour d’été! et la nuit .- ou dites vous on recharge les voitures – rien du tout! a moins de rajouter encore des batteries .. qui polluent que je vous dis pas …! ), il va faire éclater de rire votre ZOE!

          Conclusion … tout n’est pas aussi simple, ni simpliste. Par ailleurs, le choix nucléaire contesté par les écolos, nous épargne des émissions de CO2, mais pour combien de temps? Et l’alternative .. celle des allemands, par exemple, c’est des centrales au charbon, car on a oublié avec le pétrole qu’on avait encore plein de charbon. Et la Chine, et l’Inde .. tout ça, c’est du charbon … bonjour le CO2, l’effet de serre et les particules!
          Une voiture électrique ne pollue pas où elle roule, mais elle pollue ailleurs, là où on produit l’électricité!
          Autant que possible prenez les transports en commun (qui polluent 20 fois moins par passager) ou faites du covoiturage et pour le reste, l’autopartage qui vous diminue considérablement le cout de possession, partagé entre les usagers. Et en ramenant la voiture à sa place, comme vous feriez avec la votre, sinon … encore une fausse bonne idée … celle de Bolloré à Paris. Mais ceux qui décident n’y connaissent rien, alors les industriels en profitent pour le bien de leur portefeuille plutôt que celui de la planète!

          Quant aux 40000 morts par an …. le charbon (solution retenue par les allemands, les chinois, les indiens ….) pour faire l’électricité, il fait et va faire combien de morts par an avec l’effet de serre, les particules et les secheresses engendrées ….?

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          • byrazor écrivait le 26/12/2013

            Bonjour monsieur aRobase fraichement inscrit ce matin! Une petite présentation de votre personne avant de donner des leçons aux autres peut-être? non?

            1) Un véhicule électrique se recharge quand l’utilisateur décide de le recharger. Certes, aucune loi n’oblige de le recharger la nuit pour l’instant (sauf la loi de votre portefeuille si vous avez un abonnement double tarif), mais le bon sens force à le faire pour couvrir les besoins énergétique des trajet quotidien. Après, c’est vrai qu’en weekend, quand j’ai besoin de parcours plus de km que ce que la batterie permet, ben je recharge de jour, pas le choix, mais ce n’est pas la majorité des usages qui sont fait du VE. La plupart des utilisateurs n’osent pas l’utiliser pour faire plus que leurs trajets quotidiens pour lesquel le plein de la batterie fait la nuit suffit largement!

            2) Merci de faire la leçon sur les unités de mesure, j’pense que vous vous êtes vous même planté entre kW et kWh, du coup, je ne comprends pas du tout où vous voulez en venir! La puissance instantanée (kW) sous-tirée pendant la charge n’est absolument pas influencée par votre façon de rouler pendant la journée! La puissance instantanée : c’est vous qui la choisissez en fonction des capacité de votre installation électrique et de la configuration de votre borne ou de votre boitier de recharge « occasionnelle ». Donc en tout cas, chez la plupart des utilisateurs, c’est 3kW pendant X heures en fonction de l’énergie restant dans la batterie, et celà correspond à peu près en effet à la consommation instantanée d’une ballon d’eau chaude (d’une famille, pas d’un studio d’étudiant bien sûr!).
            Mais peut-être parliez vous de kWh? auquel cas, je ne comprend pas non plus… faire 120km avec 6kWh… bravo! faut m’expliquer comment vous faites, même en scooter électrique, c’est impossible! et puis face à la consommation nocturne d’un appartement, ça ne pèse pas bien lourd, là encore, ça peut tout à fait correspondre à la consommation nocturne d’un ballon d’eau chaude électrique… et encore, si l’on as pas pris trop de douches dans la journée!… bref, votre raisonnement est à revoir!

            3)… hum… bon… vous avez lu ça où? dans sciences et vie junior de 1972? 4 « ordinateurs »? Tout au plus des microcontroleurs et un microPC pour l’interface utilisateur qui est plus là pour gerer le paiement de la recharge et l’autorisation d’accès que la recharge en elle même, et encore…
            On surestime beaucoup la technicité des bornes de recharges, leur fonctionnement, en dehors de la gestion d’accès, est en réalité très simple!
            En tout cas, à ce jour, toutes les bornes rapide que je connais font de la charge directe sans stockage (peut-être que les « super charger » de tesla fonctionnent conjointement avec du stockage sur batterie, mais je n’y crois pas trop, et ces bornes ne représentent pas la majorité du parc de bornes de recharge européen à ce jour!)

            4) Où parle-il de recharger avec du PV? Je penses plutôt qu’il parle de façon de compenser sa consommation d’énergie supplémentaire en aquérent un VE

            Quant au reste de votre réflexion… encore une fois, ne vous inquiétez pas, on est loin, très très loin d’arriver à passer tout le parc auto français à l’électrique! Des besoin de production supplémentaire d’électricité à cause du VE, c’est pas pour demain! Aujourd’hui, le VE reste une bonne solution au contraire pour utiliser la suproduction d’énergie que l’on observe chaque nuit en france « grace » à nos réacteur nuclaire que l’on ne peux pas stopper suffisamment vite pour s’adapter à la consommation du réseau en temps réel.
            On ne vas pas forcément réduire drastiquement les émission de CO2 grace à VE dans tout les pays du monde (chacun ayany forcément sa politique énergétique) mais on vas pouvoir plus facilement agir sur les polluant secondaire beaucoup plus dangereux pour la santé comme les particules fines!
            Il sera toujours plus facile de mettre en place un système de filtration réellement efficace sur une central au fioul ou au charbon qui as un régime de fonctionnement constant, que de le faire au cul de nos moteurs diesel, jamais assez chaud pour faire fonctionner correctement leur FAP quasi jettable et qui nous coûtent une fortune en entretien!

          • Et alors ? écrivait le 26/12/2013

            @arobaze

            @byrazor

            Respectez la trêve des confiseurs = Stop agression !

            Pour être sur que l’interlocuteur roule en Zoë ?

            – Demandez lui ses chiffres ?

            Voici les miens = 268 Kwh pour 1689 kms

            Moyennes = 15,8 Kwh/100 kms 35,1 Km/h

            A ma décharge je suis du 7-8 en région parisienne avec pas mal d’embouteillages à la clef, d’ou la moyenne pas terrible !

            Bonnes fêtes à tous !

          • Image avatar
            amconline écrivait le 26/12/2013

            Salut « Et alors ? » :)
            Pour moi, ça fait 10.131 km en ZOE.
            Je sais que je fais en moyenne du 15kwh/100 l’été, et plutot 18 en hiver.
            Par contre pour les autres chiffres, j’arrive pas à trouver (trajet A)…
            Un indice ?
            Merci !

          • Et alors ? écrivait le 26/12/2013

            @amconline

            Je n’ai pas remis le totalisateur partiel à zéro une seule fois, depuis que j’ai récupéré la Zoë ! Cela fait dix jours ! Pour obtenir les autres chiffres, rien de plus facile =

            il suffit de faire jouer le commodo de droite, derrière le volant, avec les deux boutons pour faire défiler les infos, y compris la conso instantanée. Rien de plus simple ma foi !

            Et après, avec ma moyenne de 15,8 Kwh aux 100 kms, en plein hiver avec chauffage sur 22, il y en a encore qui prétendent que je ne serais pas être un éco conducteur en V.E. !

          • aRobase écrivait le 26/12/2013

            Désolé, je ne sais pas faire « repondre » à la réponse de « byrazor » … donc je me mets ou je peux. Difficile de se comprendre … Oui, je parle bien de puissance pendant la recharge. C’est donc des kW et ça consomme donc dans la fourchette que je dis. Le cumulus, il consomme 2 ou 3 kW au moment ou il a besoin, la nuit si on est configuré en fonction, mais le frigo, le congélateur, les appareils en veille et tout ce qu’on veut … sur x appartements et pris statistiquement ça fait des kW qui se comparent à ceux consommés pendant la recharge de la voiture, et qui n’ont rien à voir avec la voiture quand on accélère ..; dont je ne me préoccupe pas.
            Les bornes, hé bien si vous ne me croyez pas .. que faire? je vous amène devant celle, très récente, qui coute 48000€ pour 2 prises, recharge lente ou rapide au choix et que m’a ouverte et commentée le PdG de la boite qui l’a crée. Peut-être ne dit-il que des bêtises aussi, comme les deux cadres d’EdF et d’ErdF qui nous accompagnaient et qui s’interrogent quant à la montée en charge du parc. Si l’on veut que le réseau tienne, il faut désynchroniser le recharge et mettre un stockage temporaire.
            Certes, si vous pensez que la voiture électrique va rester très minoritaire … on n’en parle plus. Mais alors, pourquoi en faire la promo et s’orienter vers cette filière.
            A l’usage, je vois aussi que le rendement (je ne parle pas du cout qui est une notion totalement artificielle liée au marché) n’est pas terrible non plus, car les batteries ont un poids non négligeable , le trajet n’est pas toujours plat et on ne récupère pas dans les descentes ou au freinage l’énergie consommée à monter ou accélérer.
            Bon, mais j’étais pas venu pour me faire engueuler et je n’ai pas d’enjeu sur ces questions et rien à prouver à qui que ce soit, mon objectif étant d’échanger entre gens du monde pour faire progresser le schmilblick… Si vous estimez que je donne des leçons lorsque je corrige des faux sens et vu votre manière de le dire .. je resterai donc silencieux, si par hasard je reviens sur ce forum.
            Bonnes fêtes

          • Image avatar
            amconline écrivait le 26/12/2013

            Vous n’étiez peut-être pas venu pour vous faire « engueuler », mais votre manière de débouler sans dire bonjour et en lançant un « @Amconline : vous dites de grosses bêtises » d’entrée de jeu n’incitait pas franchement à vous prendre dans les bras…
            Je ne crois pas avoir dit de bêtises, comme vous dites.
            Si vous utilisez un véhicule électrique d’une manière ordinaire, comme un moyen de transport pour faire les 60km par jour d’un Français ordinaire (c’est plutôt 45, mais passons), vous allez décharger votre batterie de moitié dans la journée.
            Ce qui fait que vous chargerez à 3kw, par exemple, en 3-4 heures.
            Si vous me dites que vous avez des panneaux solaires qui vous donne du 2kw (j’arrondis), hé bien il me semble que dans la journée, vous pouvez tout à fait produire l’électricité que vous avez consommé pour votre VE. On est d’accord qu’en hiver, les jours sont plus courts, mais allez vous vraiment faire 60km tous les jours ? Pas sûr…
            Pour le reste, Byrazor a, je crois, bien souligné mes arguments, donc je n’en rajouterai pas.
            Si vous avez des points à éclaircir, n’hésitez pas, ce forum est fait pour répondre aux questions sur les voitures « propres » et surtout tordre le cou aux idées reçues.
            Joyeux réveillon, et à bientôt.

          • aRobase écrivait le 26/12/2013

            Merci pour ces éclairages amconline. Je suis désolé mais je n’ai pas remarqué que quiconque, dans tous les messages postés, se soit présenté, autant que j’ai pu en lire en commençant par le début jusqu’au point où j’ai pensé pouvoir/devoir amener mon point de vue. Ce protocole, qui n’est pas affiché suffisamment clairement, ne m’est apparu en une bonne vingtaine d’années que dans un ou deux forums ciblés sur des professionnels où il fallait indiquer son appartenance pour ne pas polluer un débat de professionnels. Et ma connaissance ancienne de la « Netiquette » a peut-être besoin d’un rafraichissement aussi. Donc, oui, j’ai « déboulé » … on emploie les mots qu’on veut pour accentuer ce que l’on veut dire … vous, c’est « débouler ». Et moi, c’est « engueulé » qui a été mon ressenti sans avoir conscience de le mériter.
            L’observation sur 3 ans de mes panneaux solaires et des données onduleur, dont les courbes ne représentent aucune corrélation avec l’usage d’un véhicule, me font effectivement penser que la réalité a autant de mal à coller parfois aux idées reçues auxquelles vous comptez tordre le cou, qu’aux fausses bonnes idées qui tentent de contredire la physique et le principe de Carnot, pour ne pas évoquer les lois de l’économie qui, elles, sont à géométrie variable, conjoncturelles et fonction de qui a le pouvoir..
            N’est-ce pas presque la même chose.
            Je n’ai donc aucune envie de poursuivre ce débat et laisse ce forum aux gens qui se sont présentés (il doit y avoir longtemps …voir peut-être à la fin des posts) pour débattre de vraies questions, celles que l’ont lit en entrant sur le forum, comme par exemple de savoir s’il est opportun d’appeler une voiture Zoé, Mégane ou d’un autre prénom et qui va se vexer ou au contraire en être flatté.
            Acteur dans le domaine de la mobilité et actuellement en expérimentations diverses sur les transitions mobilité individuelle motorisée vers l’électrique, l’hybride ou autres, avec la nécessité toujours présente du thermique, ces problématiques, surtout de montée en charge de ce type d’énergie, m’intéressent donc plus ou moins selon le sujet et la rigueur des propos.
            Je jetterai donc un oeil silencieux sur VOTRE forum pour voir ce que chacun en dit… sans intervenir.

          • byrazor écrivait le 26/12/2013

            @Arobase : C’est faux. Je ne sais pas d’où vous tirez cette info qu’une ZOE tire forcément 6kW pendant sa charge. Le protocole de recharge des VE est défini de manière très précise, et le fonctionnement est identique pour tout les VE même si la prise est différente! Le courant de charge maximum est défini par la borne ou l’EVSE et ce dernier est fixe. Si on as décidé que ce sera 16A (donc 3,7kW), ce sera 3,7kW et pas plus, c’est tout! (en réalité, ce sera même plutôt 15A, le chargeur du VE prenant toujours une marge de sécurité pour limiter les risques de disjonction intempestive quand l’ont est trop proche du seuil de déclenchement)

            Je n’ai pas besoin que vous m’amenier voir la dite borne, dites moi simplement où elle as été installée, et de quelle marque est-elle? Je veux bien croire qu’une telle installation puisse exister, mais pour l’instant, elle n’est pas indispensable. La recharge directe n’est pas un problème pour le moment. Le réseau s’adaptera le moment venu!
            Là pour le moment je vois que beaucoup de gens se font peur pour des problèmes qui sont encore loin d’exister!

            Je dis simplement qu’en l’état, le VE n’as pas aujourd’hui vocation à remplacer tout le parc automobile, mais aumoins déjà d’alléger son impact environnemental. Si l’on arrive déjà à 5 millions de VE (soit ce que peu supporter notre réseau actuellement sans rien changer) ce sera déjà pas mal! Après, si celà devait aller plus loin, il faudra réfléchir effectivement à du stockage d’énergie, mais surtout, à une chose qui ne plait pas du tout à edf ni à l’état : de la production local, voir privée, d’énergie et de son stockage par tout moyen usant d’énergie renouvelable.

            Comment en êtes vous arrivé à la conclusion que le rendement n’est « pas terrible »??
            Les parcours à fort dénivelés sont au contraire bien plus efficaces! La récupération est très efficaces, après c’est sûr, dans tout les cas, faut pas espérer grand chose si on roule comme un bourrin!
            Mais sinon avec, avec entre 16 et 18kWh/100 (pour comparaison, sachant qu’un litre de gasoil développe environ 10kWh d’énergie, un véhicule diesel consomme donc 55kWh pour la même distance parcourue!! y’a meilleur temps d’utiliser le pétrole pour chauffer la barraque que pour faire avancer un tas de féraille) on est tout de même pas mal niveau rendement. et avec cette consommation on ne dépasse pas les 20gr de CO2 au km avec le mix énergétique francais.

          • oliv écrivait le 01/03/2014

            c pcq il est payé par Renault pr ns enfumer. comme ts les blaireaux qu on trouvent sur ts les sites d infos et qui prennent la main sur des avis d expériences persos pas tjrs positives et svt de tres loin…

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            amconline écrivait le 02/03/2014

            @oliv
            Ben voyons !
            Renault irait payer un particulier de manière non-officielle pour faire de la pub sur des blogs, alors que les pub sur leur gamme ZE sont quasi inexistantes à la télé, et qu’ils étouffent d’ailleurs un peu cette gamme électrique avec leur Captur et leur Mégane qui fait « 1700km, qui peut en dire autant ? ».
            Laissez-moi rire !

            Ça vous énerve que les utilisateurs de VE soient satisfaits de leur achat, et c’est tout. Ben faites-vous une raison !

          • byrazor écrivait le 02/03/2014

            @oliv : Désolé, vraiment désolé du traumatisme que peux vous causer les interventions des membres d’automobile propre sur ce sujet…
            Néanmoins, afin de soulager les inquiétudes soulevée par vos différents commentaire, je vous suggère de consulter les articles ci-dessous qui vous permettrons à coup sûr d’y voir plus clair :
            http://tinyurl.com/4q9gw
            ou encore :
            http://tinyurl.com/3xxe7n
            mais le plus important quand même, c’est ce dernier!
            http://tinyurl.com/kyx7rmf

            Et bienvenue sur le forum biensur :)

        • toto écrivait le 14/03/2014

          les panneaux solaires et les éoliennes se démocratisant, l’électricité pourra devenir moins chère dans le futur

          Répondre
    • feran écrivait le 23/03/2013

      la ZOE à un cout très supérieur à une voiture de la même gamme

      ZOE
      13700€ prix d’achat
      828€ de loc de batterie limité à 12500Km/an
      250€ d’électricité Pour 12500km/an
      rajouter la loc d’une deuxième voiture pour faire de la route.
      entretien inférieur(à confirmer à l’usage!!!!!)

      SANDERO
      9000€ prix d’achat
      875€ d’essence.
      Liberté totale de faire des grand trajets instantanément.

      Ce calcul n’est pas exhaustif notamment sur le différentiel d’entretien mais vu le chiffrage de départ c’est une voiture de riche juste pour voir!!!

      Et cerise sur le gâteau,,, c’est le scandale de l’extraction du lithium en Bolivie et ailleurs qui ne résout pas le problème de pollution et des conditions de travail des mineurs (comme pour les exploitations pétrolières).

      Pour commencer à trouver un intérêt dans la ZOE il faut parcourir plus de 27000km par an, sous réserve de na pas avoir les scandaleux problèmes d’électronique des voitures françaises. De toutes façon 27000Km/an n’est techniquement pas possible au vue des contraintes d’autonomie. Je conseille aux concepteur de la ZOE de s’acheter une simple calculette et de réviser leur cours d’arithmétique.

      Répondre
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        amconline écrivait le 23/03/2013

        40.000 morts par an (juste en France) à cause des micro-particules du diesel.
        Ah ben ?! Tiens, c’est marrant… Même pas besoin de calculette ! Et je ne parle même pas du réchauffement climatique…
        Comparer une Sandero à une ZOE… Vous n’avez évidemment jamais essayé de VE, ça se voit !

        Répondre
        • aRobase écrivait le 26/12/2013

          Parce que les véhicules électriques ne participent pas au réchauffement climatique? Vous la faites comment l’électricité? … Je ne parle pas de la France, bien sur.
          En discutant autour de notre Zoé, un interlocuteur m’a dit un jour que je n’avais rien compris, parce que la voiture se rechargeait en roulant. C »est vous dire la connaissance qu’en ont nombre de personnes.

          Répondre
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            amconline écrivait le 26/12/2013

            Et pourquoi « Je ne parle pas de la France, bien sûr. » ?!
            Pourquoi ?
            Parce que ça serait trop facile ?
            Allons, faut arrêter la mauvaise foi…

        • toto écrivait le 14/03/2014

          Sandero sa doit être comme une lada ? a paris, pic de pollution de particules ! on va s’alarmer quand ?

          Répondre
      • nh2o2 écrivait le 23/03/2013

        A mon avis… Celui là il roule en thermique et il est plus préoccupé par la condition du travailleur Bolivien, que de l’avenir du peuple Irakien.

        C’est marrant quand je roule avec mon essence… Personne ne me reproche quoi que ce soit sur la gabegie de l’extraction du pétrole.

        Effectivement Zoe coutera plus cher qu’un vélo et polluera plus.

        Et on peut aussi dire à un gars qui roule en Porsche, que pour aller d’un point A à un point B il y a plus efficient ou plus économique. Ce à quoi il répondra : FUCK !

        A ce rythme là, avec les ayatollahs de la pensée unique, on finira par ne plus bouffer que des knackis et rouler en Sandero.

        Répondre
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        Charles écrivait le 23/03/2013

        Si vous voulez comparer la ZOE a une voiture thermique, il ne faut pas choisir la Sandero, mais la Clio ou l’équivalent chez d’autres constructeurs. La Sandero fait partie de la gamme Entry, le niveau d’équipement n’est pas du tout le même qu’une ZOE. Si vous voulez comparer la Sandero à un VE, il serait peut-etre plus juste de la comparer à une MIA, la volonté de sobriété et de juste nécessaire étant plus proche.

        Répondre
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          amconline écrivait le 23/03/2013

          Même si la volonté de sobriété est plus proche, la Sandero ne vaudra jamais une Mia en terme de confort (entre autres) ! :)

          Répondre
      • Et alors ? écrivait le 26/12/2013

        @feran

        même si on doit respecter la trêve des confiseurs, en la jouant cool vis à vis de tout le monde quelque soit le propos tenu ! en affirmant qu’on ne pourrait pas faire 27 000 kms/an en Renault Zoë, pour cause de condition contraignante de recharge !!!

        alors là vous mettez totalement à coté !

        j’ai démarré mon expérience V.E. il y a 1 an pile (21/12/12) pour la fin du monde programmée sur le calendrier « Aztèque ».

        bilan chiffré de 51 000 kms dans l’année en V.E.=

        26 000 kms en C zéro 14,5 kwh puis en 16 kwh !

        4000 kms en Leaf et + de 9000 kms en Fluence !

        7000 kms en Ion 16 kwh enfin 5000 kms en Zoë !

        Avec toutes les voitures j’ai très rarement dépassé les 200 kms dans la journée ! Exception avec la Zoë que j’ai utilisé très ponctuellement (comme en ce moment) ou il n’est pas difficile de doubler la mise, en ayant fait plusieurs fois 300 à 400 kms/jour.

        Le caméléon est la vraie révolution =

        1 h de charge 120 kms de potentiel

        1h15 et c’est près de 150 kms ….

        Faites le 2 fois par jour en étant à bloc le matin et vous abattrez + 400 kms dans la journée. Je reste persuadé qu’on peut faire en Zoë + 100 000 kms dans l’année, en la confiant à un taxi un tant soit peu organisé, ayant un marché de meuble suédois à proximité.

        Avec toutes les autres, sauf à rouler en binôme avec une qui roule et l’autre qui charge (en relais), il faut déjà se « cracher dans les mains » pour faire ses 50 000 kms dans l’année, car le temps de charge (d’attente) plombe trop les journées ….

        Répondre
        • toto écrivait le 14/03/2014

          a entendre tout le monde c’est comme si l’autonomie d’un Ve se limite à une seule charge ? il y a un câble et presque partout des prises de la petite hutte en campagne jusqu’au borne de charges rapides un peu partout, par exemple mon supermarché me recharge la voiture gratuitement en 30 minutes le temps de remplir mon caddie qui deviens du coup moins cher ;-)

          Répondre
  6. alde écrivait le 16/12/2011

    je voulais écrire mia courte 3 places et longue 4 places

    Répondre
    • alde écrivait le 16/12/2011

      la Bolloré n’est pas destinée au grand public me semble il !
      pouvez vous en acheter une ? non

      alors parlons de ce que sont véritablement les ventes de véhicules disponibles sur le marché
      celà me semble logique

      Répondre
  7. JP Darwin écrivait le 16/12/2011

    Alde, comme pour les Fluence ZE et la Leaf, les performances réelles de la Mia sont à voir également. Pourquoi ne trouve-t-on nulle part un essai de la Mia? Pourquoi Mia n’invite pas la presse à faire des essais de sa voiture?

    Répondre
    • alde écrivait le 16/12/2011

      http://www.youtube.com/watch?v=Kq5mwC_whEs&feature=related

      http://www.youtube.com/watch?v=F0AE6tagk28

      4000 kms parcourus avec une Mia depuis septembre 2011

      côut : 40.00 € d’électricité, et vous ?

      Arrivage: Mia Longue grise int noir jantes noires

      12 Kw 18900 € ttc

      Réseau Electric’cars

      67 Illkirch : Garage Claudé

      67 Obernai : Obernai Automobiles

      67 Marlenheim : Schaeffer Automobiles

      67 Ingwiller : Garage Loeffel

      67 Achenheim : Ouest Automobiles

      67 Selestat : Electric Auto Wurgel

      68 Wittenheim : Garage du Centre

      68 Hesingue : Stohler France AG

      57 Metz : DPS Festivel

      Luxembourg : Electric’ vehicle
      Il me semble que c’est déjà fait ….

      Essai dans Télé Matin

      http://telematin.france2.fr/?page=chronique&id_article=32657

      http://www.mia-electric.com/fr/

      Répondre
      • alde écrivait le 16/12/2011

        JP
        Dommage
        tout est une question de budget c’est sûr !!!
        le tableau des ventes est explicite
        mais la voie est tracée avec Twizzy ou Ora pour les Quads légers à moins de 10 000 €
        Zoé Mia pour les petites
        à 20 000 € hors bonus

        Répondre
        • JP Darwin écrivait le 16/12/2011

          Alde, j’ai beaucoup de sympathie pour la Mia, et je pense que je ne suis pas le seul. Mais faites attention, avec votre discours de vendeur et vos demi-vérités, vous risquez de détruire ce capital de sympathie. Alors quand est-ce que la Mia sera disponible pour les particuliers?

          Répondre
        • alde écrivait le 16/12/2011

          JP
          je suis distributeur de véhicules électriques depuis 5 ans
          j’ai vendu 12 mia en nov sans pub ni support je vais en livrer sur dec et janvier également
          je m’étonne que vous ne soyez pas au courant que les livraisons sont effectives depuis mi octobre d’où l’intérêt de ces échanges …
          visitez nos sites

          Répondre
          • JP Darwin écrivait le 16/12/2011

            C’est justement sur les sites que je lis que la Mia est en vente pour les flottes et « bientot pour les particuliers ». Alors, oui ou non, est-elle disponible pour les particuliers?

  8. Alde écrivait le 16/12/2011

    JP on m’a zappé quelques commentaires…

    donc Je vous confirme bien que la MIA est disponible à la vente pour tous les clients
    que les clients livrés sont bien réels, et je les invitent à venir échanger avec les membres de ce site
    en espérant une mise à jour et véritablement accueillir la petite comme les autres VE

    Répondre
  9. Yoann NUSSBAUMER, l'auteur du billet, écrivait le 10/03/2012

    Cette fiche a été mise à jour avec les photos officielles et les caractéristiques définitives de la ZOE.

    Répondre
  10. Jeremy_Cannes écrivait le 11/03/2012

    Je trouve que la partie technique de la voiture avec l écran ressemble a celui de la leaf. Rectangle arondi et qui sort du reste de la planche de bord. J aime .

    Répondre
  11. schouf26 écrivait le 28/03/2012

    Bonjour à tous,
    dans ma recherche d’une borne alternative à scheider/renault, je suis tombé sur le fabricant DBT ( Français :-) ), leur prix pour une wallbox est bien plus intéressant que celui de schneider, moins de 500€ pour une wallbox mono 3 KW, et j’attend un devis pour du 22 kw tri, de plus il faudra penser que la ZOE sera équipée en de prise de type 2 et pas 3 comme la fluence ou la kangoo http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=26423 et
    http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=26408
    Voilà bonne journée

    Réservation ZOE Intens numéro 119

    Répondre
  12. Lel écrivait le 01/04/2012

    La voiture électrique mérite vraiment qu’on s’intéresse à elle. La Zoé (plus polyvalente que la MIA, limitée à 80 km/h, si je ne me trompe pas) est en ce moment la moins chère des électrique (même location de batteries incluses) de sa catégorie. Mais cela reste beaucoup d’argent et beaucoup d’entre nous préfère à juste titre acheter une petite thermique traditionnelle à moitié prix. Mais un vendeur me disait que sur autoroute et en hiver, la Zoé ne peut parcourir plus de 80 kms: totalement insuffisant pour moi qui en fait de 100 à 300 par jour. Bref, encore chère et pas pour les gros rouleurs. J’attendrai donc encore et garde ma prius.

    Répondre
    • Alde écrivait le 01/04/2012

      La Mia est effectivement bridée. À 100 km h.
      Son prix. Démarre à 10500 €. Avec loc de batterie. 49 € mois pour 15 000 km par an ou env 15000 sans loc. Son autonomie réelle est de 100 kms. Sans faire attention.
      On peut atteindre les 120. Kms En roulant très cool mais ce n’est pas la réalité Entre les annonces des constructeurs et l usage au quotidien enlevez au moins 20 % Et encore la même chose en hiver. .
      Si vous roulez 200 à 300 kms par jour. L électrique n’est pas pour vous
      Équipons les 80% des gens qui roulent en ville et parcoururent 30 km jour. Et après on verra. Ce sera déjà un très grand progrès

      Répondre
      • Lel écrivait le 01/04/2012

        Vous avez entièrement raison: l’électrique n’est pas (encore) pour moi, même si je ne fais pas 200 ou 300 bornes tous les jours non plus, mais 100 kms au minimum et surtout sur autoroute.
        Ceci dit, si j’avais les moyens, une électrique comme 2ème voiture pourrait convenir et le prix de la MIA est vraiment intéressant, mais nous faisons tous les deux de l’autoroute et elle serait trop juste en vitesse de pointe et son autonomie serait alors insuffisante.
        L’ennui, c’est que peu de gens sont prêts à investir dans l’électrique, par peur de l’inconnu et du rapport prix/polyvalence encore peu concurrentiel de la voiture électrique. De plus, la plupart d’entre eux se moquent éperdument de polluer, du moment que ça leur coûte le moins cher possible. Si déjà, ils arrêtaient d’acheter des diesels à tout va alors que la majorité n’en ont pas besoin, nos villes seraient plus respirables (fap ou pas) et les problèmes de santé dus aux particules ultra-fines et aux NOx en seraient en diminution.

        Répondre
      • TROTTA Olivier écrivait le 05/10/2012

        Bonjour Alde,
        petite précision, si vous roulez 200 à 300 kms jour, avec une Mia qui ne prend que de la recharge en 16A 3kW et pas plus, donc avec une batterie sans doute nettement moins évoluée donc logiquement moins chère (?!), vous ne pouvez pas les faire… avec tous les autres VE qui prennent eux la recharge rapide ou accélérée en 22, 43 voir même 50kW, vous pouvez roulez bien plus que 100kms, type ZOE, C-zéro, Ion, Leaf… nuance de taille quand même. Et certains de ces VE sont au même prix pourtant ou presque que la Mia… bon, il y a le « problème » des bornes de recharge rapides ou accélérées qui sont installées et vont l’être de plus en plus, patience, Rome ne s’est pas faite en un jour… on va regarder dans la durée ce qui marche déjà et va marcher, ici, bcp de choses se font dans l’instant et donc n’ont parfois guère d’importance à y accorder… le temps réel de l’humain lui fait tout, pas forcément celui du net…

        Répondre
  13. Sébastien B. écrivait le 14/04/2012

    Pour information,

    Renseignement pris chez un concessionnaire strasbourgeois, la ZOE devrait être livrée en concession d’ici juillet (je ne sais pas parcontre si il cela concerne uniquement les vehicules destiné aux showroom et au essai où à la livraison clients)

    Répondre
    • Sébastien B. écrivait le 14/04/2012

      après je ne sais pas si cette information doit être prise au conditionnel ou pas, mais peut être que renault à fait le choix (judicieux) de privilégier les régions où la prime écologique est la plus élevée!
      Je me demande d’ailleurs où en est-on des 500 premiers acquéreur de vehicule électrique en alsace couvert par cette aide, as-t-on moyen de le savoir?

      Répondre
      • Alde écrivait le 14/04/2012

        La région Alsace a accordé a ce jour environ 80 primes
        une offre nouvelle va venir booster le marché en effet pour l’achat à moins de 9000 e ttc mia offre le choix de louer son pack batterie à partir de 49 e par mois !!!
        c’est le moment

        Répondre
        • Sebastien B. écrivait le 15/04/2012

          9000 euro primes eco + prime région Alsace déduite?
          Parceque bon si tel est le cas, la zoe sera dans ce cas à 10700 euros en Alsace, certe la location de batterie est plus chère, mais on a pour à peine plus cher à l’achat, une vrai voiture!

          Répondre
  14. Image avatar
    yannick29000 écrivait le 15/04/2012

    ma question est peut-être sotte, mais comme je sais que le forum est géré de strasbourg, il y a plus de membres d’Alsace certainement. En quoi la prime serait plus importante en Alsace qu’autre part??

    Répondre
  15. Image avatar
    yannick29000 écrivait le 15/04/2012

    ok je viens de trouver ma réponse!!! C’est vraiment valable 10000€ en moins pour 500 personnes qui ont eu cette aide, c’est royal

    Répondre
  16. clement écrivait le 20/05/2012

    Sur certains forums, la Zoé a un poids à vide de 1080 kg.
    Est ce possible ? Ou la batterie n’est pas prise en compte ?

    Répondre
  17. kleinp écrivait le 03/06/2012

    Renault propose une location des batteries de 36 mois. Que se passe-t-il après ses 36 mois ? J’imagine que les batteries seront beaucoup moins performantes et du coup il faudra les remplacer par des neuves. Faut’il racheter des batteries neuves ? Faut‘il recommencer un cycle de location de 36 moins avec remplacement de celle-ci ?

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    • popol écrivait le 03/06/2012

      Si tu les loues, tu ne les achètes pas, et donc, tu n’auras pas à la racheter.

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    • nestor écrivait le 09/06/2012

      pour mémoire les Mia sont construites avec des moteur Leroy Somer, des batteries d’E4V assemblées à Bordeaux, et de l’électronique de gestion cablée en Tunisie, quand les Renault ZE ont des moteurs de l’allemand Continental fabriqués en Pologne, et les batteries +l’électronique japonaises de chez NEC.
      À l’évidence, la location de batteries est un avantage qui diminue le prix d’achat du VE, et qui permet de passer à la technologie prochaine au moindre coût. Sinon pour la Zoé, le prix à payer en plus pour sa batterie d’un poids de 280kg à 500€/kg, ça serait combien?? quatorze mille Euros et quand la techno évolue, l’argus dévalue illico le prix de la voiture….
      Enfin, sachant quele prix de l’électricité est déjà taxé à 50%, et que la consommation, pour la Zoé, est de l’ordre de 12 à 24kWh/100km en ville, il en coûtera entre 1,20€ et 3 ou 4€/100km, + 6€ de location, soit 7 à 10€/100km en électrique, quand un diesel consomme en ville entre 5 et 8l soit de 7 à 11€ avec en prime des gaz nocifs
      ça mérite réflexion

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  18. Alde écrivait le 03/06/2012

    Nevous inquitez pas
    la durée de vie des batteries est pour les LIFE po 4 d’environ 1800 cycles soit pour un pack qui peut faire 100 kms
    180 000 kms donc il faudrait parcourir 166 kms / jour pendant 1080 jours théoriquement
    on sait que la moyenne jour est de 30 kms
    ce qui vous donne en principe 6000 jours ( 16 ans ) pour fatiguer vos batteries
    à savoir que Mia propose une extension de garantie sur ses voitures et batteries ainsi qu’une offre de location de batterie à partir de 49 e par mois faisant passer l’auto à 9500 € ttc !!!

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  19. clement écrivait le 08/06/2012

    Voici un article sur la Zoé que j’ai trouvé : http://www.largus.fr/actualite-automobile/renault-zoe-vrai-debut-1667369.html

    C’est bien beau, mais à quand les vrais tests sur route !!

    Ps :Vous pensez que c’est possible dans un premier temps de ne brancher sa voiture que sur une prise 220 V pendant 1 an en attendant d’avoir un garage pour poser une wall box ?

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    • jfdecach écrivait le 11/06/2012

      Oui cela est tout à fait possible.
      La charge est un peu plus longue en 10A(cordon domestique) par rapport aux 16A de la WallBox (les deux sont en 220V).
      l’installation électrique doit être en bon état, en évitant les rallonges ou alors de bonne qualité pas enroulée.

      Répondre
      • clement écrivait le 18/06/2012

        Merci jfdecach. J’avais oublié que c’était l’ampérage qui comptais. Les rallonges sont à éviter pour quelle raison ? Encore une question, admettons que je partes en vacances en camping avec un accès à une prise 5ampères. Pourrais-brancher la voiture ? Ce serait cool de savoir que tous les campings peuvent nous recharger. Mais est ce raisonnable question sécurité?

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        • Mirât écrivait le 18/06/2012

          Il faut une prise 16A mini, sur laquelle la charge « lent » pompera 10A.

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    • briand écrivait le 14/12/2012

      il est fortement conseillé de ne pas laissé branchée la voiture plus d’ une heure sur une prise de courant non dédié à cet effet( risque de surchauffe). quand aux wallbox il éxiste des kit extérieures.

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  20. clement écrivait le 20/06/2012

    16A minimum ? Sa ne se trouve pas facilement en camping mince.

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    • popol écrivait le 20/06/2012

      En même temps, l’autonomie de la Zoé avec une caravane au cul n’est pas formidable :D

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  21. Dom écrivait le 26/06/2012

    En comparant la Nissan Leaf à la Renault Zoé, j’arrive à un coût équivalent au bout de 8 ans d’utilisation.
    La question que je me pose au final : vaut-il mieux être propriétaire de ses batteries avec la Leaf, ou les louer avec la Zoé ?
    Ou en d’autres termes, que valent encore mes batteries de 8 ans d’âge, alors que d’un autre côté j’utiliserai toujours des batteries performantes en location.

    PS : J’ai déduit du coût des voitures les aides publiques en Belgique : 10.000 Eur pour la Zoé et 13.000 € pour la Leaf.

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    • mirât écrivait le 26/06/2012

      Ca reste un pari à faire sur le long terme, avec plusieurs inconnues.

      Quel prix de remplacement pour un pack de batterie de Leaf en 2020 ?
      Quel tarif de location pour des batteries de Zoé dans 5 ou 8 ans ?

      Il reste 2 avantages à la Zoé :
      * Certainement un plus gros volume de vente en Europe que la Leaf. Donc facilité de revente. D’autant plus que l’acheteur n’aura pas à changer le pack de batterie.
      * Possibilité de charge rapide, en courant ALTERNATIF, à divers niveaux de puissance.

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      • Dom écrivait le 26/06/2012

        Merci de m’éclairer pour la valeur de revente, je ne pense jamais à ce critère. Et c’est vrai que la recharge simplifiée me rassure avec la Zoé. Ce qui me fait pencher aussi pour elle, c’est que les batteries vont tellement évoluer dans les années à venir que j’ai un peu peur d’en acheter pour le moment.

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  22. byrazor écrivait le 26/06/2012

    Pour ceux qui l’aurait raté, il y’a eu un petit sujet sur la ZOE dans l’emission TURBO diffusée sur M6 ce dimanche 24 juin, n’hésitez pas à jeter un oeil sur M6 replay.
    En gros, on y voit :
    – Les bancs de test batterie ou l’on nous explique que jusqu’à présent les batteries testée gardent une capacité acceptable sur des cycle de charge/décharge équivalent à 120 000 km parcourus
    – Un crash test frontal à 65km/h sans explosion de batterie, où l’ont voit que l’habitacle ne bouge pas, que l’on arrive à ouvrir les portes sans effort et que la batterie est intacte (près de 90 ZOE ont subit un crash test)
    – Des test de recharge sous forte pluie pour ce qui est de la sécurité (personnellement je n’avais aucun doute sur ce point)
    Le début de la production est annoncée à ce mois de juillet, pour une mise en vente fin d’année sans plus de précisions

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  23. mirât écrivait le 27/06/2012

    J’ai quand même un doute sur la recharge.

    Renault a dit que la Zoé était rechargeable jusqu’à 43kW, à n’importe quel niveau de puissance.

    Mais par ailleurs, Renault parle de 3 mode de recharge uniquement:
    43kW en 30 min
    22kW en 1h
    3.5kW (en gros 16A 230V) en 6 heures

    Quid des valeurs intermédiaires ?
    Si on a une prise 32A chez soi (aux normes, avec disjoncteur différentiel etc…) pourrait-on recharger à domicile en 3-4 heures ou pas ?

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    • briand écrivait le 29/12/2012

      renseignement pris chez Nissan, le cout de changemnt des batteries de la Leaf est de 4000€ environ !!

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    • HUBERT écrivait le 16/05/2013

      Il faut savoir que le courant de recharge d’une Batterie impacte sa durée de vie. Techniquement parlant, il est conseillé de recharger une Batterie avec un courant mesuré en Ampères (A) ne dépassant pas 1/10ème de sa capacité, mesurée en Ampères/Heures (Ah). Ce qui signifie qu’une Batterie vide doit être rechargée en 10 Heures, soit 5 Heures si elle est à moitié vide. Les recharges plus rapides sont à bannir.

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    clement écrivait le 28/06/2012

    merci à byrazor pour l’ info « turbo M6  » cela me donne encore plus envie de prendre la route avec la ZOE . j’étais réticences à propos de la location des batteries , mais comme la technologie avance à grand pas on pourra bénéficier de batteries plus performante plus facilement en location je suppose

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  25. schouf26 écrivait le 04/07/2012

    MAUVAISE NOUVELLE POUR FLINS:

    http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5gPvIz_Vp-CJSOtr4Z0J5Or8Vx0Lg?docId=CNG.902c3f27356eaccddfa55ca44310a439.4c1

    Il est vrai que LG est le premier fabricant de batteries Li au monde…je sais pas si il faut économiquement développer sois même ou acheter du déjà fait….

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    • mirât écrivait le 04/07/2012

      Ça ne change rien pour l’Usine de Flins.
      « Un accord doit être conclu entre les deux parties le 20 juillet pour que les batteries électriques LG soient fabriquées à Flins-sur-Seine.  »
      Que ce soit Nissan ou LG qui gère la production, c’est peu important pour Flins.

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      • schouf26 écrivait le 04/07/2012

        oui mais ça recule de deux ans quand même :-/

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        • popol écrivait le 05/07/2012

          Enfin, ce qu’il faut c’est une clientèle satisfaite.

          Apparemment, les batteries Nissan ont des soucis avec des charges rapides fréquentes (d’où le fait que Renault ne propose pas de charge rapide sur Fluence et Kangoo, équipées par Nissan), et les LG sont meilleures à ce niveau.

          Donc la Zoé aura le droit au meilleur.

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  26. 44444mi écrivait le 06/07/2012

    conduisant un vehicule electrique je suis assez surpris des calculs que font ici certains associant le nombre de cycle et l’autonomie maximale en effet lorsqu’on conduit un vehicule electrique l’autonomie etant deja assez limitée on a tendance a mettre son vehicule en charge tous les jours afin d’avoir une autonomie maxi surtout si c’est un second vehicule et non un 3eme ou un 4eme…donc vu sous cet angle le nombre de cycles correspond plus au nombre de jours de possession qu’au potentiel de km multiplié par l’autonomie maximale…

    d’autre part certains considerent qu’une location de batterie est une garantie d’avoir toujours une batterie en parfait etat…ne peut on pas plutot penser que cette location n’a que pour but de faire baisser le cout d’acquisition d’un vehicule et ne garantit en aucun cas un echange a neuf des batteries en cas d’autonomie reduite…

    en effet en partant sur une location mensuelle de 80 euros et une garantie de 1500 cycles (donc 5-6 ans) je ne suis pas certain qu’un pack de batterie coute 80x12x5…moins de 5000 euros…

    mais peut etre ne me suis pas assez documenté sur zoe et cet aspect de location de batterie?…

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    • mirât écrivait le 07/07/2012

      « ne garantit en aucun cas un echange a neuf des batteries en cas d’autonomie reduite… »
      Renault-ze.com :
      « Dans le cadre de votre contrat de location de batterie, vous avez l’assurance de toujours disposer d’une batterie en parfait état de fonctionnement, avec une capacité de charge suffisante, supérieure à 75% de la capacité initiale. »

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      • 44444mi écrivait le 07/07/2012

        effectivement je m’en suis apercu apres publication de mon message et la ca devient interessant reste a voir comment evoluera le prix de revente apres 2 ou 3 ans pour reellement calculer le cout de revient par rapport a un vehicule thermique…

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      • toto écrivait le 14/03/2014

        qui calcule cette capacité ? donc si elle fait neuve au pire 100 km il faudra attendre qu’elle fasse 75 km pour qu’on vous la remplace, sa change l’utilisation prévue au départ, sa fait 35/40 km allé retour si pas de recharge possible en cours de voyage

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  27. LAkb29 écrivait le 07/07/2012

    Bonjour,

    Renault propose enfin ses premiers cadeaux à ceux qui l’on réservé. Voici le lien : http://www.renault-ze.com/fr-fr/gamme-z.e./zoe/renault-zoe-life-12.html

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    clement écrivait le 11/07/2012

    moi aussi j’ai eu mon « cadeau » un livre avec 136 pages blanches !! pour écrire soit disant notre histoire . bizarre ils ont de ces idées , je trouve qu’ils feraient mieux d’utiliser leurs compétence pour parfaire la twizy , mais bon, les créateurs sont des artistes , et comme les artistes ils vivent dans un monde à par

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  29. byrazor écrivait le 11/07/2012

    Une rumeur voudrais déjà que ces 136 pages symbolisent le nombre de jour avant la sortie de la Zoé… Le nombre de jours oui, mais compté à partir de quand?

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    • kleinp écrivait le 12/07/2012

      Bon je suis le 1218 ème à avoir réservé une Zoé. Ça commence à être chaud pour la prime ‘Alsace’

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        Lio écrivait le 12/07/2012

        Et moi le #1207. Concernant la prime, la région annonce en avoir distribué une centaine. Alors a moins que le tiers des réservants n’habitent en Alsace cela devrait passer.

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        • byrazor écrivait le 12/07/2012

          C’est ce que vous avez lu dans le magazine de la région Alsace comme moi?
          J’ai des doutes quand même. Et ce qui est étrange dans l’article en question, c’est qu’il n’évoque pas la limite de 500 acquéreurs

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    Lio écrivait le 12/07/2012

    Tout à fait. Cela rejoint le message #8030 de Yoann qui annonçait 95 véhicules ayant fait l’objet d’aides régionales au 14/05. Vu les chiffres de vente des VE depuis cette date, ce nombre n’a pas dû beaucoup bouger.

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    • Yoann NUSSBAUMER, l'auteur du billet, écrivait le 12/07/2012

      Je confirme, pour l’instant on n’a pas encore atteint les 150 primes.

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  31. LAkb29 écrivait le 15/07/2012

    Bonjour à tous,

    Un stand renault au tonnerre de Brest 2012 est présent avec la Renault Zoé en bleu azur. Elle est vraiment magnifique. J’ai discuté avec la personne qui s’occupe du stand et il m’a dit que sa sortie officielle était en janvier 2013 et non en octobre 2012 comme on le croyait tous.

    On peut également faire des tours en Twizy gratuitement avec Renault Brest. Le stand est composé aussi de la Renault Mégane RS red bull, et d’une boutique Lotus-Renault F1

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  32. LAkb29 écrivait le 23/07/2012

    Aujourd’hui la Renault Zoé est déjà au nombre de 1 300 réservation en France. Renault à bien senti le filon et pour tout ceux qui croyait que la marque filait droit le mur avec la voiture éléctrique se sont bien trompé.

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    amconline écrivait le 23/07/2012

    Salut !
    Pour les Parisiens intéressés par la Zoé, elle est en expo avenue des Champs Élysées, au stand Renault. On peut la voir, monter à bord; il y a trois versions (life, zen, et intense).
    J’y suis allé. Elle est vraiment très belle.
    A bord, à l’avant c’est très chouette, par contre à l’arrière c’est un peu juste en hauteur : je mesure 1m75, et ma tête était à 3 cm du plafond…

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    yannick29000 écrivait le 23/07/2012

    alors on a failli se voir car j’y étais aussi. Je risque de me répéter et de répéter ce que tout le monde dit mais elle est franchement superbe. Haute finition je trouve. C’est avec un petit regret que je vais passer mon tour mais je comprends l’impatience de ceux qui l’attendent.

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  35. jeanmichelf écrivait le 25/07/2012

    Renault vient d’annoncer un retard de 6 mois pour le lancement qui n’aura lieu qu’en 2013. En cause, la tablette multimedia…

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      amconline écrivait le 26/07/2012

      Renault a démenti.
      C’était une rumeur, ou un problème de communication au sein du groupe.

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  36. seb écrivait le 26/07/2012

    Je fais 10 000 km par an, ce qui me revient en gros a 800€ de diesel, 207 hdi 110. Location batterie a l’année 948€ et 100€ de courant. Cette Zoé m’interessera lorsque les couts des batteries seront divisées par 2 ou si l’assurance du véhicule était inclus…patience.

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      amconline écrivait le 26/07/2012

      Pour comparer objectivement, il faut aussi penser à :
      – Cout réduit de l’entretien
      – Moins de bruit, moins de stress, vie meilleure
      – Pas d’émission cancérigène (avec le diesel…)
      – Moteur électrique = durée de vie triple du moteur diesel
      – Les assurances font de bons rabais pour les VE.

      Cela ne vaut vraiment pas 200€ par an, soit 16€ par mois ?
      Chacun fait ce qu’il veut, mais quand je vois l’argent que mettent certains dans les cigarettes, je me dit que 16€ par mois pour autant d’avantages, c’est rien du tout ! ^^

      Répondre
    • Vertderage écrivait le 27/07/2012

      Parler de rentabilité de l’élec quand on fait 10000 km en petit diesel, ça fait pas sérieux. Si vous aviez calculé avant d’acheter, vous auriez pris une essence.

      Répondre
      • Linux35 écrivait le 30/07/2012

        Pas forcément malheureusement.
        De mon côté, j’ai acheté il y a 4 ans une Ford Diesel qui avait un bonus de 700€, et qui bonus inclus, m’a coûte 500€ de plus de la version essence.
        Je fais 12500 km par an, et « malheureusement » c’etait le bon choix économique.

        Répondre
    • toto écrivait le 14/03/2014

      la voiture électrique n’a jamais été présenté comme une alternative moins cher au pétrole je ne sais pas ou vous avez vu sa ? c’est pour moins polluer et un silence royal c’est tout pour le moment ! après on verra

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  37. Image avatar
    clement écrivait le 27/07/2012

    wouaw super, le bonus de l’ état pour les voitures électriques passe de5000 à 7000€ , donc je suppose que la ZOE sera au prix de 13700€ et la twizy à 5000€ !! ?

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  38. Alde écrivait le 27/07/2012

    Pas d’interprétation hâtive :
    si comme aujourd’hui la règle est : bonus = 20 % du prix du véhicule et maxi 5000 €

    Pour atteindre 7000 € de bonus il faudra acheter un véhicule electrique pur à 35000 € donc c’est tout bon pour Nissan par ex
    sur une Mia à 25000 € on aura toujours 5000 € de bonus ou 6000 € pour une mitsu psa à 30000 €
    attendons de voir le texte …..

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  39. Image avatar
    clement écrivait le 29/07/2012

    merci de ses précisions je croyais que les 20% était que pour la prime de la région , dommage ! bon dimanche

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    • Alde écrivait le 29/07/2012

      La prime nationale actuelle est de 20% du montant maxi 5000 €
      La région Alsace double cette prime pour les 380 prochains véhicules avec permis et électriques ( 110/120 primes attribuées sur les 500 prévues)
      Si toute fois la nouvelle prime est basée sur le même principe cela n’a avantagera effectivement les véhicules les plus chers.
      La Région Alsace va elle appliquer la nouvelle disposition ? Il se peut que dans ce cas la provision budgétaire ( 400 x 5000). Ne passe à env 300 prochains véhicules à 7000 € maxi ? Mais la encore pas d infos. Alors tout ce que l on a. À faire est d attendre.

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    clement écrivait le 29/07/2012

    vue sur le net sur le site  » turbo.fr

    Renault vient de rectifier les choses et annonce bien que la Zoé arrivera avant la fin de l’année. Si plusieurs rumeurs parlaient donc de retard dans la production il semblerait que ce ne soit pas le cas. Sauf qu’au lieu d’être commercialisée à l’automne juste après le Mondial de l’Automobile, Renault déclare que « la commercialisation aura bien lieu fin 2012″.

    Dans son communiqué, le constructeur français précise également que les commandes seront ouvertes juste après la présentation de la Zoé lors de la biennale parisienne, sa première apparition sur le sol français puisqu’elle a été dévoilée à Genève en mars dernier.

    Pour mémoire, Renault annonce une autonomie de 210 kilomètres pour son véhicule électrique. Avec le nouveau barème du bonus écologique, le prix d’entrée de la Zoé est de 13.700 euros

    Actus et Tests auto sur Turbo.fr : Renault Zoé : elle sera bien commercialisée à la fin de l’année – Turbo.fr http://www.turbo.fr/actualite-automobile/503682-renault-zoe-commercialisee-fin/#ixzz220n1NJoU

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  41. Nicolas écrivait le 16/08/2012

    C’est nul. Je voulais appeler ma fille Zoe, et bien je ne le ferai pas à cause de Renault qui récidive après Mégane. Pourquoi emmerder les gens et donner un prénom à une voiture? Vas savoir.

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    • schouf26 écrivait le 16/08/2012

      c’est bizarre, j’entends rarement de plainte sur le prénom Enzo…et pourtant c’est aussi une voiture :-/

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      amconline écrivait le 16/08/2012

      Ma 3e fille s’appelle Mia.
      Elle a 15 mois. Je n’avais pas eu vent de cette marque.
      Et je m’en tape complètement.

      Vous devriez appeler votre fille Zoé. C’est un très beau prénom, et franchement, qu’est ce que ça peut faire ?

      Et quand bien même on ferai le rapprochement, cette voiture est une petite révolution, propre à changer (un peu) les mentalités…

      Répondre
  42. Alde écrivait le 16/08/2012

    J’ai une amie qui a appelée sa fille MIA bien avant la sortie de la marque elle est assez contente de çà car l’auto et sa fille sont très sympa ….

    Répondre
  43. Lel écrivait le 25/08/2012

    Plus je regarde et me renseigne sur cette Zoé, plus elle me tente. Mais il faut raison garder: avec mes plus de 40.000 km/an, ce n’est pas encore le moment d’acheter un VE…

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    • toto écrivait le 14/03/2014

      sa fait 100 par jour, si possibilité de recharger avant de rentré c’est bon ;-) Toute la France est électrifié en 220v !

      Répondre
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    Mario_Net écrivait le 25/08/2012

    Ca ne dépend pas de ton kilométrage annuel mais de ton kilométrage journalier. (40 000 km/365jours = 110km/j)

    Répondre
  45. Lel écrivait le 25/08/2012

    110 km sur autoroute (là où je roule le plus) avec une Zoé en hiver? J’ai des doutes, un concessionnaire affirmant que, dans ces conditions, la voiture ne dépassera pas les 80 km d’autonomie.
    De plus, mes trajets varient (en semaine) entre 100 et 250 km en un jour, sans quasi aucune possibilité de recharger ailleurs que chez moi.
    Autre problème: dans les différents contrats de location de batteries de la Zoé, aucun ne mentionne la possibilité de faire autant de km par an.

    Répondre
    • mirât écrivait le 25/08/2012

      110km me semble trop limite, notamment car il ne faut pas oublier que les batteries peuvent perdre 25%.
      Donc même si au début les 110km passent sans soucis, avec le temps, les ennuis arriveront.
      Et avoir la peur au ventre tous les jours, ce n’est pas raisonnable.

      Répondre
    • mirât écrivait le 25/08/2012

      Pour le nombre de km, Renault propose du hors forfait si tu dépasses le kilométrage max, donc ce n’est pas un soucis insurmontable. (0,05€/km sur la Fluence par exemple)

      Mais si tu fais entre 100km et 250km par jour, sans quasi aucune possibilité de recharger ailleurs que chez toi, passe ton chemin (pour l’instant).

      Répondre
  46. Lel écrivait le 25/08/2012

    Merci pour l’info, j’ignorais cette possibilité du hors forfait.
    Mais à 0,05€/km plus la recharge, le coût de l’énergie n’est alors guère plus intéressant que celui d’une Yaris hybride, pour prendre un véhicule de la même catégorie.
    Restent quand-même les entretiens, les taxes, l’assurance et la pollution plus réduits sur la Zoé, sans compter l’agrément surement supérieur.
    Mais de toute façon, c’est en effet encore trop tôt dans mon cas pour passer au VE.

    Répondre
    • mirât écrivait le 25/08/2012

      Personne n’a dit que l’électrique était hyper rentable pour l’instant.
      L’offre ZE Renault a surtout été bâtie pour être d’un prix de revient à peu près similaires aux voitures thermiques.

      Ceci dit, une Yaris hybride coute quand même un peu plus que 0,05€ de carburant par kilomètre. Il faut compter sur du 0,06 ou 0,07€/km.

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      • expert écrivait le 25/08/2012

        pensez vous que les acheteurs de ion dont certains ont meme ete cherché leur voiture tres loin en la rachetant plus chere ne l’ont fait que par choix de rouler en ve avec les contraintes que cela impose et pour certains sans n’avoir jamais essayé un ve?

        et bien non c’est tout simplement pour rouler gratuitement ou presque…

        Répondre
      • Lel écrivait le 25/08/2012

        Ne pas oublier le coût de la recharge de la Zoé. Dans mon cas, je devrais recharger quasi tous les jours, et en Belgique, l’électricité est plus chère qu’en France. Donc, on arrive à peu près au même coût énergétique pour les deux voitures.

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          amconline écrivait le 25/08/2012

          On peut également imaginer ne pas faire du 130 sur l’autoroute…
          Perso je ne fais jamais plus de 110/115 km/h sur autoroute (hdi).
          Si l’autonomie deviens limite, du à la fatigue des batteries, en roulant moins vite on va plus loin !
          La vitesse minimum est de 80km/h sur autoroute.
          Sans tomber dans l’excès… ^^

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          • Lel écrivait le 27/08/2012

            Oui, en effet. Je ne roule que rarement à ces vitesses sur autoroute: entre 100 et 120. Mais 80 devient dangereux, ou en tout cas stressant, surtout à cause des camions et de la différence de vitesse avec les autres véhicules.

  47. expert écrivait le 25/08/2012

    vivement que tous les ve nouvellement en circulation ou a venir avec le lancement de zoe smart et autres aient quelques dizaines de milliers de km afin d’avoir des infos reelles et beaucoup plus precises sur leur cout d’entretien…

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  48. françois écrivait le 28/08/2012

    La polémique (spécialité française) sur les (pré)noms utilisés pour des voitures est ridicule.
    MERCEDES est un prénom.
    Il y a eu des (Borgward) ISABELLA, des ALEXANDER, il y a des Alfa Romeo GIULIETTA, il y aura une Opel ADAM etc.
    Pas de problème dans les pays concernés, sauf en France évidemment.ZOE pour « zéro émission » est une trouvaille, un nom simple à retenir……et, en plus, la ZOE sera la première voiture électrique à avoir du succès.

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      amconline écrivait le 28/08/2012

      pouce en l’air ! ^^

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  49. Josse écrivait le 01/09/2012

    Bonjour,
    Je suis prêt à réserver ma ZOÉ mais personne chez Renault ne sait le prix du contrat de services étendu à 7 ans et 175.000km (pourtant annoncé sur le site officiel : http://www.corporate-sales.renault.com/application/upload/filemanager/brochures/BROCHURE_ZE_Flotte_GB_MAJ_MARS_2012.pdf). Hallucinant non ? Énervant en tout cas…

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  50. Fab écrivait le 08/09/2012

    Pour ce qui est du prénom :
    Ahhh la Simca Ariane de mes parents … ;-)

    En ce qui me concerne :
    trajet domicile-travail = 60 km/jour en 307 SW
    Mon dernier plein de gasoil : 70€….
    Ma conso essentiellement urbaine et péri-urbaine : 6,7 l/100 (et encore largement diminuée car c’est une moyenne qui tient compte des vacances de cet été)

    Je ne parles pas de mes dernières réparations sur un véhicule turbo diesel de 200 000 km…. et de la difficulté de trouver un garage euh, « convenable » en Ile de France (désolé, je ne veux pas être désagréable).
    En france on est 30% plus cher qu’en Europe.

    Bref, le véhicule thermique JE N’EN PEUX PLUS

    Le premier constructeur qui dégaine une offre valable aura gagné en ce qui me concerne :
    C’est simple : 60 km/jour avec de la marge (bouchons Parisiens…), chauffé en hivers (pas forcément climatisé), les feux de position allumés, et capable d’utiliser les voies rapides …
    (ce qui élimine le Twizy of course)

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      amconline écrivait le 09/09/2012

      Ça dépend du nombre de personnes que vous voulez faire circuler…
      A votre place, 4 personnes, une Mia, 5, une Zoé…

      Chez nous on est 5, on a déjà choisi ! ;)

      Répondre
      • byrazor écrivait le 09/09/2012

        Je suis bien curieux de voir la véritable habitabilité de la ZOE (apparemment supérieure à celle d’une CLIO), mais je craind bien tout de même que pour 5 personnes au quotidien « avec bagage » (sac d’école et compagnie) ça fasse un peu juste

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          amconline écrivait le 09/09/2012

          Pour avoir déjà testé l’habitabilité (on l’a vu à Paris, à l’atelier, on pouvait prendre place, etc.), ça nous convient.
          Avec trois enfants (8,6,1 ans), pour nous c’est bon.
          Le coffre est pas mal pour le segment.

          Répondre
      • Alde écrivait le 09/09/2012

        Fab si tu veux profiter de l’offre actuelle une auto qui rentre dans tes critères est à 13782 € ttc avec une loc de batterie à 49 € c’est vers une mia 8 kw qu’il faut prendre et 8782 € en Alsace si tu as un ami qui te veux du bien…

        Répondre
        • byrazor écrivait le 09/09/2012

          Vous n’avez pas froid au yeux… Il faut justifier d’aumoins un an de proriété en Alsace par un seul et même propriétaire résident en Alsace, sinon les 5000 euro de prime sont à rembourser! De plus, ce n’est pas tres fair play vis à vis des contibuable de la region. Vous n’avez pas peur que des employés de la région Alsace vous lise?

          Répondre
  51. Alde écrivait le 09/09/2012

    Bien entendu qu’il faut résider en Alsace et que le véhicule doit y rester il fallait comprendre un ami qui vous veut du bien ( vous connaissez le film …? en vous invitant chez lui pendant cette durée la prochaine fois je ne tenterai plus d’humour désolé

    Répondre
  52. Nicososo écrivait le 10/09/2012

    79€/mois de location de batterie!!! c’est meme pas ce que je depense en gasoil pour 1 mois, alors que je suis a 22km de mon boulot, +le cout de la recharge de batterie, meme avec un gasoil a 2€, je ne serai pas gagnant

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      amconline écrivait le 10/09/2012

      A chacun de voir le véhicule qui lui correspond ! :)
      Après, rouler propre, ça n’est pas qu’une question d’argent, mais aussi une question d’étique.
      Personnellement, continuer d’engraisser les groupes pétroliers qui dégomment la planète impunément, ça m’irrite chaque fois que je passe à la pompe. Je sais que ça ne changera pas la face du monde que je passe au VE, mais c’est pas grave. Je serai pas tout seul au moins.
      Chacun ses priorités.
      Et puis aussi… les VE sont vachement confortables, silencieux…

      Répondre
      • HUBERT écrivait le 10/05/2013

        Le jour où « nous » roulerons électrique il « nous » faudra doubler, voire tripler le nombre de Centrales nucléaires. Qu’en pensent nos écolos ?

        Répondre
        • toto écrivait le 14/03/2014

          les recharges se faisant essentiellement la nuit c’est justement à ce moment la qu’il y a de l’électricité en rab ( sa ne se stock pas !) pas pour rien qu’il y a le tarif nuit moins cher ! c’est pas un cadeau mais de l’énergie perdu qui est vendu moins cher !

          Répondre
  53. Nicososo écrivait le 10/09/2012

    malheureusement je n’ai pas « les moyens » de rouler propre, ce manque d’attrait économique n’arrangeant rien, meme si je trouve la ZOE tres chouette.
    au lieu d’engraisser les pétroliers, se sera EDF, et en terme d’écologie, il ne faut pas oublier toutes les ressources necessaire pour extraire les matieres premieres pour la fabrication des batteries (pas suffisante pour que tout le monde roule a l’électrique d’ailleurs).
    le VE, 0 co2 a l’utilisation certe, mais sur toute sa « vie », de la fabrication a la destruction et le recyclage, c’est autre chose… savez qu’une étude il y a quelques années a démontré qu’un Hummer, gros consommateur de carburant mais fait de matériaux simple et facilement recyclabe, est plus econome en Co2 dans toute sa « vie » qu’une Prius, bourré d’électronique + ses batteries.

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      Mario_Net écrivait le 10/09/2012

      Une étude commanditée par qui? les marchands de Hummer, ou de pétrole, ou les deux?
      Soyons sérieux en matière d’énergie il n’y a pas de bonnes solution, je dirais même qu’il n’y en a que des mauvaises, le tout c’est de choisir les moins mauvaises, et la voitures électrique en fait, indéniablement partie.
      Et je ne vois pas pourquoi il y aurait assez de matière première pour construire des voitures thermique, et pas assez pour des voitures électrique, sans doute encore une étude de marchand de pétrole?
      Si mes souvenirs sont exacts dans une batterie de voiture électrique type leaf ou la Zoé, il y a environ 3 kg de lithium. On estime qu’une telle batterie d’environ 200kg peut permettre de faire entre 200 000 et 300 000 km pour faire autant de km avec une voiture essence il faut 15 a 20 tonnes de pétrole.
      En fin de vie la batterie est à plus de 90% recyclable et on peut récupérer 100% du lithium. Le pétrole lui est définitivement brulé, transformé en CO2 et autre saloperies, qui se retrouvent au fond de nos poumons.

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      Charles écrivait le 10/09/2012

      Ca dépend de quel Hummer on parle : celui utilisé par l’armée, oui, c’est principalement du métal, un peu de plastique et des blindages en carbone (pas très recyclables par ailleurs).
      En revanche, les Hummer des stars du show-bizz sont bardé de plus d’électronique qu’une navette spatiale et avec les matériaux qui les composent, on doit pouvoir fabriquer au moins trois twingo ou une demi-douzaine de Twizy au moins !
      Et ca consomme à chaque kilomètre au moins de quoi abreuver une dizaine de voitures à essence économique.
      Si cette étude existe, il ne suffit pas de la citer, il faut en donner la source (qu’on puisse la lire et la critiquer si besoin est), sinon, cela n’a aucun intérêt. Et on doit s’en tenir au bon sens.

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        amconline écrivait le 10/09/2012

        Un Troll n’a pas besoin de citer ses sources ;)
        Un Troll qui utilise un diesel pour 22 km en plus… Pas très malin, quand on sait la pertinence des petits trajets avec ce genre de moteur !

        Répondre
    • Lel écrivait le 11/09/2012

      Cette étude a été démontée depuis longtemps: pas crédible car totalement biaisée, notamment à propos du poids et du kilométrage. http://www.pacinst.org/topics/integrity_of_science/case_studies/hummer_vs_prius.pdf.
      Voir également ici: http://www.senat.fr/rap/r05-125/r05-12510.html
      Cette dernière étude concernait la Prius 2. Sur la 3, les choses ont encore été améliorées.

      Répondre
    • Lel écrivait le 11/09/2012

      J’oubliais ceci à propos des batteries: http://www.avem.fr/actualite-bon-bilan-ecologique-pour-les-batteries-lithium-ion-1685.html

      Répondre
    • toto écrivait le 14/03/2014

      vous dites ne pas avoir les moyens de rouler propre mais que vous dénoncé les Ve d’être plus polluant qu’un hummer essence ? faudrait savoir ? si les pétrolettes sont moins polluantes vous êtes propre !

      Répondre
  54. Alde écrivait le 10/09/2012

    merci au nucléaire qui nous permet de payer à ce jour que 11 cts du KW certe le recyclage est encore à ce jour imparfait cependant les nouvelles possibilités de produire de l’électricité sont nombreuses et propres à l’inverse du pétrole qui une fois pompé tranformé brulé avec une perte de 70 % dans un moteur thermique, sans parler du scandale écolo de la dévastation du milieu lors de l’extraction du pétrole de schistes …. mais celà ne dérange pas grand monde

    Répondre
  55. Fab écrivait le 12/09/2012

    @amconline
    Mon choix est fait : probablement la ZOE
    La famille fait 4 personnes
    Je suis le seul et unique utilisateur pendant la semaine…

    Désolé, je pollue comme un malade avec mon diesel (30kmm aller, 30 retour)
    Concernant les transports en commun, pas la peine de me parler de fibre écologique, dans mon cas c’est 1h de plus par jour.

    Je cherche une alternative économique crédible.

    Effectivement les 2 choix possibles sont :
    – soit acheter une toute petite voiture conventionnelle
    – soit acheter un véhicule électrique 4/5places.

    La ZOE semble effectivement entrer dans mon cahier des charges si on comptabilise aussi les innombrables petits trajets du WE qui me font dépasser les 79€/mois (un plein = 70 €) et le coût d’entretien d’un véhicule conventionnel (surtout le mien).

    Faudrait juste qu’elle existe :-) et je n’aime pas trop l’idée d’être dans les premiers propriétaires.

    Répondre
  56. Patrick62 écrivait le 14/09/2012

    Bonsoir
    propriétaire d’une LEAF depuis 2 mois 3500Kms realisés
    cout global au KM énergie seule ( pas d’entretien prévu) 1,5c au km a comparer au 8,5c/kms de mon scenic GPL
    pour moi le choix étais fait d’avance entre renault et sa location de batteries (sur une thermique , est-ce que vous louez votre réservoir a carburant????) et les autres marques sans location.
    le prix d’achat de la LEAF se compare a la fluence renault pour être dans la meme gamme, il n’y a pas photos
    la voiture électrique est un vrai bijou a conduire, rien que ça, cela vaut le coup de dépenser un peu plus

    Répondre
    • Fab écrivait le 14/09/2012

      Oui la Nissan Leaf effectivement c’est une bonne alternative, je n’ai pas encore fait de choix définitif.

      Je n’ai pas d’état d’âme pour la location de batteries, elle
      est juste sécurisante

      1 – sur la durée
      si l’autonomie baisse au point d’être en danger pour mes 60 km/jour, je serai dans une sacré m…
      (les batteries de mon PC portable sont là pour en témoigner, mais peut être n’est-ce pas la même techno ? …)

      2 – cela permet d’espérer un allongement de l’autonomie sans changer de voiture.

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      amconline écrivait le 14/09/2012

      Personnellement, des trois, je préfère la Zoé.
      La Zoé a un coffre plus grand que la Fluence et que la Leaf.
      La Fluence a un peu le cul entre deux chaises : habitabilité d’une berline, avec le coffre d’une c1…
      La Zoé est plus évoluée techniquement (pompe à chaleur, etc.).
      L’habitabilité est très correcte.
      En plus elle est moins chère, alors… ;)

      Répondre
      • Lel écrivait le 14/09/2012

        La Zoé a un plus grand coffre que celui de la Leaf? Sûr?
        Il faut aussi tenir compte des garanties, de la fiabilité et du SAV. Là, la Leaf a quelques avantages sur la Zoé. Et puis, la Nissan est plus performante. Mais pour ma part, une Zoé me conviendrait bien comme VE si je ne roulais pas autant.

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          amconline écrivait le 15/09/2012

          Leaf : 330L
          Zoé : 338L

          http://www.renault-ze.com/fr-fr/gamme-z.e./voitures-electriques/renault-zoe-life-12.html

          http://www.latribuneauto.com/reportages-69-3564-premiers-tours-de-roues-avec-la-nissan-leaf-electrique.html

          J’ai testé la Leaf une journée (merci The Big Turn On). C’est vrai qu’elle est sympa à conduire ! :)
          J’attends de voir la Zoé.

          Répondre
        • byrazor écrivait le 15/09/2012

          Le SAV? Justement c’est ce qui m’as fait penché entre autre sur la ZOÉ, bien que la Leaf en terme d’agrément de conduite soit sûrement plus performante.
          En effet, pour avoir scruté des forum de propriétaire de leaf outre atlantique, je peux vous dire que ça suit mal et que c’est très cher. En effet pour le moment elle est exclusivement produite au Japon, avec des projet d’usine en cours au état unis et en Angleterre ou Irlande. Donc les délais d’obtention de pièces détachée se compte en semaine. Certain se voit immobilisé plusieur semaine pour une simple aile pliée!
          Le coût très élevée des pièces détachée et les premiers accidents commencent déjà à faire grimper les primes d’assurance.
          Alors que chez Renault, on peu certe mettre tout les doutes que l’on veux sur la compétence du SAV, mais le fait est que si vous avez besoin d’une pièce la veille, la plupart du temps elle est livrée le lendemain au garage!

          Répondre
          • E_x_p_e_r_t écrivait le 15/09/2012

            avez vous deja essaye d’obtenir chez renault des pieces d’une voiture diffusée a 2000 exemplaires? autant le constat de la disponibilite des pieces est valable pour des vehicules diffuses a des millions d’exemplaires autant pour la zoe ca restera a demontrer…

            A ce sujet d’ailleurs je viens de constater en tant qu’utisateur de c zero (heureusement locataire) ayant 2 grandes concessions dans mon secteur (20 a 30 km) la premiere a 1 seul mecano formé et la seconde aucun ce qui me parait malgre tout normal puisque comme le stock immobilise de pieces la formation coute de l’argent et que nous ne sommes pas dans une periode ou les resultats sont faciles a obtenir…

          • Lel écrivait le 15/09/2012

            Pour avoir possédé pas mal de voitures dans la famille, aussi bien des européennes que des asiatiques, je peux vous assurer, en tout cas en Belgique, que le SAV des deuxièmes est NETTEMENT supérieur à celui des premières. Le prix des pièces est un autre problème qui n’en a jamais vraiment été dans notre cas.

        • mirât écrivait le 15/09/2012

          Je rappellerais que la « garantie » chez Nissan ne couvre PAS la perte de la capacité de la batterie.
          Et au vu des 1ers retours aux Etats-Unis, cette perte peut être importante et rapide.
          Là, énorme avantage à la Zoé, qui verra ça batterie changée en cas de parte de 25%.

          Répondre
          • Lel écrivait le 15/09/2012

            Oui, c’est l’avantage de la location, mais tout le monde ne souhaite pas ce système commercial.
            Personnellement, je n’ai pas trop confiance dans les voitures françaises question fiabilité.

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            Mario_Net écrivait le 15/09/2012

            Attention, ne pas oublier qu’une partie de la capacité des batteries est réservé a la sauvegarde du système, cette partie est certainement invariable, et donc une perte de capacité de 25% peut entrainer une perte d’autonomie plus importante.
            Ceci dit, je pense que dans tout les cas (même sur des petits volumes) le SAV Renault en France est et sera plus efficace que celui de Nissan.

        • toto écrivait le 14/03/2014

          coffre 8 litres de plus ? est-ce important ?

          Répondre
  57. Lel écrivait le 15/09/2012

    Je ne connais pas le cas de la France, mais je doute que ce soit différent de la Belgique. La SAV Nissan est nettement supérieur à celui de Renault chez nous, expérience de plusieurs proches en tête, sans compter les soucis de fiabilité. D’ailleurs, depuis que les Nissan sont équipées de moteur diesel Renault, la fiabilité de ces voitures au point de vue mécanique s’est pas mal dégradée, même si l’ancien 2.2 diesel Nissan (mais peu vendu) était loin lui aussi de tout reproche.

    Répondre
  58. byrazor écrivait le 27/09/2012

    Avez vous vu la publicité de la Clio 4?…. vraiment édifiant!
    Cette publicité est taillée pour le ZOE, quelle déception que d’y voir sa « petite soeur » thermique directement et intégralement inspirée de la ZOE. Pas de doute cette fois ci, Renault ne veux vraiment pas mettre sa ZOE en avant, et compte uniquement sur le marché des early adopters pionniers de l’électrique.

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      amconline écrivait le 27/09/2012

      C’est vraiment dommage de voir ça…
      Espérons qu’ils fassent quand même de la com’ sur la Zoé !

      Répondre
    • linux35 écrivait le 28/09/2012

      Arrêtons la mauvaise foi aussi.
      La Clio est un best-seller de Renault et elle permet à Renault de gagner de l’argent.
      Ce n’est pas parce que Renault sort la Zoé qu’ils doivent se suicider en arrêtant d’avoir des ambitions pour la Clio, et/ou pour les moteurs diesel.

      La gamme ZE est un pari pour l’avenir, mais il faut aussi assurer la paie des employés à la fin du mois.

      Répondre
      • Calculateur écrivait le 28/09/2012

        arnaud montebourg au sujet du ve sur bfm tv ce matin…a la question posee sur le ve en france et sur zoe il a gentiment repondu que le ve etait l’avenir et qu’un plein d’electricite coutait 2 euros contre 60 pour une voiture diesel…il a simplement oublié de preciser qu’il faut faire 7 ou 8 pleins d’electricite pour parcourir le meme kilometrage qu’avec 60 euros de gas oil…sans en plus parler de la location des batteries puisqu’il parlait du prix de la zoe par rapport a une clio…

        Répondre
        • Lel écrivait le 28/09/2012

          2×8=16, ça reste intéressant, mais il est vrai qu’il faut bien faire ses calculs afin de déterminer si les kilométrages journaliers et annuels peuvent être rentables ou non avec la location de la batterie, mais n’oublions pas les frais d’entretiens et pièces, bien plus réduits sur le VE.
          En outre, les taxes et assurances sont moins élevés sur les VE. Pour la valeur de revente, c’est plus difficile à prédire.
          Il est donc indispensable ne pas se focaliser sur le seul coût de l’énergie.

          Répondre
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            amconline écrivait le 28/09/2012

            Tout à fait ! C’est le TCO qui compte. (cout total de possession)

          • Normand propre écrivait le 28/09/2012

            « les assurances sont moins élevées pour les VE » : on lit régulièrement cette phrase dans les commentaires. En tant qu’acquéreur récent d’un VE (une mia), j’ai fait le tour des assureurs avant de choisir celui qui allait assurer mon véhicule. Le constat est bien loin de vos idées reçues : chez 5 assureurs sur les 6 démarchés, ça coûte aussi cher d’assurer une toute petite mia electric qu’une « banale » citroën C3.

      • byrazor écrivait le 28/09/2012

        Qui parle de suicide? Comme vous le dites vous même, la Clio est un best-seller, et elle n’as pas besoin de 4 pages de pub long metrage entrecoupant la dernière saison de desperate housewives, ou cette dernière est présentée comme un ovni insaisissable, une révolution (des attribus que l’on verrez plus coller à un VE) pour se vendre!

        Ensuite, fabriquer une ZOE (à Flins) ou une Clio 4 (à moitié à flins, à moitié en turquie) que ce soit avec un moteur diesel ou essence, c’est tout autant de boulot!
        Et très certainement autant d’argent de gagné! Il ne faut pas oublier que la ZOE, dans sa livré Life rapporte 20700 euros TTC au constructeur (eh oui, il ne faut pas oublié que 7000euros sont indirectement versé par le contribuable dans cette affaire), sans compter les recettes de location de batterie, et les révisions qui seront forcement toute à faire chez le constructeur, tout celà à mettre en face d’une clio 4 qui démarre à 14000 euros…

        D’ailleurs, en parlant d’ambition du diesel, vous serez surpris de voir que le moteur qui est mis en avant sur le site de renault (et la pub tv il me semble aussi), est une essence de 90cv et non un diesel!

        Alors… vous pensez toujours qu’il n’y’à qu’une histoire de salaires à payer à la fin du mois la dessous?

        Répondre
        • linux35 écrivait le 28/09/2012

          Oui, je pense que Renault a bien raison de faire de la pub pour la Clio.
          Pour continuer à investir dans l’électrique, Renault doit gagner de l’argent et faire du volume.

          Répondre
          • byrazor écrivait le 28/09/2012

            C’est bien là que je ne comprends pas vos arguments. Je ne comprends pas non plus l’inquiétude de renault, à vouloir retarder la sortie de la ZOE, pour ne pas faire de l’ombre à la clio 4. Autrement dit, renault as peur qu’un véhicule renault produit à flins, fasse de l’ombre à un autre véhicule renault produit à flins… doit on comprendre que la ZOE serait vendue à pertes?

  59. Bordelais écrivait le 28/09/2012

    Bonjour. Le véhicule électrique est très intéressant technologiquement et éthiquement. Mais le diffuser largement ne relève pas que d’un problème de prix. Si on veut en assurer une utilisation massive, on n’aura jamais les capacités de production électrique pour les recharger! A titre d’exemple, Bordeaux, avec sa communauté urbaine de bordeaux (CUB), compte un peu plus de 700 000 habitants. En Gironde, il y a 560 automobiles pour 1000 habitants, soit 392000 véhicules pour la zone Bordeaux-CUB.
    Si on souhaitait avoir ne serait ce qu’un tiers de véhicules électriques, il faudrait pouvoir recharger chaque jour 130000 voitures. Chaque voiture nécessitant 32 A ( et les prises 32 A à l’extérieur des maisons ou sur les parkings, ça ne court pas les rues…), il faudrait disposer sur le réseau, chaque jour, pendant une heure, d’une intensité dédiée aux véhicules électriques de plus de 4 millions d’ampères pour les recharger en même temps!!!!! Même en imaginant que les véhicules ne soient pas tous rechargés en même temps, une centrale nucléaire intégralement dédiée n’y suffirait pas! Et si tous les véhicules en France étaient remplacés par des voitures électriques, il faudrait … 10 centrales EPR uniquement dédiées à leur recharge pour avoir la puissance électrique nécessaire!
    Pour celles et ceux qui pensent qu’une bonne idée serait d’utiliser des panneaux solaires pour les recharger, faites les mêmes calculs en prenant la puissance débitée au m2 de panneaux solaires…

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      amconline écrivait le 28/09/2012

      Vous oubliez un petit détail :
      Les VE se chargent principalement la nuit, en heure creuse, quand la demande électrique est beaucoup moins forte.
      L’électricité d’EDF n’est pas une énergie contenue, comme dans une batterie : elle est diffusée 24h/24. Et la nuit, on n’arrête pas les centrales, ni les éoliennes (ok pour le photovoltaïque ^^ ).
      La charge des VE la nuit utilise donc l’énergie « en trop » sur le réseau.
      Pas d’inquiétude à ce sujet, donc.
      De plus, les énergies renouvelables sont en pleine effervescence.

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      • Bordelais écrivait le 28/09/2012

        Désolé, mais aucun oubli dans mon post. Votre raisonnement serait vrai s’il y avait de la capacité « en trop ». Sauf que… sur les 478,2 TWh d’énergie électrique consommée en France en 2011, 421 TWh ont été produits par les centrales nucléaires. C’est à dire qu’on est déjà dans une situation où la principale source de production ne permet plus d’assurer la totalité de la consommation, tout en tournant 7J/7 et 24H/24 (sauf pour les arrêts pour travaux et maintenance). L’éolien compte pour une production de 11,9 Twh, avec une acceptabilité sociale des riverains qui pose déjà problème. Quant à débiter 4 millions d’ampères sur une journée avec de l’éolien, je vous laisse faire les calculs du nombre de centaines de mats qu’il faudrait. Sans parler des capacités de stockage qu’il faudrait ajouter aux mats de production pour satisfaire une demande massive simultanée sur le réseau. Car si les éoliennes ne s’arrêtent pas la nuit, elles s’arrêtent quand il n’y pas de vent et il faut stocker la production pour la redistribuer ensuite au moment où on en a besoin…

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          Mario_Net écrivait le 28/09/2012

          les 478,2 TWh d’énergie électrique consommée, sont a mettre en rapport avec la capacités de production installé, qui est de plus 1000Twh, dont 550 de nucléaire, et non pas avec la production qui est gérée en fonction de la consommation ,l’électricité produite doit être consommée, donc on produit que ce qui est demandé.
          On voit qu’il y a donc environ 500Twh potentiellement disponible, ce qui est plus que suffisant pour faire rouler l’intégralité du parc automobile français a l’électricité.

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        • foly-vi écrivait le 13/10/2012

          Dans votre raisonnement vous oubliez que les voitures seront rarement chargées en partant de batteries complètement vides. Personne n’ayant roulé 150 kms la veille.
          En fait , la plupart des utilisateurs de véhicules électriques se retrouveront avec des du durées de charge n’excédant pas deux heures pour se retrouver à 100% . Cela , le réseau EDF peut l’encaisser.
          (Je me permet aussi de préciser que la ZOE ne charge pas à 32A avec la wallbox , mais à 20A).
          J’ai supprimé tous mes convecteurs electriques et me chauffe avec une cheminéee-insert depuis quelques années . Ma future ZOE consommera moins sur le réseau EDF que l’ensemble de mes anciens convecteurs en plein hiver.

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        • Toto écrivait le 04/03/2013

          Bonjour, tout le monde semble s’inquiéter sur l’impossibilité de fournir assez d’electricite si tout le monde roule électrique !

          Ceux qui roule au gpl ne se pose pas cette question y aura t’il assez de gpl si tout le monde roule avec!

          Ceux qui roule a l’essence et au gaz oil pense t’il qu’il y a assez de pétrole pour tout le monde demain ?

          N’oublions pas qu’une partie roulera avec du bio gaz ( ordures)

          Une autre pétrole une autre gpl une autre électrique une autre hydrogène

          Et cela fonctionnera bien comme sa à toujours fonctionné

          Je ne pense pas que si tout le monde est à l’électrique que tout le monde vide sa batterie chaque jour ! Raisonnablement trois jours voir plus et comme cela va réduire le pétrole consommé les prix vont baisser et les réserve durer plus longtemps

          La solution est comme le chauffage un peu de tout pour tout le monde

          Répondre
    • byrazor écrivait le 28/09/2012

      Il n’oublie pas qu’un seul détail, il est aussi mal renseigné. Le mode de recharge « standart » actuel résidentiel se fait entre 8 et 16A pour entre 12H et 3H de recharge selon les modèles.
      Je ne pense pas que beaucoup de monde s’équipera pour recharger sous 32A même si celà est techniquement possible. La pose d’une borne est déjà bien assez chère comme celà, pour qu’il faille en plus y ajouter les frais d’augmentation d’abonnement edf nécessaire dans un cas pareil (dans la plupart des cas, l’intervention d’un technicien EDF et la pose d’un nouveau compteur + inter dif principal sera nécessaire si vous n’avez pas une installation très récente. La plupart des équipements posés avant les années 2000 ne pouvant supporter qu’un abonnement jusqu’à 45A, autrement dit, si vous vous chauffez à l’électrique, c’est même pas la peine d’y penser).
      Mais au delà de ces problèmes technique… 12h de recharge sous 10A de moyenne, soit l’équivalent de la consommation instantanée du radiateur qui chauffe votre séjour, est-ce vraiment un problème? On ne passe pas nos vie les mains sur le volant!

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      • Bordelais écrivait le 28/09/2012

        J’ai pris l’exemple du 32A mais vous pouvez faire le même calcul avec une période de recharge plus longue et une intensité inférieure. Le problème n’est pas l’équipement à domicile mais les capacités de production par région. Ca ne change rien aux problemes de production d’électricité si on voulait massifier la diffusion du VE. Avec, je vous rejoins sur votre autre post, une augmentation certaine du prix de l’électricité (et en effet qui ne sera pas due aux VE)

        Répondre
        • byrazor écrivait le 28/09/2012

          Non en effet, l’équipement domestique n’as rien à voir, parcontre l’intensité de recharge as bel est bien un impact. On parle de capacité de production instantanée ici. A ma connaissance pas ou peu de stockage d’energie existent pour lisser la production. Donc ce qui nous interesse dans votre raisonnement, c’est bel est bien de savoir quel est la puissance instantanée qu’il sera nécessaire de produire pour supporter le VE. Sachant, comme l’ont précisé d’autre membres, que la production actuelle est calibrée pour supporter le pic maximal de consommation instantanée et que le reste du temps, il y’a surproduction, en particulier dans les centrales nucléaire dont on ne peut pas faire varier le régime à volontée, la vrai question alors, est de savoir si, lors des plages de basse consommation (typiquement en heures creuse), il y’aurai une production suffisante pour absorber les recharges de VE. Les hypothèse actuelle disent que oui.

          De toute façon, ne vous inquiétez pas, comme tout est fait encore actuellement, pour que Mme Duchemole pense que le VE, c’est pas pour elle, c’est pas demain la veille qu’on atteindra les 30% du parc auto français électrique, même si certain en rêve ici!

          Répondre
        • Dany écrivait le 22/10/2012

          Bonjour

          quand vous acheté un vehicule GPL et il y en a ! Vous posez vous la question, si tout le monde roule au GPL y aura pas assez de gaz ! Non, on achete et on roule, il y a assez de GPL depuis des decenies et il y aura assez d’electricité pour nos VE car pas tout le monde roule au GPL et pas tout le monde roulera à l’electrique point barre.

          l’electrique est une philosophie, un agrement de conduite, point, pour avoir essayé la leaf 24h c’est un régal et j’ai fait plus de 400 km en une journée gratuitement car rechargé au supermarché du coin, meme si j’avais pris un repas à chaque recharge d’une demi heure, pour tuer le temps cela m’aurai couté moins chere que du carburant, ensuite il est plus facile selon moi de trouver une prise de courant qu’une pompe à essence !

          Répondre
      • foly-vi écrivait le 13/10/2012

        Votre comparaison avec le convecteur du séjour est excellente!!! Il faudra attendre de nombreuses années et une augmentation énorme du nombre de véhicules électriques pour qu’ EDF commence à s’inquiéter.
        Et encore….. EDF ne sera pas mise à genoux par une voiture qui aura roulé la veille 40 kilomètres et qui se retrouve à charger à peine deux heures pour se retrouver à 100%.
        Huit heures de charge c’est seulement pour celui qui aura vidé ses batteries en roulant plus de 150 kilomètres , et ce ne sera le cas de quasiment personne.
        Pour résumer , personne ne sera en situation de huit heures de charge tous les jours!!

        Répondre
    • TROTTA Olivier écrivait le 01/10/2012

      Bordelais,
      il faut arrêter un peu de boire pour pouvoir tout diviser par 2 ! hips… soit déjà 16A pour commencer et par 32A… et surtout, « là-haut », ils ont tout prévu et tout anticipé depuis belle lurette, EDF, ERDF, RTE, Renault, Schneider, … le Ministère de l’Ecologie et des transports… et l’EPR arrive, l’efficacité énergétique, le réchauffement cliamtique fait que la consommation d’énergie baisse, si si, hivers moins froids, etc…. et les énergies renouvelables se développent, et les shaddocks pompaient… il y a des pros partout en France qui oeuvrent, faites leur confiance surtout ! ayez confiance… allez, viens boire un ptit coup à la maison, je t’offre un JET27A, heur pardon, 16A… hips… je vois rouge les gars… roulez « chargés & positifs » dans le bordelais, maintenant, vous pouvez enfin avec le VE ! hein, qu’avec le VE les gars sinon jeumfais taper sur les doigts moi…

      Répondre
  60. Fab écrivait le 28/09/2012

    Et si tout le monde décidait d’utiliser des voitures thermiques, on serait obligé de couvrir la France de stations services …
    Non sans rire, la VE est intéressante pour certains comme moi qui font beaucoup de trajets urbains, qui ont un jardin pour brancher la bête et un employeur qui voudra peut être mettre des prises.
    Mais ça ne durera pas, on n’est pas chez les bisounours : l’état a taxé le sel, puis le pétrole et taxera évidement l’électricité (émission tv d’hier soir)

    Répondre
    • byrazor écrivait le 28/09/2012

      Difficile tout de même de taxer de manière aussi « rentable » que le pétrole, l’électricité! Imaginez simplement, ramené au rendement énergétique des deux énergie dans l’automobile. Il faudrait multiplier aumoins par 3.5 le prix de l’électricité!!!
      Autre problème, on ne peut pas parfumer ou colorer des électrons comme ont le fait pour le fioul afin de chasser les resquilleurs qui font tourner leur diesel avec la cuve du poêle à mazout!

      En résumé, la seul solution serait de surtaxer l’électricité à la source pour tout les usages (chauffage, loisir, transport)!

      Imaginez, pour exemple j’en ai facilement pour 40 euro/mois d’électricité pour chauffer mon appartement de 60m2… il faudrait ramener ce montant à près de 140 euros/mois pour qu’il n’y’ai plus aucun intérêt économique à rouler en VE si on est propriétaire de la batterie!

      C’est inpensable, qui pourrait payer ce prix?… franchement je pense que ca n’arrivera jamais, le prix de l’électricité vas tout simplement continuer à enfler progressivement comme celui de toute les autres énergies d’ailleurs, mais je ne crois pas à une hausse massive due au VE!

      Répondre
      • aRobase écrivait le 11/01/2014

        Une hausse ciblée de l’électricité liée à la voiture est tout à fait possible. Les électrons peuvent très bien être d’une couleur ou d’une autre. Car lorsque vous achetez votre courant à EdF ou à Enercoop, ou autre fournisseur de notre espace de « la concurrence libre et non faussée » … les électrons sont de quelle couleur? On peut donc très bien identifier virtuellement un fournisseur et je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas identifier qui utilise et comment. Il suffit d’une règlementation. Par exemple d’imposer que tout système de rechargement inclue un échange de messages sur le courant porteur (avec CPL on fait déjà ça très bien depuis longtemps) entre le VE rechargé et le chargeur.. On pourrait même vous facturer directement, où que vous soyez, en identifiant le code unique de votre VE (comme une adresse MAC pour les ordis) lorsque vous branchez la prise. On en est qu’au début et les politiques, comme les commerçants, savent très bien s’appuyer sur la technologie pour maximiser leur profit, ou vous dissuader … comme vous voudrez. Ne vous croyez donc pas à l’abri!
        Vous pourrez peut-être bidouiller quelque chose au fer à souder (si le logiciel du VE ne le contrôle pas, mais j’en doute) mais c’est comme pour le gasoil rose .. il ne faudra pas vous faire piquer!

        Répondre
      • toto écrivait le 14/03/2014

        pas besoin de taxer juste l’électricité pour se rattraper hollande se charge de tout taxer tout simplement alors, mais merci quand à ceux qui ne roule pas en Ve par solidarité et pour éviter que le prix de l’électricité flambe ! encore merci, rouler sera toujours un luxe rouler coûtera toujours cher rouler sera toujours taxé !

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    Mario_Net écrivait le 28/09/2012

    Je dirais même, que logiquement les VE devraient faire baisser le prix de l’électricité, car il permet un meilleur taux d’utilisation des outils de production, et donc un amortissement plus rapide.

    Répondre
  62. Fab écrivait le 28/09/2012

    Effectivement ça parait difficile de mettre en pratique et je n’ai pas envie de trouver la solution d’ailleurs :-)

    Genre les batteries seront équipées d’un compteur hu hu hu… mais non je ne l’ai pas dit !

    Tout dépend du nombre de gens qui vont faire le pas vers le VE.

    Cependant l’état ne diminuera pas ses recettes sans réagir, il tapera alors sans doute ailleurs ….

    Répondre
    • toto écrivait le 14/03/2014

      l’état a un train de vis qu’il compte garder pour le moment alors électrique ou non sa ne changera strictement rien dut tout !

      Répondre
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    Mario_Net écrivait le 28/09/2012

    l’état récupérerai déjà, une bonne partie des 70 milliards € que nous coutent les importations de pétrole, grâce a l’activité que générerait ces 70Mds€ s’ils restaient en France, la TVA et le surplus de pouvoir d’achat.

    Répondre
  64. Alde écrivait le 28/09/2012

    Bonsoir, A propos de l’émission c’est dans l’air je suis étonné et déçu du peu de savoir des journalistes soit disant automobile : Mr Nicolas le François en particulier qui a des certitudes et fait passer un message d’un autre temps et apparement n’est pas utilisateur de VE
    Vous le savez vous qui roulez en VE qu’une simple prise suffit que le temps de charge varie de 2 à 3 h en 220 volt 16 amp l’extrodinaire prise de courant !!!
    que les bornes sont utiles pour les citadins sans garage mias il n’ya pas que Paris Ques son exemple de chauffeur de taxi et très nul que son histoire de Fluence idem
    il nous prend pour qui ? ont ils parlés de MIA ? du petit poucet qui avec 100 fois moins de moyens que Renault a osé sortir une petite auto suffisante
    Pourquoi inviter des nuls en VE pour en parler ?

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    • popol écrivait le 29/09/2012

      C’était clairement une émission d’une grande médiocrité.

      Notamment toute la partie concernant les prises.
      SI, on peut recharger (quelque soit le modèle) sur une prise normale (bon, faut prévoir une prise 16A, pas une prise pour brancher son rasoir dans un hôtel, mais il y en a des millions dans le pays).
      Certes, c’est plus long que sur une prise rapide, mais il arrive fréquemment que les gens dorment plusieurs heures par jour, et/ou laissent leur voiture plusieurs heures sur le parking de leur entreprise.

      Répondre
      • foly-vi écrivait le 13/10/2012

        Pourquoi persister à parler de « plusieurs heures »?
        Prenons le cas de la ZOE. Si on imagine qu’elle a une autonomie de 160 kms et qu’il faut huit heures pour charger une batterie vide. Si votre travail se trouve à 20 kms il suffira d’une heure de charge sur le parking pour retrouver 100%.
        Une heure !!
        Arrêtons de nous intoxiquer le cerveau en ne comprenant pas que la durée de huit heures concerne une batterie…vide !

        Répondre
      • toto écrivait le 14/03/2014

        pour simplifier il y a dans chaque habitation bureau hangar etc… des dizaines de prises 16a c’est la norme en France ! sa me rappelle le vendeur de chez nissan qui ma dit : regarde j’ai mis sur la triplite posé sur son bureau mon pc, mon tél a charger ainsi que la leaf, par contre pas de pompe a carburant à proximité ! et je ne connais pas beaucoup de gens qui en sont équipé !

        Répondre
    • byrazor écrivait le 29/09/2012

      Petite apparté : Un journaliste d’automobile propre apparait dans cette emission, derrière carlos goshn se fesant interviewer sur le mondial de l’auto : marc andré il me semble

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  65. Image avatar
    amconline écrivait le 29/09/2012

    1963 !
    C’est le nombre de réservation de la ZOE à ce jour : c’est la mienne !
    Hé oui, j’ai craqué… Je pensais attendre les tests routiers, et puis, le segment est tellement rodé par Renault, que je leur fait confiance !
    Enfin je rejoins le monde de la mobilité électrique pour de bon ! :)

    Répondre
    • aurélien écrivait le 29/09/2012

      Félicitation ! :) Tu n’as plus qu’a aller la commander en vraie au mondial maintenant !

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        amconline écrivait le 29/09/2012

        Je n’ai pas le temps d’aller au mondial.
        J’ai plus d’info sur ce blog qu’ils ne peuvent me fournir, de toute façon !
        Renault me recontacte lors de la commercialisation.

        Répondre
    • Jeremy_Cannes écrivait le 29/09/2012

      Félicitation également.
      Pour ma part j ai un rendez vous lundi matin chez Renault pour faire passer à ma twizy un Check up complet. Je vais en profiter pour voir s ils ont des news fraîches sur Zoé et par la même occasion voir à combien ils seraient prêt à me reprendre ma 207.
      J ai entendu ci et la que l autonomie serait plutôt de 100 à 150 km comparé aux presque 200 que j imaginé. J ai peur qu au final l autonomie soit inférieur à celle de la Leaf… Je fait entre 80 et 90km avec ma twizy alors si c est pour n en faire que 140 avec Zoé c est pas trop la peine ….

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      • aurélien écrivait le 29/09/2012

        les 100 km sont « garantis » par renault, en faisant un peu attention l’autonomie explose, je pense que les 200 km seront tout à fait faciles à atteindre à condition de savoir pratiquer l’écoconduite ! 80-90 km avec le twizy c’est beaucoup il me semble, tu dois pouvoir en faire pas mal en zoe aussi logiquement

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          Mario_Net écrivait le 29/09/2012

          L’autonomie homologuée de la Zoé en cycle NEDC est de 210km celle de la leaf de 175km. De plus l’autonomie de la Zoè sera moins impacté par l’utilisation de la clim ou du chauffage grâce sa pompe a chaleur réversible.
          Donc dans aucun cas l’autonomie de la Zoè ne sera inférieur a celle de Leaf.
          Maintenant une leaf ph2, avec parait-il 25% d’autonomie en plus, et a priori équipé du même système de chauffage climatisation que la Zoè doit être commercialisé début 2013 aux USA, sans doute un peu plus tard en europe. Ce qui porterait l’autonomie de la Nissan au niveau de celle de la Renault.

          Répondre
      • popol écrivait le 29/09/2012

        Tout d’abord, la Zoe est une sorte de Leaf version2, donc elle n’a aucune raison d’avoir moins d’autonomie, car elle tient compte de l’expérience accumulée avec la Leaf.
        Ensuite, 80/90km avec un Twizy, c’est dans le haut de la fourchette des utilisateurs réels, donc si tu y arrives, et si tu conduis une Zoé de manière similaire, tu dois pouvoir faire bien plus que 140km.
        Toutefois, si le Twizy te convient,ce n’est pas forcément la peine de passer à la Zoé.

        Répondre
        • Jérémy _Cannes écrivait le 29/09/2012

          Oui je suis assez satisfait de l autonomie. Même pour un trajet en moyenne montagne 0 à 750m en 30 km. Je consomme 55% à l aller et moins de 20 au retour. Ce qui donne 75km avec la change complète. En ville et sur terrain plat je passe les 80 presque systématique.
          J aimerais tout de même remplacer la 207 et avoir une « vrai » voiture, surtout pour l hiver….alors j attend que Zoé soit en concession pour l essayer, car entre Zoé et yaris hybride, mon cœur balance ;-) mais c est un autre débat.

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            amconline écrivait le 29/09/2012

            Pour info au passage, la Zoé a un coffre plus grand que la Yaris. (338 contre 286) ^^

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          Charles écrivait le 29/09/2012

          La Zoé n’est pas une leaf version 2, c’est un véhicule original conçu par des équipes Renault.

          Répondre
          • Mirât écrivait le 30/09/2012

            Mais avec les infos accumulées par Nissan et 2 ans de développement en plus.

      • toto écrivait le 14/03/2014

        je crois que la twizy et donné pour 50 km donc tu doit rouler molo donc la zoé va en faire 200 car elle a la même batterie que la leaf mais doit être plus légère et une pompe à chaleur au lieu d’un chauffage électrique et d’un compresseur de clim

        Répondre
    • TROTTA Olivier écrivait le 01/10/2012

      ah bein voilà Amconline qui s’y met aussi à employer le mot salvateur ! CONFIANCE ! merci… mais il est fou, il s’est jeté à l’eau, il a fait confiance à des pros ! attention, ils vont le tondre… ils vous mentent, ils vous spolient… ils vous manipulent… ils vous arnaquent… « méfiez-vous » que certains disaient, « méfiez-vous, on est cernés »… et attention à ne pas trop dépasser « la borne » sinon… on ne sait jamais… ils pourraient qui sait vous voler votre électricité à la maison en passant par elle… ça a du être conçu pour ça… elle va vous épier, vous traquer, vous flicquer… elle va vous mettre la fièvre pendant des heures… elle va vous envoûter avec sa lumière verte qui vous fixe dans la nuit ! et le pire de tout, elle est intelligente… qui sait même si elle ne réfléchit pas… alors méfiance ! et au rythme où ça va elles vont bientôt parler entre elles pour s’échanger des infos entre elles qu’on m’aurait menti à l’insu de mon plein gré… l’horreur ! big brother VE is watching you… at home ! allez, stop, je dépasse les bornes, c’est le verre de Jet16A qui doit me faire cet effet là… je vais me coucher avec ma borne sous mon oreiller, dès fois qu’on voudrait mla voler… ahhh, c’est Byrazor, c’est lui qui veut me la voler ma wallbox… qui sait… il fomente un mauvais coup le coquin. Depuis le départ, je le savais… j’aurai du m’en douter…

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        amconline écrivait le 02/10/2012

        Vous devriez arrêter le café…
        ^^
        Dans un premier temps, j’opte pour le câble de recharge occasionnel, car je souhaite pouvoir me charger chez mes amis, lesquels vivent à plus de 100km de chez moi. Je ne suis pas assez bon électricien (même pas du tout) pour désolidariser une WB du mur pour l’emmener avec moi partout… ;)
        Après, pour la WB, je la prendrai plus tard. Chaque chose en son temps.
        Mon install électrique est neuve, pas de souci de ce coté.

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    Mario_Net écrivait le 29/09/2012

    En tout cas félicitation, et 1963 réservation pour la France vue la conjoncture c’est pas si mal.

    Répondre
    • Mirât écrivait le 30/09/2012

      Nous, pré-réservations, qui n’engagent pas à un achat, et dont de nombreux clients ont entre temps saute sur l’occasion « ion » bradée.

      Répondre
  67. Fab écrivait le 30/09/2012

    Je suis allé au salon de l’auto hier
    – Chez Renault : un énorme effort pour la ZOE : un stand dédié avec plusieurs voitures et finitions différentes, des commerciaux particulièrement présents. J’ai pris RDV pour essayer la ZOE samedi prochain.

    – Chez Nissan : seulement deux exemplaire de Leaf, mais des commerciaux qui sautent sur le badaud également. J’aurais même pu faire un essai si j’avais eu mon permis…

    – Peugeot/Citroën : ça fait pitié. Seulement la C0 qui a fait le tour du monde, rien de commercial. J’ai tourné 4 ou 5 fois autour de la C0, personne ne m’a abordé.
    Si le VE a du succès à partir de 2013, il y a une marque qui n’a pas fini d’avoir des problèmes…

    A conseiller également le stand EDF pour l’installation des prises électriques pour la recharge.

    Pour le reste : un salon de l’auto dédié au thermique comme d’hab.

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    • Calculateur écrivait le 30/09/2012

      pourquoi voudriez vous que l’electrique ai plus de succes en 2013 tant que l’autonomie ne correspondra pas a ce qu’un francais meme moyen est suceptible de faire dans une journée le choix sera vite fait…surtout que l’interet financier reste en plus la principale motivation loin devant l’interet ecologique d’apres les derniers sondages effectués au salon…et pourtant je roule entre autre en ve

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      • linux35 écrivait le 30/09/2012

        Pourquoi ?
        Car la Zoé est une vrai voiture, qui se donne les moyens de ses ambitions.
        Auparavant, les VE pour le français moyen, c’était la Citroën C0 à 30000€ qu’ils avaient vu à la TV. Petit, cher, chauffage batterivore, qui ne donnait même pas de boulot aux français…

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        • Calculateur écrivait le 30/09/2012

          la question qu’il faudrait se poser c’est quel serait le prix qu’il faudrait payer pour que le vehicule electrique se democratise en prenant en compte le type de voiture et les services qu’elle apporte et sur cette base une c zero devrait se positionner au meme niveau qu’une c1 par exemple ou un peu moins si on prend en compte l’autonomie…

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      • Lucien Livio écrivait le 30/09/2012

        D’après l’AVERE, 87% des déplacements font moins de 60km. A vérifier mais ça n’a rien de surprenant. En France, il y a un paquet de ménages avec deux voitures. Conclusion : combien y a-t-il de Français qui se retrouveront coincés ne serait-ce qu’une seule fois dans leur vie s’ils achètent un véhicule électrique ? Avec deux voitures, combien de fois a-t-on besoin de faire des trajets supérieurs à l’autonomie d’un VE EN MÊME TEMPS ? Pas des masses ! Avec une seule voiture, combien de personnes rentreraient dans leurs frais en louant ? Un paquet !

        Il reste effectivement le cas des foyers qui ont une seule voiture pour faire moins 30 km quotidiennement et très régulièrement plus de 150. Ok. ça existe. C’est bien pour ça que le marché des VE ne concerne pas l’ensemble des possesseurs de voiture.

        En conclusion : s’il s’agit de dire que le Français moyen « CONSIDERE QUE » l’autonomie d’un VE n’est pas adaptée à sa situation, ok. C’est un fait. C’est ce qu’ils pensent. Mais c’est essentiellement une vue de l’esprit. Tout le monde a le droit de se tromper !

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          amconline écrivait le 30/09/2012

          +1 les gars !
          J’hésitais à répondre : rabâcher commence à me faire mal aux doigts… ;P

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        • Calculateur écrivait le 30/09/2012

          que 87% des trajets fassent moins de 60 km est une evidence mais cela ne signifie pas que l’on ne fasse qu’un trajet par jour c’est un peu comme la stat du francais moyen qui fait 12-15000 km par an soit 30-40 km par jour personne ne sait si il en fait 15 les jours ou ils travaillent et plus de 100 km ses jours de repos et dans ce cas le pauvre francais moyen ne peut utiliser sa ve que 5 jours sur 7…

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          • aurélien écrivait le 30/09/2012

            Le français moyen je le côtoie tous les jours et il ne fait pas 400 bornes par jour, c’est un fait, désolé. Cela dit le français moyen ne connais pas le ve, c’est un fait aussi, il connait la clio…

          • Lucien Livio écrivait le 01/10/2012

            On ne peut qu’être d’accord… Et c’est bien pour ça que j’ai cité deux alternatives : les ménages qui ont deux véhicules qui peuvent faire le choix d’avoir un VE et un autre véhicule et ceux qui n’en ont qu’un et peuvent commencer à regarder si en louer un à l’occasion pourrait ne pas être intéressant. A chacun de voir… mais le problème, c’est bien, à mon avis, que la plupart des gens ne se posent pas de question !

      • le provost écrivait le 30/09/2012

        Moi je pense que tout ce cinéma autour des VE n’est que comédie de constructeurs et politiques. Il n’y a pas si longtemps, une dame d’un âge avancé a fabriqué une VE prénommée ZOOP, 450 km d’autonomie et des performances dignes de voiture puissantes. J’entends bien la une voiture Française fabriqué par notre entreprise Renault avec une autonomie de 150 km avec des batterie chargées à 100%, de qui se moque ton vraiment. Le VE démocratisé à un prix abordable et une autonomie digne de ce nom, ce n’es pas pour demain, il reste bien des années encore au pétrole.

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          Charles écrivait le 30/09/2012

          Ce que vous oubliez de dire c’est combien coûterait la fameuse ZOOP, information que je n’ai pas réussi à trouver.
          Par ailleurs aucune des voitures de Coqueline Courrèges n’a du subir d’homologation, ni de crash-tests.
          Elle a raison de choisir la voie de la simplicité et il est toujours facile de critiquer les constructeurs qui fabriquent des VE avec un niveau de confort et de sécurité équivalent au voitures actuelles, mais la véritable sentence pour un véhicule reste de savoir si quelqu’un l’achètera et même si je trouve ses véhicules sympathiques, je ne suis pas sûr qu’ils trouveraient preneurs au-delà des convaincus du VE et de l’écologie.

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          • le provost écrivait le 01/10/2012

            Tout à fait d’accord, mais en citant cette fameuse Zoop pour ne pas citer la Tesla, c’est qu’il est possible d’améliorer l’autonomie de nos voitures électrique, car si la Zoop n’es pas homologué ni passé au crash test, la tesla elle est déjà sur le marché, soit bien sur à un prix très élevé, mais la même technologie sur une base Renault devrait coûter tout de même beaucoup moins chère produite à la chaîne. Je pense qu’avec une Zoé pour un trajet domicile travail en covoiturage à quatre dans la voiture cet hiver (feux de croisement + chauffage)j’aimerais connaître l’autonomie, existe t’il des essais dans ce sens. Car évidement un essai en plein jour l’été avec une seule personne à bord de 65 kg, les résultats ne sont pas les même. Je me pose aussi la réaction du gouvernement pour qui la perception des taxes sur le carburant ne le sera plus pour l’utilisateur d’un VE, va t’on vers des prises et des compteurs électrique spécifiques pouvant taxer l’électricité consommée. Je reste persuadé que Bercy est déjà en étude pour nous pondre un moyen d’encaisser des dividendes, il suffit de voir comment cela a été fait pour le GPL et le GNV, il ne faut pas laisser croire aux Français qu’ils vont rouler presque pour rien, surtout si le VE prend une belle ampleur comme il est en droit de l’attendre.

          • Lucien Livio écrivait le 01/10/2012

            @le provost : Vous pensez quoi ? Qu’il y a un complot ?! Si Renault pouvait faire des véhicules électriques aussi performants que des Tesla à des prix abordables, pourquoi ne le ferait-il pas ? Cela ne lui donnerait-il pas un avantage stratégique décisif dans la compétition internationale ? Je ne vois pas trop où vous voulez en venir…

            Quant à la taxation, je crois que vous vous trompez. Je ne suis pas Mme Soleil et je ne prétendrai pas connaître l’avenir mais je ne crois pas particulièrement à la taxation sur l’électricité destinée aux véhicules électriques. Je crois que la « tarification progressive » est bien représentative de la logique vers laquelle on tend.

      • toto écrivait le 14/03/2014

        le problème du Français c’est qu’il y en a beaucoup qui ne font que quelques km en voiture voir juste pour les gosses à l’école, mais ils veulent utiliser la même voiture pour les vacances c’est sa qui coince et coincera longtemps ! Des voitures qui font 500 km en une charge existe mais c’est bien sur hors de prix pour faire le trajet maison école ou maison boulot !

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    Mario_Net écrivait le 30/09/2012

    Peut être parce qu’il y aura plus d’offre, et que cette offre sera plus abordable et plus adapter au marché?

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  69. Jérémy _Cannes écrivait le 01/10/2012

    Je suis d accord avec Aurelien. Si vous saviez le nombre de personne qui en m interpelant au volant de la twizy me disent  » ça serait bien qu ils sortent une vrai voiture électrique avec 200km d autonomie. A ce moment la j en achèterai une. » et quand je leur parle de Zoé, ils n imaginent pas que ce type de voiture puisse exister. J espère que Renault va investir dans une vrai campagne de communication digne de se nom. Avec twizy et le côté futuriste de la pub mettant en scène guetta, trop de gens ont pensé à un simple prototype car aucune information n est donné sur le véhicule. C est à mon goût une grosse erreur en vue de la nouveauté du produit et des questions qu il soulève. Je pense que les pub pour les VE doivent être très explicative et moins extravagantes .

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  70. byrazor écrivait le 01/10/2012

    Et voilà, la commande de ma future ZOE vas bientôt être lancée! J’ai pu rentrer en contact avec mon commercial renault à ce sujet.
    Alors pour répondre à certaine question, il y’a bien un barême de prévu pour le kilométrage annuel, et pas d’inquiétude, les kms supplémentaire au delà des 12500/an annoncés ne vous couterons pas les yeux de la tête. J’ai demandé pour 15000/an, on m’as annoncé 82euros/mois. L’abonnement sera réajusté tout les ans, un peu à l’image de votre facture EDF en fait.
    Ensuite, le détail qui fait mal : le prix du cable de recharge « occasionnel »…. 650 euros! (et non pas 400 comme sur le reste de la gamme ZE).
    Petite anecdocte qui m’as fait sourire d’ailleur à ce sujet, le commercial m’expliquait avoir livré récemment un kangoo ZE à un artisan. Ce dernier s’est acheté directement une wallbox chez schneider electric sans la faire poser… pourquoi faire? Ben, il la trimballe dans le kangoo, et il la cable en volant sur ses chantiers pour recharger son VE :)

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    • TROTTA Olivier écrivait le 01/10/2012

      Salut Byrazor,
      il est pas « idiot » cet artisan apparament, même plutôt malin je dirai… et si ça se trouve, il est peut-être même électricien qui sait, que ce serait drôle pardi… ! ceci expliquerait donc cela… bon, qui veut sur AP sinon se cotiser pour offrir son installation et sa wallbox à Byrazor sinon ?! je lance la souscription nationale… il faut lui remonter le moral, apparament le cordon EVSE en 10A à 650 euros ne passe pas bien… et il risque donc de passer par la case wallbox !? je préfère ne pas être là le jour où il va recevoir son électricien… on va bien voir ce que va donner la souscription ! allez, je débute la souscription nationale en lui offrant… 10m de câble électrique en 3G2,5mm2 ! au suivant… si ça se trouve, chez Schneider ou ailleurs, ils vont qui sait finir par lui offrir sa borne, quoique, vu ce qu’ils ont pris comme brassées sur leurs wallboxs… à suivre !
      PS : Byrazor, donne-moi ton adresse que je t’expédie tes 10m de câble électrique… t’auras peut-être même une autre surprise dedans avec !

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      • byrazor écrivait le 01/10/2012

        Vous êtes l’œil de Moscou d’AP décidément.
        J’ai déjà expliqué pourquoi je prendrai ce câble, pour la simple et bonne raison que pendant plusieurs mois, vivant en copropriété et confronté aux démarches longue à réaliser, il vas bien falloir que je puisse la recharger qqpart cette Zoé, en l’occurrence, sur mon lieu de travail évidemment pas enclin à s’équiper.

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      amconline écrivait le 01/10/2012

      Félicitations ! ^^
      Juste pour savoir, votre commercial Renault, c’est chez votre concessionnaire, ou c’est sur le mondial ?
      Dans les concessions, ils sont enfin formés aux VE et à la commande de la Zoé ?

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      • byrazor écrivait le 01/10/2012

        Il s’agit tout simplement d’un commercial de concession régionale. Il m’expliquait bien que les vannes des commandes ont été ouvertes sur le mondial sous la pression des concessionnaires. Me précisant bien que dans tout les cas les réservant seront prioritaire sur la livraison.

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      Topolino écrivait le 02/10/2012

      L’article sur l’électricien qui a installé sa wallbox dans son kangoo est visible ici : http://www.leblogauto.com/2012/06/renault-electrise-belle-ile.html

      A 650€ le câble EVSE, Renault est en train de se tirer une balle dans le pied.

      Tout les automobilistes qui parcourent moins de 50 km/jour n’ont pas besoin d’une recharge a 16A via une Wallbox, une recharge a 10A est largement suffisante.

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    • le provost écrivait le 04/10/2012

      @Byrazor, vous qui semblez très bien informé, pouvez-vous me dire pour quelle raison ce câble est si cher, contient-il de l’or ou tout autres métaux précieux, comment peut-on justifier ce tarif qui est en plus de 250 euros supplémentaires par rapport aux câbles d’une Twisy si je ne me trompe.
      Merci d’éclairer ma lanterne et aussi celle de ceux qui aimerait avoir cette information.
      Excusez moi d’être aussi curieux voir dérangeant ou rabat-joie, mais quant il est question de dépenser je suis intraitable, si pour certain l’argent coule à flot, pour d’autre, ce n’es pas le cas. Si j’achète un VE c’est pour gagner de l’argent sur mes futurs déplacements, pas pour me trouver au même niveau.

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      • Chris écrivait le 04/10/2012

        +1
        il est scandaleux qu’un simple cable coute 5% du prix du véhicule. Une rallonge 16A coute 15€.
        Un frein de plus ….

        Comment voulez vous convaincre les gens alors que l’idée de base et de pouvoir recharger simplement, sur une prise comme pour tout nos appareils electriques.

        Vous imaginez si on demandait pour tous les appareils de puissance (four, lave linge etc ..) une prise à 500€ ?

        Répondre
        • TROTTA Olivier écrivait le 05/10/2012

          Bonjour Chris,
          ton four électrique est équipé en série d’une batterie de 22kW en 400V en courant continu ?!… il doit alors avoir une sacrée autonomie pour faire cuire des tartes en série toute l’année… et je ne savais pas que ton four valait du coup plus de 10 000 euros avec sa batterie à 8 000 euros… ah oui, si ton four communique, échange des informations et s’adapte aussi, ça m’intéresse aussi… à 10 000 euros je vais le mettre dans mon salon sous cloche. Je vais peut-être même pouvoir lui parler et le recharger depuis mon smartphone… en tartes. J’adore les tartes… à la crème, aux épinards… aux champignons…

          Répondre
          • Chris écrivait le 05/10/2012

            Bonjour Olivier,
            Parlons-nous du cable ? ou de la voiture avec sa batterie ?

            Car je fais référence uniquement au cable : du cuivre, 2 prises, 2-3 diodes et un module communiquant. (ce que fait n’importe quel appareil électronique depuis 10 ans).

            Donc oui, je réitère : 650€ pour ça, c’est vraiment nous prendre pour des jambons.

            Maintenant, au delà de l’envie de faire du pognon, ce qui est normal, je trouve vraiment dommage que ce « détail » risque d’être un frein psychologique de plus. Le VE n’a pas besoin de ça. Ce n’est pas la dessus qu’il faut marger, mais plutôt sur le calcul de vendre les VE comme des petits pains.

            Car moi aussi, je souhaite de tout coeur qu’il y ait ce grand pas en avant ….

          • foly-vi écrivait le 13/10/2012

            Je suis plutôt d’accord avec Chris. Le passionné de la Zoé que je suis ne peut s’empêcher de convertir en francs le prix du câble :
            4264 francs !!!
            Encore deux ou trois foutage de gueule comme cela de la part de Renault et ma fierté reprendra le dessus sur le profond désir d’acquérir la Zoé.

      • byrazor écrivait le 04/10/2012

        Encore une fois, vous n’avez pas lu toute la conversation. Car si tel était le cas, vous auriez compris que je ne suis pas d’accord avec ce tarif. Ce que contient ce câble? Je peux vous le dire : à tout casser 4 – 5 résitances, 3 diodes d’état, un NE555 pour générer un signal 1kHz et en modifier son rapport cyclique afin de sélectionner l’ampérage de charge, un câble en cuivre section 4mm2, deux connecteur… bref du matos qui peux se vendre raisonnablement autour de 150 euros dans le cas d’un cable EVSE, peut être 350 pour une wallbox en comptant le boitier modulaire mural, mais 650 ou même 400 (ou 800 à 1000 euros pour une wallbox), c’est d’l’arnaque, je suis d’accord!

        Malheureusement, je n’ai pas de temps à consacrer pour rechercher les composants nécessaire et le faire moi même… donc ben je vais devoir passer à la caisse!

        Ca n’enlève rien pour moi à l’intérêt du VE!

        Répondre
        • TROTTA Olivier écrivait le 05/10/2012

          Salut ByraZOE,
          est-ce que tu pourrais aussi « parfois » essayer de parler « du coût humain » caché derrière tous ces produits technologiques, ça permettrait je pense de ne pas ramener souvent les débats à des aspects purement techniques, à du matériel ou de la matière brute sans vie, sans âme et bref d’oublier surtout l’essentiel… tout ceci est fait par l’homme et au service de l’homme… je pense que ça ferait aussi plaisir à pas mal de gens qui bossent et qui créent de la valeur partout autour de nous… de voir « la vraie valeur de leur travail » et de leurs efforts récompensés à juste titre… ramener tojours tout à un prix « brut » revient à dire que tout est fait sur Mars des robots inhumains qui bossent gratos… bcp de gens cherchent de la reconnaissance sur ce qu’ils font avec passion au quotidien et le tout financier à fait perdre bcp de la valeur immense de la ressource humaine de toutes nos entreprises, de très loin la plus importante, celle dont la valeur n’a pas de prix… donc avant de dire ou donner des infos à la volée, essayons aussi de savoir combien de gens sont « derrière » tout ceci, ça va remettre bien plus de valeurs à tout ceci, amplement méritées… bref, derrière tout ce « matos » qui ne vaut quasiment rien à t’entendre, il y a avant tout des êtres humains qui peuvent dépendre des consommateurs qui les font vivre via leurs achats… pensez à eux, pensons à eux qu’on ne voit pas assez la plupart du temps… ça rendra le monde du commerce et notamment sur le web infiniment plus humain et plus intelligent, plus respectueux de l’autre… et même la caisse à laquelle tu vas devoir pourtant passer à été fabriquée… par des humains. Comme ta ZOE… pour laquelle tu passes aussi « à la caisse »… sacré paradoxe là encore.

          Répondre
          • byrazor écrivait le 05/10/2012

            N’exagérez pas nous plus… à 150 euros, encore, y’a de la marge, les composant que je cite sont de l’ordre du centime d’euro pièce, et les connecteur de l’ordre de la dizaine d’euro pièce. Alors c’est sûr, oui, ça ne permet pas de rentabiliser le produit vitesse grand V, mais si l’ont devais faire systématiquement payer les frais de R&D aux premiers acheteur, ont aurait des iPhone à 3000 euros, même fabriqués en chine!
            Puis si l’ont veux financer de « l’humain », alors je préfére encore faire don des 500 euros de différence à une association de lutte contre le cancer du poumon, tant qu’à rester dans l’éco responsabilité! :)

        • TROTTA Olivier écrivait le 05/10/2012

          Bonjour Chris « tophe » ?!
          je « n’isole » pas le câble quelqu’il soit du reste et ça fait toute la différence… il faut voir le VE comme un tout, voiture + batterie + câbles +bornes + infrastructure + réseaux électrique + courant électrique +production d’électricité et comme par magie, on se sent moins seul et on commence à se rendre compte de la valeur « ajoutée » qu’il y a dans cette grande chaine… humaine et économique… et arrêter de dissocier tel ou tel aspect, c’est contre productif… vous passez vos journées à réinventer une roue qui tourne déjà parfaitement bien, à quoi bon… je fais donc référence au tout VE c’est bien plus intéressant pour ceux qui ont envie d’avancer et qui ne disjoncte pas à tout bout de champ… car tout ceci a été conçu et validé comme un tout.. quand au jambon, c’est l’aliment de base préféré des français, ça tombe plutôt bien… bref, le cordon de recharge EVSE dit occasionnel est en option à 650 euros, alors où est le problème, pourquoi en créé là ou il n’y en a pas… rien ne vous y oblige… c’est une option payante… alors, tout ceci pour créer du buzz, du « traffic », des hits de connexions… ?! et comme surtout derrière tous ces pseudos on ne sait jamais à qui on à affaire en plus… je sais pas, mon médecin ou mon plombier, dans la vraie vie, à la maison, il n’arrive jamais chez moi déguisé… en jambon ! ou surnommé avec un sobriquet du type « beinmoncochon »… vous imaginez « beinmoncochon » sur ses factures ou sur le chèque remis à sa banque… alors pourquoi ce serait différent ici même sur le net ?! chez automobile « propre »… ce serait pas plus « propre » d’échanger parfois entre gens de bonnes compagnies qui surtout sans sobriquet serait nettement plus faciles à aborder… et donc à comprendre in fine. Comme dans la vraie vie…

          Répondre
    • toto écrivait le 14/03/2014

      je pense que si j’achète un ve je vais quand même négocier le cable cadeau !

      Répondre
  71. Mirât écrivait le 02/10/2012

    Le câble à 650€… Le genre de détail grotesque qui peut tuer un produit.

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    • domi écrivait le 02/10/2012

      ben moi avec ma mia une simple prise le pied!!!!

      domi :o)

      Répondre
  72. le provost écrivait le 02/10/2012

    @ Livio, je souhaite me tromper, mais le lobby pétrolier est bien la et n’es encore mort. Je pense que l’état ne vas pas abandonner une manne financière si juteuse qu’est la taxe sur les produits pétrolier et qu’il va s’adapter très vite pour remplacer ses pertes lourdes de taxes par d’autres taxes sur les consommateurs propriétaires de VE. On commence déjà par le prix du câble, si j’ai bien lu « 650 euros », je sais que le kilo de cuivre est cher, mais à ce point !!!
    Et puis il y a la wallbox et son installation à quel prix encore.
    En ce qui me concerne, je serai heureux de posséder un VE, d’ailleurs j’en possède déjà un depuis 4 ans mais à deux roues que j’utilise très régulièrement entre 3 et 4 heures de recharge sur une prise 220 volts normale puis j’ai une autonomie de 10 à 14 km, car l’autonomie varie énormément en fonction de l’effort que l’on demande au moteur.
    Je rappelle encore une fois, que les véhicules GNV qui se rechargent avec une borne gaz au domicile ou à l’entreprise qui en sont équipé sont lourdement taxés. Cette borne est monté en parallèle au compteur de gaz de ville de votre domicile, mais ce qu’il faut savoir, c’est selon que le gaz qui est délivré au compteur domicile ou à la la borne GNV, ce dernier n’es pas du tout au même tarif, ce qui le rend bien sur bien moins attractif, vu que Bercy est passé par la.
    Voila Monsieur Livio ou je voulais en venir, car c’est tout de même un beau geste pour la planète malgré que la production d électricité est génératrice de pollution. Il faut aussi penser au petit peuple qui ne pourra que regarder de loin cette technologie réservée à une certaine élite pour l’instant.

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  73. linux35 écrivait le 02/10/2012

    Des câbles à 150€ de ce genre peuvent-ils faire l’affaire ?
    http://www.ecarconnectors.com/search.php?search_query=IEC+62196-2&x=14&y=14

    Répondre
  74. Sylvebarbe écrivait le 03/10/2012

    Beau projet, mais voué à l’échec. En effet, kilométrage trop limité à l’année, donc réservée à une clientèle intramuros qui pour la plupart habitent en appartement et qui finalement ne pourront pas recharger eux-mêmes leur batterie…

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      amconline écrivait le 03/10/2012

      Hé bien non.
      J’habite à la campagne, et la Zoé sera parfaite pour nous.
      Projet qui va cartonner.

      Répondre
      • le provost écrivait le 03/10/2012

        En cas de mauvais calcul d’autonomie, prévoyez un groupe électrogène pour recharger, car en rase campagne, il est difficile de recharger sa voiture. Avec un véhicule roulant au fossile, un peu de marche et un bidon de carburant on se dépanne. car je pense toujours que l’autonomie de VE est relative à l’effort qu’on lui demande. Un exemple concret, vous partez de jour tout seul dans votre VE et revenez à quatre de nuit, la consommation se multiplie et votre autonomie est grandement diminué, en rase campagne il va falloir que vous preniez ces paramètres en compte. Sur ce félicitation pour votre future acquisition.

        Répondre
        • aurélien écrivait le 03/10/2012

          4 personnes en plus dans une voiture de plus d’une tonne je crois bien que ça ne touche pas trop l’autonomie, tout comme les clignotants ou les essuies glaces comme j’ai pu le lire quelque part… Et puis, des prises électriques il y en à beaucoup plus que des stations essences en France il me semble. L’électricité nous entoure.

          Répondre
        • byrazor écrivait le 03/10/2012

          J’ai envie de dire : si vous n’y croyez pas, qu’est ce que vous faites ici?
          Et j’ai envie de dire également à ceux qui critique l’autonomie, que je les plains vraiment de travailler à plus de 200km de chez eux… le vrai problème, ce n’est peut-être pas la voiture électrique, mais bel est bien la société moderne et la flexibilité et la mobilité infinie que les entrepreneurs éxigent de leur employés?

          A méditer…

          Répondre
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          amconline écrivait le 03/10/2012

          Merci pour votre prévenance, vous êtes bien aimable de vous soucier de mon sort.
          Je SAIS ce que je fais en moyenne par jour. 40 km à tout péter.
          Je SAIS le grand maximum que je fais par jour, environ 100 km. Et ça n’arrive vraiment pas souvent (une fois par mois).
          Je recharge dans ma cour, tranquille.
          Ne vous inquiétez donc pas pour moi.
          Sachez que les utilisateurs de VE se multiplient dans le monde, qu’ils n’habitent pas tous la ville, et qu’en aucun cas ils ne reprendraient un thermique pour la plupart.

          Répondre
          • le provost écrivait le 03/10/2012

            @Amconline, Vous avez entièrement raison, du moins dans votre cas puisque vous ne dépassez pas environ 100 km/j. Bien sur que quant on a la possibilité de recharger facilement chez soi ou en extérieur, il n’y a pas de difficulté. Moi même je suis particulièrement séduit par ce type de véhicule qui est tout de même relativement écologique voir économique. D’ailleurs je circule tout les jours en VE et roule environ 10 km/j, c’est tout ce que je peut tirer de mon VAE ( Vélo Assistance Electrique) et j’en suis enchanté. Je laisse pour l’instant mûrir le fruit afin de pouvoir lire la réactivité des nouveaux utilisateurs de ces VE.

        • toto écrivait le 14/03/2014

          il est évident que sa arrive tout les jour de partir seul en journée puis d’attendre la nuit froide de surcroît et d’emmener 4 personnes et de choisir une campagne totalement déserte sur 100 km, avec un bidon je vous souhaite bon courage déjà pour les 50 ou 100 km aller et ensuite le retour avec le bidon rempli à la main, allez le concours est lancé du contexte le plus invraisemblable pour tomber en panne de batterie ! de plus j’ai cru comprendre qu’il y a une garantie dépannage batterie à plat compris dans la location ! sa sera sûrement plus rapide qu’a pied et un bidon ! encore faut t’il trouver une station ouverte le nuit en rase campagne !

          Répondre
    • le provost écrivait le 03/10/2012

      @Sylverbarbe, tout à fait d’accord, ces automobiles ne sont bonnes que pour une clientèle restreinte, locataires ou propriétaires de pavillons ou de parkings avec électricité individuelle. Maintenant il est possible de voir dans un proche avenir des rallonges électriques pendre du deuxième ou dixième étage d’un immeuble via la rue. Va ton peut-être vers des emplacements réservés avec prises pour ces véhicules, ce qui pénaliserait encore un peu plus le commun des mortels roulant au carburant fossile.

      Répondre
      • byrazor écrivait le 03/10/2012

        Ne vous inquiétez pas, ça existe déjà à strasbourg, il n’y pas beaucoup d’emplacement, mais il n’est pas rare du tout que des pétroleux rebels monopolisent ces places, souvent proche de l’entrée des parking, alors qu’il y’a des place libre 10m plus loins.

        Répondre
        • le provost écrivait le 03/10/2012

          Je ne suis pas inquiet, mais avant que cela se démocratise dans toute la France au moins dans les grandes villes, l’eau aura le temps de couler sous les ponts. Pour les emplacements, c’est comme pour ceux des handicapés, rarement respectés.

          Répondre
          • linux35 écrivait le 03/10/2012

            Depuis que les PV sont passés à 135€ et mise en fourrière automatique, les places handicapées sont « bizarrement » beaucoup moins squattées par les valides, par chez moi.

          • toto écrivait le 14/03/2014

            eh oui 135 € sa fait disparaître quelques handicap surtout pour marcher ;-)

    • byrazor écrivait le 03/10/2012

      Merci au nouveau intervenant de se RENSEIGNER avant d’intervenir et d’induire en erreur les nouveau visiteurs.
      12500 km/ans est le premier palier de location, il y’en as biensur bien d’autre! Si vous faites 30 000 par ans, pas de problèmes, la location sera simplement plus chère.
      Dans tous les cas, location + electricité, elle coûte aussi cher en consommable qu’un petit diesel 1.5dCi.
      La vrai différence se situera peut être au niveau de l’entretien. Bon, le commercial renault m’as tout de même expliqué que les concessions qui veulent s’équiper pour les révisions magistrale (batterie/powertrain) devrai débourser près de 30K€ de matériel… pas sur que le garage renault du village vous le fasse à prix serré!

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      • le provost écrivait le 03/10/2012

        Je vous rejoint dans votre raisonnement, mais je pense que j’opterais plutôt pour un petit diesel de 1,5L, qui lui me permettrait de faire un Paris Bretagne sans ravitaillement et pour le même prix, car la bataille VE / Fossile est bien le prix de revient, ensuite intervient la pollution C02 etc.
        Car évidement l’histoire ne nous dit pas pas comment l’état vas compenser le manque à gagner sur le fossile non utilisé.

        Répondre
        • aurélien écrivait le 03/10/2012

          N’y à t-il pas de tva sur les batterie ?

          Répondre
          • byrazor écrivait le 03/10/2012

            il y’a de la TVA sur tout ce qui est vendu au client final… batterie ou location de batterie (19.6 dans tout les cas il me semble)

      • Sylvebarbe écrivait le 03/10/2012

        Allons, un peu de bon sens. Renault aurait ferait mieux de s’inspirer de Mercedes qui avant de mettre leurs véhicules électriques sur le marché passe des accords avec les sociétés pétrolières afin d’installer dans leurs stations essence des équipements permettant d’échanger les batteries vides par des pleines. Comme le ferait un automobiliste faisant le plein de son véhicule thermique. C’est ce qu’on appelle, mettre les bœufs avant la charrue. Installer les infrastructures avant toute chose comme il est plus logique de créer la route avant d’y faire circuler une automobile.

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          amconline écrivait le 03/10/2012

          La solution dont vous parlez existe déjà, c’est Better Place, en Israël. C’est d’ailleurs Renault qui a le monopole du VE là bas avec l’échange de batteries (surprise !).
          Ici, cela ne fonctionnerai pas : la surface est trop importante à couvrir en France, et les VE n’ont pas une batterie standard, surtout que ce système implique une location.
          Je vous suggère de parcourir ce blog extrêmement bien documenté avant de poster une idée à la va-vite, de tenter de décrédibiliser les VE et d’encourager les amateurs d’air pur à acheter une fumante !
          La recharge à la maison, c’est la solution.
          Et les bornes arrivent, ne vous en faites pas !

          Répondre
          • le provost écrivait le 03/10/2012

            Je pense qu’en France, on a encore un métro de retard comme d’habitude, en Israël sa fonctionne comme vous le dite si bien, bien sur en France la superficie est amplement plus importante, mais c’est comme pour le GPL on a bien commencé puis on a abandonné, pourtant c’était un bon produit pour nos voiture fumantes. Le stockage est un vrai problème encore de nos jours, la VE oui mais elle ne se généralisera pas, elle ne peut intéresser qu’une certaine catégorie d’individus, elle oblige à posséder deux véhicules ou a en louer un pour les vacances ou long parcours, sinon c’est les transports. A l’heure actuelle 2012/2013 le VE reste un jouet peut abordable sauf pour une certaine élite qui a les moyens d’avoir deux véhicules et tout ce qui en découle. Renault d’après les actualités télévisées = -30% de vente sur les véhicules neufs, je leur souhaite de tout mon coeur qu’ils comblent ces 30% en vendant l’équivalent en VE, en souhaitant aussi que tous les concessionnaires Renault sois équipés pour ces VE (à savoir 30K€ d’investissement par site)chiffre indiqué plus haut par Byrazor qui semble bien informé.

          • Lucien Livio écrivait le 05/10/2012

            @le Provost : En Israël, ça fonctionne peut-être pas si bien que ça si on se base uniquement sur le remplacement du patron (j’avoue que je ne me suis pas plus penché sur la question…). pourtant, il parait que c’était un coin idéal : un territoire avec un bel axe unique (ou presque) du nord au sud. De quoi mettre en place rapidement un réseau d’échanges de batterie. Mais personnellement, j’ai du mal à imaginer que ça puisse fonctionner alors qu’il n’y a pas de standard et un seul véhicule compatible avec le dispositif (Renault Fluence)… un projet aussi ambitieux ne pourrait marcher, à mon sens, que si toutes les batteries de véhicules électriques étaient compatibles avec ce dispositif. On en est très loin…

            Quant à l’argument « pseudo-social », il commence à me fatiguer sérieusement. On l’entend désormais à toutes les sauces : on veut interdire les véhicules les plus polluants là où il y a toutes les alternatives possibles au monde pour moins cher ? On appelle au secours « l’Injustice » ! On donne des avantages pour faire développer des véhicules qui ne sentent pas, ne font pas de bruit et sont agréables à conduire ? On appelle au secours « l’Injustice » ! Le jour où on aura inscrit dans notre Constitution que le droit de se déplacer en voiture est un droit inaliénable du citoyen, on en reparlera…

  75. linux35 écrivait le 03/10/2012

    C’est aussi une bonne voiture pour la campagne.

    Dans les petits bleds aux commerces rares, il sera plus facile de se recharger dans sa ferme sur une prise, que d’aller exprès à la ville voisine pour trouver une station service.

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      amconline écrivait le 03/10/2012

      +1 :)
      Je dirai même qu’elle se prête plus à la campagne, ou l’on habite généralement une maison avec garage ou cour (pour le prix d’un F2 sur Paris ^^) pour charger.

      Répondre
    • foly-vi écrivait le 13/10/2012

      La Zoé est idéale pour la campagne , il me semble. Beaucoup sont dans la possibilité d’avoir une prise chez eux et une sur leur lieu de travail.

      Répondre
  76. byrazor écrivait le 03/10/2012

    @le provost : mais qu’est ce que vous pouvez être déprimant et rabat-joie.
    Merci d’utiliser mes info pour plomber l’atmosphère. On continue avec le prix d’une station d’échange de batterie que vous trouvez si géniale?

    Laisser le temps aux choses de se faire, vous investiriez des milliers d’euros dans une station d’échange de batterie alors que les VE peuvent se com

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    • le provost écrivait le 04/10/2012

      @Byrazor, Désolé monsieur si mes propos vous déprime et entames votre joie de posséder un VE à savoir une Zoé, mais nous sommes bien sur un débat qui permet d’exprimer sa pensé et ses idées sur les VE et en particulier sur la Zoé. Mis à part sa ligne plutôt réussie et flatteuse, il faut bien tout de même des avis contrariants permettant de peser le pour et le contre, les avantages et les inconvénients. Peut-être devrai-je dire « c’est formidable, la terre en rêvait, Renault l’a fait, venez vite la commander, il n’y en aura pas pour tout le monde, ce véhicule c’est l’avenir, il respecte la planète etc… »
      je ne cherche pas non plus à plomber l’atmosphère en citant vos propres chiffres concernant la future maintenance de ce véhicule à savoir : structure de maintenance en concession, ou le coût exorbitant du câble EVSE se montant à 650 €, tarif cité par Topolino, malgrés ces petits détails qui semblent être anodins et je ne parle même pas du coût tarifaire de la location des batteries au km, ce véhicule est tout de même un grand progrès de technologie. D’ailleurs, notre ministre s’est rendu à l’Élysée en Zoé, ce qui n’a pas manqué d’être vu, mais la encore nous ne rentrons pas dans la même catégorie d’utilisateurs.

      Répondre
  77. byrazor écrivait le 03/10/2012

    compter sur les doigts d’une main dans certaines régions ?
    La plupart des entrepreneurs français restent souvent frileux. Et n’attendez pas à ce que Renault finance des infrastructure, ils ont déjà suffisamment investi dans le développement de leur gamme et attendent maintenant un retour sur investissement.

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      amconline écrivait le 03/10/2012

      Moi j’arrête avec le provost.
      Tant qu’il n’aura pas regardé les billets du site, pas la peine de répéter.

      1 Français sur 3 se dit pret à passer à l’électrique :
      http://www.avem.fr/news?id=3502

      Et quand on pense à l’évolution des ventes de VE en ce moment, ils n’ont pas à rougir face aux fumantes…
      http://www.automobile-propre.com/dossiers/voitures-electriques/chiffres-vente-immatriculations-france/
      Ca monte toujours ! Et à mon avis, avec la Zoé, ça va grimper plus vite…

      Répondre
      • Calculateur écrivait le 04/10/2012

        A force de diffuser de fausses infos autant de la part d’arnaud montebourg (qui oublie le prix de location de la batterie lorsqu’il parle de ve renault) que de possesseurs de ve incapables de faire des calculs de rentabilite sur l’interet financier (reportage tv recent ou une locataire de c zero declarait que son vehicule diesel lui coutait 300 euros de carburant pour 1500 km mensuel ou un autre qui pensait faire 100.000 km voir plus avec sa batterie de mia) c’est sur que tout est fait pour que le ve se developpe…

        et pas de raison que renault n’y parvienne pas ils ont bien reussi a vendre des utilitaires amenages(kangoo)en y mettant des sieges et des coloris sympa et la bonne pub qui va avec pour rendre cet (affreux) vehicule attractif…

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          amconline écrivait le 04/10/2012

          300 euros pour 1500km, c’est sur, il doit rouler en première tout le temps. C’est pas avec des zozo pareil qu’on reste crédible, c’est sûr ! ;)

          Mais si c’est le calcul qui vous intéresse…

          Ma voiture actuelle fait du 6.8L au 100 (j’ai l’affichage temps réel et sur une période). C’est beaucoup, c’est un diesel, je fais des petits trajets, je l’ai acheté sans trop savoir à l’époque.
          Si je fais 1500km, ca donne 102 litres, ce qui fait 102*1.4=142 euros.
          On est loin de 300, mais on est loin aussi de la location de batteries+électricité.
          Loc : pour 17500 par an (1458km par mois), ca fait 94€ par mois.
          électricité : compter 2€/100km (approx), ca fait 30 euros par mois.
          94+30=124€. On a une économie, au niveau du fonctionnement, d’environ 20 euros. Et combien de tonnes de Co2 économisés !
          Après, sur la totalité du temps de possession du véhicule, on enlève le remplacement de la courroie, du filtre à air, etc. Et on y gagne encore.

          Du luxe ?
          Je ne crois pas.

          Répondre
          • Chris écrivait le 04/10/2012

            Attention amconline, « 1 Français sur 3 se dit pret à passer à l’électrique »
            Il s’agit d’1/3 qui répondent à un sondage dans la rue, lorsqu’on leur tend un stylo pour signer, il n’y a plus personne.
            Comme le montre votre calcul, le coût de la location de batterie plombe beaucoup trop l’avantage financier du VE, qui est pourtant le nerf de la guerre.
            Il en faut bien plus pour convaincre et changer les mentalités.

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            amconline écrivait le 04/10/2012

            @Chris
            Il en faut plus. Oui.
            Un essai, et on est convaincu.
            Je n’essaye pas de dire que le VE est conçu pour faire des économies.
            Je dis juste qu’il a le même cout total de possession.
            A ceux qui disent « c’est trop cher », je réponds « non. »
            C’est tout.

          • Calculateur écrivait le 04/10/2012

            completement d’accord avec ce calcul… reste tout de meme a confirmer que l’entretien reste moins cher que celui d’un vehicule thermique car quand on sait qu’un ensemble courroie galet pompe a eau coute aux alentours de 100 euros pour une voiture genre clio megane et que cette intervention est facturee 500-600 euros ce phenomene ne risque t il de s’appliquer aux ve qui en plus necessiteront un personnel plus competent et donc des couts de mo + elevés….

          • Bélier écrivait le 20/01/2013

            Oui de plus quand le prix du pétrole va flamber et qu il baissera plus et bien la beaucoup se tourneront vers l électrique mais en pleurant car
            La prime sera plus que de 20/ pour cent ou disparut totalement comme les panneaux solaire
            À quand la flambée du pétrole. ????????
            Aujourd’hui pas pas trop cher ,dans 2 ,3 ,4 mois on ne sait pas!

        • toto écrivait le 14/03/2014

          lol le possesseur de mia a du confondre autonomie et durée et vie poilant lui !

          Répondre
    • le provost écrivait le 04/10/2012

      A quand des prises de 43 kw de recharge rapide »30 minutes » pour nos futures VE dans les station services en France.
      Une question à poser à nos grands pétroleux, une manne financière pour eux.
      30 minutes de recharge pour 150 à 200 km d’autonomie, cela devient déjà bien plus intéressant, reste à savoir si le coût d’une recharge ressemblera à un coup de massue ou à un tarif raisonnable.
      Monsieur Carlos, si vous voulez que l’on achète vos Zoé, il va falloir faire un pas de plus en avant.

      Répondre
      • Calculateur écrivait le 04/10/2012

        bonjour
        je vous rejoins lorsque vous declarez que la ve est aujourd’hui un luxe obligeant son possesseur a acquerir ce vehicule en supplement d’un vehicule thermique notamment pour ceux qui n’habitent pas dans de grandes agglomerations…et meme si des bornes de charge rapide se developpaient qui pourrait se permettre de perdre ce temps lors d’un deplacement ? la seule chose qui fera que le ve se developpe sera l’augmentation de l’autonomie mais on n’en est bien loin…

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          amconline écrivait le 04/10/2012

          Vous êtes bien pessimiste… On en est pas si loin !
          En quelques années, l’autonomie a quasi doublée !
          (75km-150km)
          Maintenant que tous les constructeurs mettent du fric dans la R&D, les progrès vont arriver vite, tant sur le plan de l’autonomie que du tarif des batteries.
          Ce qui est du luxe, pour moi, c’est de continuer de bruler du pétrole alors qu’on est noyés dans la pollution, juste parce qu’on a l’esprit étroit. C’est de prendre son diesel, tout seul, pour aller chercher du pain à 2km. C’est de gaspiller du carburant dans les embouteillages, à l’arret. C’est de voir le cancer du poumon et les cas d’asthme des enfants gagner du terrain en ville, et de ne rien faire. Ah pardon, pour ce dernier cas, c’est pas du luxe. C’est du jem’enfoutisme.

          Répondre
          • Calculateur écrivait le 04/10/2012

            se preoccuper de l’avenir de la planete est un argument defendable malheureusement ce n’est pas l’argument principal cité par les potentiels futurs acheteurs de ve….

        • le provost écrivait le 04/10/2012

          @Calculateur, Ouf, merci, j’ai bien cru un moment que j’étais le vilain petit canard de ce blog, celui qui dérange, celui qui est contre les VE.
          Bien au contraire, j’aimerais bien sur que le VE se démocratise sur notre planète, mais pas à n importe quel prix, car nos industriels et politiques n’on pas de complexes en la matière.
          Il est sur que de perdre 30 minutes pour une recharge est difficile de nos jours, mais cela est bien mieux que les 9 heures sur une prise domestique, encore faut-il avoir des prises 43kw à disposition à un tarif attractif sur nos routes et surtout sur nos autoroutes qui pratiquent des tarifs honteux, que ce soit pour le prix du km parcouru ou pour le tarif du carburant, d’ailleurs je n’achète jamais de carburant sur l’autoroute, car bien évidement je ne prends l’autoroute que quant elle est gratuite, j’engage tous les automobilistes à faire de même, la vache à lait sa suffit. Laissons ce privilège aux possesseurs de véhicules rapides, privilégiés dans notre société, ceux la n’on pas besoin de VE, je ne suis pas jaloux bien sur, mais réaliste, car la plupart des utilisateurs de futurs VE le ferons pour des raisons économiques avant tout, le petit geste pour la planète sera secondaire. Souhaitons à nos industriels de trouver la batterie miracle à grande capacité.

          Répondre
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        amconline écrivait le 04/10/2012

        Ce n’est pas à Carlos de développer les stations de recharges.
        Renault n’est pas le seul constructeur à commercialiser du VE en France : il y a Nissan (ok c’est aussi Carlos ^^), Mia, Mitsubishi, Citroën, Peugeot, bientôt Audi, BMW, Volvo, etc.
        Par contre, les enseignes (plus particulièrement les grandes surfaces) gagneront à installer des bornes sur certaines places réservées : à 30 minutes de recharge 80%, on a le temps de faire ses courses ! Rien de tel pour rapatrier des clients !

        Répondre
        • linux35 écrivait le 04/10/2012

          C’est quand même aussi à Carlos de prendre ses responsabilités.
          Il y a 4300 agents Renault en France.
          Mettre une borne par agence Renault ferait déjà un beau maillage.

          Répondre
        • le provost écrivait le 04/10/2012

          Excellente idée pour les grandes surfaces, d’ailleurs, en ce qui concerne Renault, il n’es bien sur pas le seul à devoir faire un geste pour les bornes, j’ajouterais qu’il devrait être demandé aux pétroliers de contribuer à l’installation de ces prises, ce serai un beau geste, vu qu’ils sont grandement responsables de la pollution sur terre.

          Répondre
          • Calculateur écrivait le 04/10/2012

            sauf que dans les centres leclerc par exemple les bornes de recharge soi disant rapide ne sont pas adaptées au peugeot citroen….

      • foly-vi écrivait le 13/10/2012

        En ce qui me concerne les bornes de recharge rapide ne m’intéressent pas. Il ne faut pas essayer de demander à un VE plus qu’il ne peut. Charger sur du 43 kw/h sera payant , ça ne sera pas donné. Ce seront des frais qui vont s’ajouter à la location de la batterie. Du coup le thermique redevient plus compétitif.

        Répondre
  78. moutier écrivait le 04/10/2012

    Je ne comprends pas ce prix élevé parce que 80 euros de location c’est ce que la plupart des conducteurs dépensent en carburant (et encore!!) donc comment jusitifer ce prix ! !!!

    quel intérêt d’acheter une voiture aussi chère pour pouvoir faire uniquement des petits trajets!!

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      amconline écrivait le 04/10/2012

      La batterie est un élément du VE qui coute très cher. Environ 8000 euros. De plus, les batteries ont une durée de vie d’une huitaine d’années. Ce qui fait monter le prix des VE.
      La Leaf, par exemple, a une batterie qui est vendue, la voiture coûte 28000 euros.
      Renault a donc fait un geste : pour ramener le prix de la voiture au prix équivalent d’une voiture thermique de même segment, il ne vend pas la batterie, il la loue.
      Avec la location, on n’a pas à se soucier de racheter une batterie dans 8 ans si l’autonomie descend, car Renault la changera gratuitement.

      Un Français fait en moyenne 40 km par jour. C’est une voiture pour tous les jours.

      L’intérêt de ces voitures, c’est :
      1-rouler propre : pas d’émission, réduction de la pollution, etc.
      2-confort, conduite souple sans a-coup (avec des bonnes accélérations continues, qui laissent derrière les fumeuses d’ailleurs !)
      3-Le silence d’utilisation (ça détend c’est génial)

      j’ajoute un 4 juste pour moi perso : dire merde à total, shell, et autres groupes pétroliers sans scrupule (cf marées noires, antarctique, forêts dévastées, etc.).

      Je vous conseille vivement d’aller au mondial avant que ça ferme, juste pour essayer la Zoé. Vous ne pouvez rester indifférent.

      Répondre
      • Calculateur écrivait le 04/10/2012

        la moyenne de 40 km reste malheureusement une moyenne qu’il faudrait peut etre compare avec le trajet moyen du francais qui travaille 5 jours pour se rendre a son travail pour etablir le kilometrage qu’il parcoure pendant les jours ou il ne travaille pas…

        40 x 7 = 280 km par semaine pour moi qui parcourait 20 km pour le travail par jour…reste 180 pour les 2 jours non travailles..alors rien qu’en hiver avec chauffage et autre je pense que ma voiture thermique restera indispensable….

        Répondre
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          amconline écrivait le 04/10/2012

          Vous avez aussi une solution, si vous prenez une électrique, pour votre véhicule thermique non utilisé dans l’année : la location de particulier à particulier :
          http://www.voiturelib.com/location-voiture/
          Rien de tel que quelques trajets du weekend pour garder « en forme » la thermique qu’on utilise une fois dans l’année !
          Réservée aux grands trajets, la conso d’un diesel pourrait passer en moyenne de 7l/100 à 4 ou 5l/100, suivant la vitesse ! J’ai fait le calcul, Sur autoroute, à 110 pour aller en vacances, je consomme moins que sur les petits trajets à 40km/h de moyenne, tout ça à cause du moteur froid.

          Répondre
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          amconline écrivait le 04/10/2012

          Au fait, la Zoé est équipée d’une pompe à chaleur (parmis les 60 brevets déposés).
          Ils l’ont testé à -20°, elle garde une autonomie d’environ 100km.

          Répondre
    • linux35 écrivait le 04/10/2012

      « quel intérêt d’acheter une voiture aussi chère pour pouvoir faire uniquement des petits trajets!! »

      Parce qu’actuellement, bien que de nombreuses voitures peuvent faire 1000km avec un plein, elles font plein de petits trajets.

      Si tu fais plein de gros trajets, il ne faut SURTOUT PAS ACHETER UN VE.
      Mais si actuellement tu ne fais DEJA que des petits trajets, alors pourquoi pas, ça te permettra de faire les mêmes trajets, sans le bruit et l’odeur (comme dirait Chirac).

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  79. le provost écrivait le 04/10/2012

    Moi je rajouterai, que la prime d’assurance devrais être moins chère, que le stationnement doit être gratuit pour les VE dans toutes les villes, voilà encore des économies.

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      amconline écrivait le 04/10/2012

      Hé bien vous savez quoi ? Le stationnement pour les VE est gratuits dans les grandes villes. Il y a même des endroits ou l’on se charge gratuitement !
      http://www.paris.fr/pratique/stationnement/stationnements-specifiques/stationnement-des-vehicules-electriques/rub_5781_stand_11484_port_12660

      Pour l’assurance, il faut voir ça directement avec eux, mais en tout cas : la carte grise est la plupart du temps beaucoup moins chère, voire gratuite !
      http://www.carte-grise.org/dispositions_fiscales_vehicules_propres.php

      Il y a des efforts de faits, c’est indéniable !

      Répondre
      • Calculateur écrivait le 04/10/2012

        et les assurances moins cheres a la macif par exemple 240 euros tous risques valeur a neuf avec 50% de bonus pour une c zero

        Répondre
        • mirât écrivait le 04/10/2012

          La Macif semble faire des efforts en effet.

          Mais je crains que ça ne tienne pas dans la durée.
          Si on me vole ou si je détruis une Zoé avec ses batteries, il y aura une indemnisation conséquence à faire de la part de l’assureur.

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            amconline écrivait le 04/10/2012

            Pour détruire les batteries d’un VE, faut vraiment le vouloir.
            Le compartiment est ultra sécurisé et renforcé, avec test du clou, etc.
            C’est une bonne question à poser à Renault, ça ! ^^

            Je pense que si vous arrivez à détruire la Zoé AVEC les batteries, vous aurez d’autres préoccupations (hôpital, obsèques) que de savoir qui rembourse la batterie !

          • popol écrivait le 04/10/2012

            Sécurisée ou pas, tout choc un peu violent, même sans conséquence corporelle, peut endommagée la batterie.
            Les crashs tests sont prévus pour sauver si possible les passagers, pas pour garder intact le châssis.
            An contraire, c’est même la déformation volontaire et maîtrisée de la voiture qui sauve les gens.

          • Linux35 écrivait le 04/10/2012

            Que je me pose plus de questions sur l’hôpital que sur la batterie en cas d’accident, sans doute.
            Mais pour l’assureur, il faudra bien q’il pense à tout.
            Et si un crash en VE coûte plus cher qu’un crash en VT (sachant qu’en VT, on ne trimballe pas 8000€ de carburant en permance), ça risque de se retrouver sur le montant de la cotisation’

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            amconline écrivait le 04/10/2012

            C’est juste.
            Mais il faut aussi penser que la voiture ne dépasse pas le 135 km/h.
            Les accidents dus aux grands excès de vitesse sont écartés d’emblée.
            Elle a 5 étoiles au crash test.

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            Mario_Net écrivait le 06/10/2012

            Ce qui coute cher aux assurances ce ne sont pas les dégâts matériel, mais les dégâts humain, et il n’y a aucune raison pour que ceux si soit plus importants dans un accident de VE!
            Je pense que les assurances font le pari que les acheteurs de VE sont des gens plus responsable, plus respectueux, moins excité du volant que la moyenne, et que donc ils provoqueront moins d’accidents.

    • byrazor écrivait le 04/10/2012

      et puis carlos doit vous la livrer personnellement chez vous, un valet doit vous la lustrer tout les weekends, la secu doit vous rembourser l’installation électrique de votre garage et votre garagiste doit vous offrir des pneu neuf à chaque révision… ben voyons, descendez un peu sur terre… qui vas payer tout ce que vous demandez?

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  80. Alde écrivait le 04/10/2012

    Reponse à Moutier

    Vous n’êtes pas obligé d’acheter une voiture chère
    Allez voir l’offre du salon de l’auto Chez MIA série Amore
    11500 € ttc et 49 e de loc ou 15000 € sans loc
    faites alors vos calculs

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    • domi écrivait le 04/10/2012

      oui elle est tres jolie,mais bon j’ai deja ma mia flaninco,mais c’est une bonne chose de proposer de nouveau coloris

      bonne route au mia

      domi :o)

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      • Calculateur écrivait le 05/10/2012

        jolie n’est pas vraiment le terme approprié avec ses airs de mini bus raccourci elle ressemble plutot a certains vehicules japonais non importes on pourrait plutot dire qu’elle a un look sympa…

        Répondre
  81. polux écrivait le 06/10/2012

    Zoé, c pas un peu ridicule comme nom ? OUtre le fait que ça risque de perturber grandement des enfants, et pas de mal de parents ici présents très offusqués qu’une bagnole porte le nom de son gosse, qui porte d’ailleurs le meme nom que des milliers d’autres gosses, que leur chien, leur chat et le poisson rouge de la voisine.. bref !
    Rien que pour le nom je l’écheterai pas, ça fait cucu je trouve. T’as quoi comme bagnole ? Une zoé ?? bouhhh la honteeeee !!!
    Ce nom sonne tout simplement niaiseux !! autant pour une bagnole, que pour un gosse. Il devrait etre réservé qu’aux animaux.
    Un pets copyright !
    Boycottez cette bagnole, et continuez à polluer ac votre diesel qui vous coute moins cher. Vos enfants n’auront pas le choix alors continuez à vous faire plaisir avec de la vraie voiture, ac de l’essence, des vitesses, de la vitesse (!!), de l’huile. Une bagnole quoi !

    Répondre
    • Linux35 écrivait le 06/10/2012

      Il fait aussi interdire la marque mercedes alors.

      Répondre
    • le provost écrivait le 06/10/2012

      @Polux, on appelle bien des femmes marguerite ou anémone, ce n’es pas pour sa qu’elles n’on pas réussie, on aurai pu tout aussi bien appeler cette auto l’écolo, la 0001 etc… il n’y a rien de traumatisant dans cette appellation même si elle est peu plaisante pour un certain nombre de personnes.
      L’écologie, la pollution, le bruit, la circulation on en parle tous les jours, mais on ne vous dit pas que les carnets de commandes de Boeing ou airbus son plein à craquer et sa ne gène personne. A l’heure ou il existe Internet, la visioconférence, la signature électronique, les gens continuent de se déplacer tout comme Monsieur Borlo qui va voir les ours mourir en antarctique pour être sur que ce qu’on lui raconte est bien vrai, d’ailleurs aux frais du contribuable, car si ses déplacements étaient prélevés sur ses salaires ou indemnités, je suis sur qu’il serai bien plus économe et moins curieux. Moi j’opterai pour que les gens habitent tout près de leur lieu de travail et puissent y aller à pied ou à vélo (même électrique), la vrai écologie est la pour moi, presque plus de pollution automobile, énormément moins d’accidents de la route, moins de PV, moins de fatigue de l’individu et plus de temps de trajet donc plus de loisirs ou de sommeil réparateur. Rien que du concret en sorte, mais la, je dois rêver car ce n’es pas demain la veille. Avec une montée en flèche du VE, il y aura une montée en flèche de la non destruction et de la construction du nucléaire. Aller à vos claviers messieurs, même si je vous agaces un peu, la liberté d’expression existe encore en France, celle de me répondre aussi.

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    Mario_Net écrivait le 06/10/2012

    Tien! un évadé de cardissiac ^^

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  83. PGD écrivait le 08/10/2012

    79€ par mois pour faire 0 km sans compter l abonnement pour le compteur EDF si on doit en pousser un dans sont garage plus 2 € au 100km de Jut bref la voiture la plus cher au monde avec mon diesel je fais 1500 km pour le même prix et en plus tout les commentaires de gogo qui ne s intéressent qu au nom …

    Répondre
    • Alde écrivait le 08/10/2012

      Salut tu peux aussi acheter sans loc de batterie une auto à
      15 000 € sans avoir besoin de wallbox ni de contrat d’entretien
      ou avec loc de batterie à 49 € /mois l’auto est alors à 11500 € c’est chez MIA

      Répondre
    • Raleur écrivait le 08/10/2012

      certains ne disent pas le contraire…il y a effectivement aujourd’hui peu d’interet financier si l’on compare exclusivement le cout du gas oil d’un cote et celui de l’electricite et de la location de l’autre reste que pour celui qui circule beaucoup en ville un vehicule electrique est plus agreable a utiliser qu’un vehicule traditionnel et puis certains sont contents de rouler ecolo….

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      amconline écrivait le 08/10/2012

      2 choix s’offrent à vous :

      1-Le véhicule vert et silencieux vous intéresse, vous avez des enfants, vous pensez qu’on peut faire changer les choses : vous consultez le site et vous vous INFORMEZ avant de balancer des fions complètement inutiles.
      2-Vous aimez le mazout, le cancer ne vous inquiète pas, et vous vous en cognez du réchauffement climatique : vous devriez passer sur http://blogautomobile.fr/ . La-bas, ils vénèrent les V12, les grosses mercedes, et chient sur le VE, je pense que ça correspondrait mieux à votre état d’esprit.

      Répondre
      • Raleur écrivait le 08/10/2012

        sauf que cette prise de conscience de l’avenir de la planete devrait dans un premier temps etre prise par nos politiques pourquoi ne pas generaliser l’initiative de certaines agglomerations qui developpent le transport en commun a fond et le rendent presque gratuit? il existe des milliers d’exemples ou un peu de bon sens de la part des pouvoirs publics permettraient d’economiser beaucoup d’energie mais cela est preque jamais pris en compte lors de prise de decision…

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          amconline écrivait le 08/10/2012

          Si on ne compte que sur les politiques pour nous sortir de la purée, on est mal barrés.
          Les études montrent bien que la prise de conscience se fait aussi au niveau du peuple. Et heureusement. Si ça peut tirer vers le haut…

          Répondre
          • le provost écrivait le 08/10/2012

            @ Amconline, Une bonne vérité pour nos politiques, il serait bon de leur demander ou est passé le Carburant MAKHONINE, peut-être dort-il chez un pétrolier bien au chaud, car ce carburant fonctionnait parfaitement tous les jours dans sa voiture privé, la encore une alternative à l’énergie fossile.

        • le provost écrivait le 08/10/2012

          @Raleur, oui, si prise de conscience, elle doit être mondiale, avec la possibilité de faire fonctionner les véhicules avec de l’énergie propre ou plus propre que du conventionnel. Le VE si il prend de l’ampleur, il faudra produire + d’énergie électrique, donc + de centrale nucléaire et le non démantèlement des autres, la je ne vois pas la non pollution, le moteur à hydrogène peut-être, à suivre de près.

          Répondre
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            amconline écrivait le 08/10/2012

            Si le gouvernement encourageait encore plus l’installation personnelle de production d’énergie propre (solaire et éolien), du genre crédit taux 0, tarification avantageuse, réduction d’impots, etc, on irait vers du plus propre rapidement.
            Il faudrait aussi se magner sur les Smartgrid…

      • TROTTA Olivier écrivait le 08/10/2012

        Salut Amconline,
        Le changement climatique est scientifiquement prouvé pour 77% de l’opinion mondiale : http://www.lemonde.fr/planete/article/2012/10/04/le-rechauffement-est-prouve-pour-77-de-l-opinion-mondiale_1770117_3244.html
        Extraits : … »Loin du fatalisme, l’opinion estime, à 88%, que l’on peut « trouver des solutions novatrices pour réduire l’impact du changement climatique ». »
        … »Parmi celles-ci, le développement des énergies propres pour réduire les émissions de gaz à effets de serre – »…
        Soyons le plus loin possible du fatalisme ambiant que ne fait pas avancer et roulons enfin CHARGÉS & POSITIFS, on le peut enfin en VE !

        Répondre
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      amconline écrivait le 08/10/2012

      @PDG
      Je recolle le post qu’il y a plus haut, ça devrait vous intéresser.

      Ma voiture actuelle fait du 6.8L au 100 (j’ai l’affichage temps réel et sur une période). C’est beaucoup, c’est un diesel, je fais des petits trajets, je l’ai acheté sans trop savoir à l’époque.
      Si je fais 1500km, ca donne 102 litres, ce qui fait 102*1.4=142 euros.
      On est loin de la location de batteries+électricité.
      Loc : pour 17500 par an (1458km par mois), ca fait 94€ par mois.
      électricité : compter 2€/100km (approx), ca fait 30 euros par mois.
      94+30=124€. On a une économie, au niveau du fonctionnement, d’environ 20 euros. Et combien de tonnes de Co2 économisés !
      Après, sur la totalité du temps de possession du véhicule, on enlève le remplacement de la courroie, du filtre à air, etc. Et on y gagne encore.

      Répondre
      • Raleur écrivait le 08/10/2012

        moi j’ai une 207 gas oil recente qui consomme moins de 5 l au 100 donc le calcul est different et on arrive presque au meme niveau tout ca pour dire que si l’on veut etre credible il faut comparer des choses comparables…

        une voiture diesel derniere generation contre une voiture electrique de meme gabarit par exemple ca eviterait de lire tous ces commentaires d’utilisateurs qui se vantent de faire des economies importantes en comparant des berlines familiales de 10 ans et 200000 km pas toujours bien entretenues avec leurs nouvelles voitures electriques…plus ridicule qu’autre chose…

        Répondre
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          amconline écrivait le 08/10/2012

          Ok, c’est juste.
          C’est pas le même segment.
          Il faut prendre en compte aussi l’utilisation :
          trajets courts, etc.

          Répondre
          • Raleur écrivait le 08/10/2012

            probablement c’est bien pour ca que je dis que celui qui habite dans une grande agglomeration en plus de consommer moins a tout interet a utiliser un ve rien que pour le confort d’utilisation dans les embouteillages….

        • Lel écrivait le 08/10/2012

          Votre 207 diesel pollue toujours beaucoup: le fap (pas nécessairement efficace avec les particules les plus fines, inodores et incolores, mais les plus dangereuses) produit du NO2, extrêmement nocif pour la santé.
          En outre, sur une électrique, les entretiens sont réduits à pas grand-chose, et tout une série de pièces chères sont inexistantes (embrayage, FAP, DBT, turbo, volant-moteur bi-masse) et la fiabilité des diesels actuels n’est pas encore au top, loin de là, même si des progrès ont été réalisés ces dernières années.

          Répondre
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            amconline écrivait le 08/10/2012

            Il a raison sur le fait qu’il faut comparer sur le même segment.

          • Raleur écrivait le 08/10/2012

            comment pouvoir affirmer que l’entretien d’un vehicule electrique est moins onereux puisqu’il n’existe aucun element concret sur ce sujet…que de la theorie comme la duree de vie des batteries…

            tous les elements dont vous parlez necessitent un entretien au dela des 100000 km voire plus avez vous un comparatif sur un ve ayant parcouru au moins ce kilometrage….

            a noter d’ailleurs qu’a la grande surprise de certains utilisateurs un devis effectué pour une revision des 40000 km sur un c zero s’avere au moins autant elevé que celui d’un vehicule diesel…

            surprenant n’est ce pas !!!!

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            Charles écrivait le 08/10/2012

            @Raleur
            l’hypothèse du coût d’entretien d’un VE s’appuie sur la disparition d’un certain nombre d’éléments mécaniques (le moteur à explosion lui-même associé à ses pompes, son système d’injection, son refroidissement, son turbo, son compresseur, sa ligne d’échappement, …) et des pièces d’usure (courroie de distribution entres autres).
            Ces pièces n’existent pas dans un VE, et d’autres sont apparues : réducteur, moteur électrique, batterie, cablage.
            Ces pièces sont particulièrement utilisés dans les machines industrielles et c’est dans ces conditions qu’elles nécessitent peu d’entretien, ce qui est transposé sur le VE.
            Peut-être faudrait-il demander à la SNCF les différences de coût d’entretien entre les locos électriques et thermiques ?

            Enfin, il faut prendre le terme entretien au sens large, c’est à dire en incluant les pannes, casses et usures prématurées qui malgré la qualité des voitures actuelles est assez courante, notamment à cause de la complexité des moteurs thermiques.
            Et de ce point vue aussi, le nombre de pièces étant plus faible, on peut estimer que le coût d’entretien sera plus faible.
            Ceci dit, il reste toujours pneus, disques et garnitures de frein.

        • Fab écrivait le 08/10/2012

          Je reconnais pas mal d’éléments (200 000 km, 10 ans, modèle du véhicule) d’un de mes posts, je suppose donc qu’il s’agit du mien.
          Le terme employé « ridicule » n’a pas vraiment sa place dans ce genre de forum, mais passons.
          Plus grave sont les termes carrément inventés (véhicule mal entretenu) et les restrictions étranges par rapport au segment du véhicule.

          Le sujet de la rentabilité est beaucoup plus complexe qu’une comparaison de véhicules du même segment que la ZOE.
          Si je comprend bien la solution dans mon cas serait d’acheter une petite voiture genre 207 au hasard….

          Faire le bilan économique, c’est faire l’exercice sur les trajets domicile/travail ET les besoins longue distance, absolument pas couverts par un véhicule du segment 207 soit dit en passant mais couverts par cette fameuse berline familiale …
          La berline familiale (j’adore ce terme) assurant la totalité des besoins, elle.

          Comme il n’est pas question pour moi de passer de 1 à 2 véhicules, le tout est de savoir si 1 seul véhicule, de type électrique PLUS ce qu’il faut pour les vacances, les WE à plus de 150 km, etc…, sera acceptable financièrement en final.
          C’est déjà plus dur dans excel.

          Chacun voit comme il veut pour son cas particulier.
          Ceux qui n’ont qu’une seule petite voiture qui consomme 4l/100 n’ont aucun intérêt « financier » bien évidement dans ce débat me semble-t-il.

          Répondre
          • Raleur écrivait le 08/10/2012

            Vous n’etiez absolument pas vise par mon intervention…je prenais simplement comme exemple les commentaires qu’on voit fleurir un peu partout de nouveaux utilisateurs de ve qui font ce genre de comparaison (ridicule) tout content de declarer que leur ve leur permette d’economiser X euros alors que si ils avaient acquis le meme vehicule en essence ou gas oil de derniere generation ils auraient fait la meme economie si on integre le cout de loc. des batteries…

            et je ne suis pas un bon exemple car je fais parti des « bourgeois » qui ont loué un vehicule electrique par pure curiosite…ne pouvant envisager un seul instant n’avoir que ce vehicule…limite autant en autonomie qu’en terme de km du contrat de loc..

    • foly-vi écrivait le 13/10/2012

      A 1,5 € le litre de gasoil, je ne crois pas une seule seconde que 79€ de gasoil permettent de faire 1500 kilomètres. A moins que votre voiture fasse du 3.5 litres au cent kilomètres.

      Répondre
  84. aurélien écrivait le 08/10/2012

    Il faut comparer aussi le prix d’achat, un diesel avec son équipement coûte combien ? La clio monte très vite…

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    • Raleur écrivait le 08/10/2012

      pas vraiment car il est difficile de comparer les modeles a prix neuf et on ignore totalement comment va evoluer leur prix a la revente…

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        amconline écrivait le 08/10/2012

        La nouvelle Clio est à partir de 13700 euros, comme la Zoé.
        Mais c’est peut être la 3 portes…

        Répondre
      • aurélien écrivait le 08/10/2012

        je crois qu’il n’y a pas de trois portes. en revanche c’est une essence avec beaucoup moins d’equipements.j’aimerai bien connaître le prix d’un clio diesel 90ch déjà, on pourra y voire une belle différence ! la zoé combine le prix d’achat d’une essence au coût d’utilisation d’une diesel…

        Répondre
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          amconline écrivait le 08/10/2012

          Juste. La 3 portes n’est pas prévue pour l’instant.
          Autant pour moi.
          Par contre niveau équipement, c’est sur que c’est plancher…

          Répondre
          • Damien G. écrivait le 09/10/2012

            Combien de ristourne sur le câble?

            Moi 200€, et ils sont pas chiant sur la reprise. Ils m’ont proposé un prix ferme sans avoir vu la voiture, et je peux continuer à rouler avec jusqu’à la livraison.

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            amconline écrivait le 09/10/2012

            idem, 200€.
            Mais je ne fais pas de reprise : je garde mon autre voiture pour les vacances et pour le cas où (famille nombreuse).

        • Damien G. écrivait le 09/10/2012

          Tout à fait d’accord. Et étrangement on ne le lit nulle part.

          Une Clio 4 diesel à équipement équivalent frôle les 19000€, sans compter la boite auto (qui n’est pas dispo pour l’instant). A mon humble avis, on économise au minimum 6000€.

          Même en admettant que le coût à l’usage de la Zoé soit supérieure à la Clio à cause la location de batterie(ce qui reste à prouver), il y a le temps de voir venir.

          Répondre
          • linux35 écrivait le 09/10/2012

            A modérer quand même.
            On pourra facilement avoir rapidement une ristourne de 10% sur une clio4, et on trouve déjà des concurrentes de la clio4 à bien moins cher.
            Alors que négocier une Zoé ou trouver une concurrente bon marché de la Zoé, ce n’est pas facile.

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            amconline écrivait le 09/10/2012

            J’ai réussi a avoir une ristourne sur le câble.
            C’est toujours ça ! ^^

          • Raleur écrivait le 09/10/2012

            est ce vraiment judicieux de comparer un vehicule permettant de satisfaire tous les besoins avec un vehicule beaucoup plus limite ? sauf cas rares le ve ne se suffit pas a lui meme et donc les comparaisons ne doivent interesser que ceux pour qui l’autonomie reduite ne posera un probleme qu’exceptionnellement…

  85. PGD écrivait le 08/10/2012

    Et si tout le monde se met à ve combien ça coûte au contribuable la fabrication des centrale ? Et pour nos enfants le risque de pollution radioactive ? D accor pour une voiture propre mais pour l instant on a pas la technologie et on a pas les moyens la majorité des ouvrier bricole sur leur vieille voiture pour pouvoir s en sortir et les friquees ne vont pas s emmerder avec une voiture qui ne peut faire que 100 bornes quand au pouvoir publique dans Marseille il ont remplace tous les trams par des bus diesels quand j’étais mino tout marseille était desservi par des bus à katener.

    Répondre
  86. Alde écrivait le 08/10/2012

    d’abord merci au nucléaire qui nous permet de payer le courant le moins cher
    2 on sait faire de l’électricité autrement
    3 il faut penser à ces nouveaux moyens de produire propre
    4 le Ve est l’origine de l’auto
    5 le pétrole n’a servi qu’aux spéculateurs depuis le début et aux états pour remplir les caisses
    6 80 % des automobilistes font 30 km/jour
    7 les pauvres peuvent acheter à 11500 € un VE au lieu d’une pétrole au même prix
    8 les riches peuvent économiser 100 000 e et se payer une Tesla au lieu d’une vulgaire cheval cabrée
    on continue ?

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      Mario_Net écrivait le 08/10/2012

      9 pas besoin de centrale nucléaire supplémentaire pour charger les VE, celles qui existent suffisent, pour peu que l’on recharge la nuit.

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  87. Raleur écrivait le 08/10/2012

    @Charles
    comme vous le precisez cela n’est aujourd’hui qu’une hypothese…

    reste un element non negligeable c’est que la concurrence est largement presente dans la reparation et la vente des pieces des vehicules thermiques ce qui n’est absolument pas le cas dans le domaine des ve…avec meme la possibilite d’entretenir et de reparer soi meme son vehicule…

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  88. BRS écrivait le 09/10/2012

    Je lisais avec beaucoup d’attention les messages postés. Le mythe de la recharge électrique qui saturerait nos installations nucléaires est intéressant. La France éclaire ses autoroutes (partiellement) pour utiliser l’électricité produite par les centrales nucléaires pour ne pas les arrêter. Un réacteur nucléaire ne s’arrête pas à volonté. Donc les 58 centrales sont en surplus de production la nuit. Si vous disposez d’un système de programmation, vous pouvez aisément recharger votre VE à 23:00 (simple et facile, c’est que nous commercialisons, merci pour la page de pub). Je roule en CZero, l’entretien c’est 210€ par AN. Imbattable je pense. Quant au coût de la recharge c’est moins de 50€/trimestre parceque je ne la recharge pas tous les jours (mon kilométrage moyen est aléatoire – j’ai même vidé les batteries un jour). Je comprends l’ensemble des personnes qui sont accrochés au Diesel/Essence, c’est une vraie question que de passer à l’électrique. Il ne faut pas opposer les deux, c’est complémentaire. Beaucoup oublie de prendre en compte de nombreux paramètres : coût des nuisances sonores (murs anti-bruit), les rejets de CO2 (coût de ravalement des façades), etc… Ce que je dis, c’est essayer un VE. Si vous pensez que cela vous convient, sautez le pas. C’est reposant. Faites au moins l’essai avant que le prix du carburant ne monte inexorablement.

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    • Raleur écrivait le 09/10/2012

      vos 210 euros par an ils sortent d’ou?

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      • john75 écrivait le 09/10/2012

        c’est la révision annuelle annoncée par Citroen lors de l’achat. Le vendeur (très sympa) m’a dit : « quant tu veux pour un café, sinon à l’année prochaine pour la révision obligatoire. T’inquiète pas c’est 210€ ». Sinon, il n’y a rien d’autre à faire que rouler. Ma compréhension, c’est que l’électronique doit subir un petit test/révision pour être sur que le pack batteries est bien géré.

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        • popol écrivait le 09/10/2012

          Déjà, 210€ pour une première révision annuelle, ce n’est pas donné, son mon diesel, j’ai payé moins de 200€.
          Ensuite, ce n’est qu’une parole de vendeur, rien de contractuel.

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          • Borne Recharge Service écrivait le 09/10/2012

            c’est sur qu’en partant de ce principe, on peut tout remettre en cause. Maintenant, je continue à dire qu’il vaut mieux essayer un VE avant que le prix du pétrole ne soit trop élevé pour se faire une idée ; le prix du baril de brut ne devrait pas redescendre tout de suite. Donc nous chipotons pour quoi 20€/40€, est-ce utile ? Mais encore une fois, je n’essaie pas de vous convaincre. Mon premier propos partait du principe que l’électricité disponible n’est pas une problématique en France (msg BRS).

  89. Jérôme écrivait le 10/10/2012

    Bonjour à toutes et à tous,
    je viens de passer plus de 2 heures à lire un grand nombre des posts, histoire de rien manquer des discussions.
    Trop chargé pour donner mon avis sur tout, alors…petit florilège:
    Il est presque toujours question d’argent, de rentabilité , d’économie…Tous les calculs sont permis mais chaque cas est particulier. Tantôt certains gagnent 2€ par ci, perdent 5€ par là. Est-ce là l’important quand on est capable de payer 400€ pour un iphone et 50€ par mois pour son forfait? payer 30€ / mois pour avoir Canal+?
    Tout est question de priorité et de nécessité.
    L’option « peinture métallisée » chez renanult coute 570€. Cela représente 5% du prix de la Zoe ZE ou 8 mois de location de batterie..ou est la priorité? La cellerie cuir coute 1100€, soit 14 mois de location de batterie….j’arrête là avant de faire les additions.
    Ensuite il est peu question de plaisir. Je viens d’essayer une Fluence ZE et ce n’est que du bonheur. L’accélération est franche, linéaire. Le doux et très léger bruit du moteur s’accentue à la manière d’un vaisseau spatial dans un dessin animé quand la vitesse augmente. En ville, le silence est tel que le mélomane que je suis a jugé incongru de mettre en marche l’autoradio…bref, une certaine expression de plaisir.
    Biensur, cela a un prix, mais globalement concurrentiel.
    Biensûr il y a un cout d’usage, globalement comparable actuellement aux véhicules thermiques, mais personne ne sais quel sera le coût d’un litre de pétrole dans 2 ans…
    Pour ma part, j’ai construit une maison en paille, bois et terre. Cela m’a pris un an, m’a couté plus cher qu’une maison en parpaings et polystyrène, mais quelle plaisir, quelles rencontres, quel impact minime sur l’environnement, quelle moyen pédagogique sur mes amis, mes enfants, quel exemple…
    J’ai une éolienne au fond de mon jardin qui est presque suffisante pour charger une Zoe la nuit.
    Elle m’a couté 10000e aide de l’état déduite. Je la rentabiliserai dans 50 ans au prix actuel de l’énergie électrique (je serai certainement passé dans l’au-delà avant) mais quelle bonheur, quelle fierté de voir les immenses pales tourner à fond et de faire tourner le lave-linge dans avoir besoin d’un milligramme d’uranium.
    Je bois de l’eau de pluie délicieuse, me lave à l’eau de pluie d’une douceur exquise…
    J’en arrête là sur mes choix mais il est juste bon de savoir que si on a des valeurs autres que celles se résumant à l’argent, à la rentabilité…on peut faire de belles choses dont on peut tirer beaucoup de plaisir et être fier et qu’il est bon d’exposer aux génération futures.
    Cela n’a pas de prix, mais c’est certainement plus « valorisant » que de dire à son fils:
     » regarde la belle mégane que j’ai achetée. Elle a plein d’options et je l’ai eue à un bon prix! »
    Alors, à ceux qui ont les moyens, si l’usage est compatible, foncez, que vous gagniez ou perdiez quelques euros.
    Faites les bons choix en ne tenant pas seulement compte du porte-monnaie, mais aussi de votre impact sur l’environnement, du plaisir, de votre devoir vis-à vis des générations futures et souvenez-vous de la phrase que l’on prête à St Exupéry : »on n’hérite pas la terre de nos ancêtres, on l’emprunte à nos enfants »;
    Prenez du plaisir le plus écologique qui soit !

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    • Lel écrivait le 10/10/2012

      Merci Jérôme pour ce commentaire rafraichissant, mais comme tu le dis, il faut avoir les moyens. Tout le monde ne peut se permettre de dépenser 10.000€ pour une éolienne. Peu de monde en fait. Vivre plus propre ne pourra se faire à plus grande échelle que lorsque tout cela sera devenu abordable. Pour la Zoé, il y a déjà un gros progrès puisque son tarif devient abordable avec les primes, mais le reste ne suit pas encore. Qui sait, dans 10 ans peut-être…

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    • Damien G. écrivait le 10/10/2012

      Merci Jérôme, j’étais dans le doute, tu m’as éclairé. Sincèrement

      Répondre
    • TROTTA Olivier écrivait le 10/10/2012

      Salut Jerôme,
      merci pour ce commentaire pleins de bons sentiments, ça fait du bien de te lire… mais n’oublie pas que sur le web et ici aussi le cas, c’est la chasse aux bonnes affaires… donc ne t’attend pas à trop de sentiment non plus avec les chasseurs ! et il y a aussi et surtout la réalité économique qui elle est belle et bien concrète et que l’on ne peut absolument pas évacuer… je milite depuis longtemps pour une éco2nomie populaire et accessible au plus grand nombre, j’y suis hyper attaché car souvent choqué par toutes ces installations d’ENR ou autres matériels énergétiques vendues à des tarifs bien souvent pharaoniques et parfois non justifiés et donc hors d’atteinte pour bcp… sachant qu’on ne dit que trop peu que la meilleure énergie, donc la moins chère, est celle que l’on ne consomme pas… donc une bonne isolation, etc… et après, on avise pour le bon bouquet mix énergétique, mais quand on peut surtout… quand à la notion de plaisir, oui, fort heureusement, c’est un des fondements du VE, mais avant de l’acheter, il y a souvent de la rationnalité économique aussi… les 2 ne sont pas incompatibles… bien au contraire.

      Répondre
    • Raleur écrivait le 10/10/2012

      avez vous oublie le plaisir de laver son linge et sa vaisselle a la main de s’eclairer a la bougie le soir, de vivre de chasse et de peche….pas besoin d’eolienne ni de vehicule electrique ni de vehicule du tout d’ailleurs…

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        amconline écrivait le 10/10/2012

        Ce sarcasme vous décrédibilise…

        Répondre
        • byrazor écrivait le 10/10/2012

          Je suis les débats de loin et je ne veux pas trop intervenir en voyant la tournure qu’ils prennent.
          Je suis peut-être un peu parano, mais c’est bizarre comme depuis le début du mondial de l’auto et l’annonce de commande florissante pour la ZOE, on commence à voir des individus de ce genre sur ce blog avec des pseudo évocateur et qui on beaucoup, beaucoup trop de temps à perdre à mon goût à casser le monde du VE… à un tel point que je me demande si il ne sont pas payé pour le faire!

          Répondre
          • Raleur écrivait le 10/10/2012

            si c’est moi « l’individu de ce genre » je vous precise que je roule en electrique depuis un certain temps…probablement pas comme certains ici qui parlent de choses qu’ils ne connaissent pas en colportant des infos lues ca et la et jamais verifiées…

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      amconline écrivait le 10/10/2012

      Un post qui remet les pendules à l’heure d’une bien plaisante façon.
      Merci ! ^^

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      • byrazor écrivait le 10/10/2012

        oui c’est bien vrai, ça fait plaisir à lire!

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  90. gepeliste62 écrivait le 10/10/2012

    Bonjour et bravo
    je suis personnellement dans la met optique que toi
    je roule au GPL (le moins pire des carburants) depuis 1995 en attendant mieux, un million et demi de kms parcourus et des milliers d’€ economisés, mais surtout des tonnes de CO2 en moins.
    je l’ai trouver dans la LEAF depuis 2 mois, 7000kms parcourus
    j’ai commander une eolienne et des panneaux solaires pour ne plus dépendre des autres
    tout ceci ne sra peut être pas rentable avant 10 ou 15 ans , peut être meme jamais de mon vivant, mais j’aurais fait de mon mieux pour mes enfants et petit enfants
    j’ai épuiser mes reserves d’argent pour tout ça sans regret
    j’ai meme financer a moitié la LEAF de ma fille
    si beaucoup pensais comme cela sans toujours calculer a court terme le monde changerais
    pour la ZOE , a mon avis c’est la location de la batterie qui va bloquer pour beaucoup, il est dommage que la gamme VE soit si faible, alors qu’il suffirais au constructeur de proposer les meme véhicules actuels mais en version elec au lieu de diesel ou essence, le GPL étant le grand absent

    Répondre
  91. Jérôme écrivait le 10/10/2012

    Sarcasme et ironie ont toujours des armes faciles mais certains n’ont que cela à opposer, pourquoi pas.
    Il est vrai que je ne conçois pas le VE ou tout autre véhicule potentiel ou réél(air comprimé, GPL, eau??, électrique)de manière isolée mais comme faisant parti d’un ensemble.
    Ce n’est que mon avis et je n’imagine pas changer les plus étroits d’esprit. J’ose simplement exprimer ma réalité, mes valeurs et mes ambition.
    D’aucun imagine le plaisir au travers du son d’un V8 et je ne leur jette pas la pierre, je les informe ou leur rappelle que rouler en VE est extrement plaisant.
    J’aime à illustrer mes propos afin qu’ils ne soient pas pris comme des chimères ou de douces illusions et vous avoue également posséder une Jaguar Xj6 de 1986 qui glougloute abondemment.
    Je l’utilise peu et roule environ 1000 km par an.
    Vous l’aurez compris, ils’agit d’un véhicule de collection, mais dans lequel je ne mets de 200€ par an de carburant.
    Son doux 6 cylindres en ligne est un bijou d’orfèvrerie et je pourrais vous écrire des tirades élogieuses sur le sujet.
    L’homme est ambivalent et c’est ainsi. Tout est question d’équilibre.
    Sans grande ambition pédagogique, je souhaitais vous exprimer, vous l’aurez compris, qu’il y a le plaisir d’être et le plaisir d’avoir et qu’il ne faut pas se tromper d’essentiel. A chacun le sien, mais le propre d’une discussion est d’échanger, d’écouter la différence et ne pas juger en étant certain de détenir la vérité absolu.
    Qu’en pensez-vous?
    Je persiste : essayez un VE et vous serez conquis.

    Répondre
    • Jérôme écrivait le 10/10/2012

      Petit complément concernant le rôle des politiques.
      Il est toujours aisé de trouver un responsable ailleurs. Cela permet d’avoir bonne conscience dans une certaine mesure (quand on ne s’en rend pas compte!!) et se dégager de tout.
      Tous les gouvernements ont fait des efforts mais on peut toujours trouver cela insuffisant.
      Il est bon de rappeler que l’histoire de l’homme s’est construite essentiellement grace au pouvoir et à la motivation du peuple, d’en bas, grâce à ses valeurs, à sa solidarité.
      L’individualisme n’a jamais rien donné.
      Pour avancer, on doit tous s’y mettre et faire des efforts, mais son petit confort prend souvent le dessus sur les bonnes intentions si tenté qu’il y en ait !!!
      Finalement, le retrait de l’Histoire géo en terminale est une mauvaise chose.

      Répondre
      • TROTTA Olivier écrivait le 10/10/2012

        Salut Jérôme,
        étrange sentiment hier soir en VE à un feu rouge près de chez moi sinon… je vois passer au carrefour un énorme camping car, j’en avais jamais vu un de cette taille là, plus de 10m de long, avec 2 retraités au volant qui paraissaient bien petits dedans, et cerise sur le gâteau, tirant en plus une remorque derrière… une Citroën Saxo ! il y a encore du chemin à faire je me disai… qui sait si un jour on verra peut-être ce types de monstres roulants en électrique ou hybride ou autre… mais quelle drôle de rencontre et d’impressions… sur le moment. Bref, tout ceci pour dire que sans « limitations » organisée, voulue, désirée ou imposée ou par la nature ou par la ressource ou d’autres, de notre co2nsommation énergétique fossile en tête, il ne faut pas forcément compter sur le sens des responsabilités des individus pour faire en sorte que l’ensemble de la société, et pas que soi, puisse passer le peak oil promis sans trop d’encombres en se préoccupant d son voisin, sacré challenge… il me semble que le VE va lui dans le bon sens eco2 logique, celui d’une plus grande rationnalité et sobriété énergétique… plaisir en plus. Et que en ce sens là, il a une vocation plus sociétale en tant que produit d’eco2nsommaition qu’on ne mesure pas encore complètement de part ses qualités énergétiques et environnementales intrinsèques évidentes. Et quai changent la donne en place depuis si longtemps…

        Répondre
    • Raleur écrivait le 10/10/2012

      je roule en ve depuis pas mal de temps…alors j’ai probablement un avis un peu plus realiste que celui que l’on peut avoir a la suite d’un simple essai…et quel plaisir de reprendre assez souvent un vehicule traditionnel…

      le jour ou vous retrouverez sur une route deserte sans avoir pris la precaution d’avoir pris un gps pour savoir exactement ou vous etes sans donc savoir si vous parviendrez a revenir chez vous vous aurez probablement une autre approche du ve…

      maintenant si votre utilisation se limite aux deplacements habituels journaliers rien de tel…mais pour ca il y a le transport en commun…

      Répondre
      • Lel écrivait le 10/10/2012

        Avec quel véhicule électrique roulez-vous?

        Répondre
        • Raleur écrivait le 10/10/2012

          c zero maintenant

          Répondre
          • Lel écrivait le 10/10/2012

            Un VE moderne donc. A vous lire, on a pourtant l’impression très nette que vous regrettez votre achat, malgré le fait que ce n’est pas votre premier VE.

      • Damien G. écrivait le 10/10/2012

        Je comprends ce que vous voulez dire. Effectivement, le VE n’est absolument pas adapté à une situation « d’exploration ». Je précise tout de même que Renault inclus une assistance toutes pannes avec le contrat de location de la batterie. Vous êtes au milieu de la campagne en panne de batterie, on vient vous chercher gratos.
        Je précise également que tout le monde ne dispose pas de transport en commun à proximité de chez lui. Certes, on est libre de choisir le lieu ou on habite, mais il existe d’autres contraintes bien plus importantes que de savoir si habite à proximité ou non d’un arrêt de bus, car, tram, train, etc…

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        amconline écrivait le 10/10/2012

        J’ajoute, puisque nous sommes toute de même sur la page de la Renault Zoé, qu’elle est pourvue d’un GPS avec le système R-link…

        Répondre
  92. gepeliste62 écrivait le 10/10/2012

    Bonjour
    Je travaille en clientèle sur la région littoral du pas de calais, somme et seine maritime
    j’ai choisi la LEAF pour son absence de location de batterie a usage limité, j’en suis a 7000kms en 2 mois, avec plusieurs fois des alertes batterie basse, sans panne totale
    chez nissan le dépannage batterie basse n’est valable que la première année, a vérifier chez renault
    les transports en communs ne sont pas pour moi dans ces conditions
    je calcul tous les jours les possibilités d’usage entre le VE et le GPL en privilégiant le VE et une certaine marge d’erreur que je vais revoir avec l’hiver
    je ne prend plus aucun plaisir avec le GPL qui me coute horriblement cher (mais beaucoup moins que le diesel), c’est juste une question d’autonomie
    vivement que les bornes de charge se multiplies que je puissent abandonner définitivement les thermique

    Répondre
    • Raleur écrivait le 10/10/2012

      https://dl.dropbox.com/u/41126220/2012-10-09%2016.24.59.jpg

      c’est economique un diesel…et a 90kmh de moyenne (sur 43km) on n’est probablement pas a 2.00 euros au 100…

      Répondre
      • Raleur écrivait le 10/10/2012

        2.00 euros c’est pour la conso d’un ve habituellement annonce mais qui doit etre superieur si l’on roule a 90 kmh

        Répondre
        • Lel écrivait le 10/10/2012

          Un diesel peut être sobre en carburant, en effet. Mais attention aux chiffres de l’ODB, parfois très optimiste sur certaines marques. Et en matière entretien et pièces, un diesel n’a rien de très économique, à moins de revendre son véhicule avant les 100.000 km, et encore. Et question fiabilité, ça reste encore parfois aléatoire. Enfin, au niveau pollution, FAP ou pas, ça reste problématique. la pollution des batteries reste gérable et limitée sur les lieux de production et recyclage et ce dernier est de mieux en mieux maîtrisé. De plus, l’absence de pollution à l’usage compense largement celle produite à la construction et au recyclage, mais à condition de se fournir en énergie renouvelable. C’est mon cas.

          Répondre
          • Raleur écrivait le 10/10/2012

            et c’est la qu’on peut de nouveau se poser la question de la duree de vie des (honereuses) batteries…toujours et encore le meme debat qui ne me concerne guere puisque je loue a 89 euros…voiture de depannage qui servira a couvrir en partie mes deplacements pour les courts trajets puisque limite a 10000 km par an…30 km par jour c’est rien quand on n’habite pas en ville…

            je ne regrette pas mon choix hormis quand un peu pressé par le temps j’ai fait moins de 80 km avec une charge complete…ou quand je fais le test d’allumer le chauffage et vois d’un coup mon autonomie baisser de 30 km…

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            amconline écrivait le 10/10/2012

            C’est là qu’on se dit que la pompe à chaleur de la Zoé, ainsi que son autonomie peuvent faire la différence…

          • Raleur écrivait le 10/10/2012

            tout a fait auquel devra s’ajouter une baisse probable de l’autonomie due a de basses temperatures…

            a noter que ma c zero affiche systematiquement 105-106 km d’autonomie tous consommables coupes a la fin de la charge …. et elle a 1500 km…c’est depuis que je lui ai vide sa batterie en 80 km mais j’ai fait 6-7 recharges depuis et roule a l’economie…

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            amconline écrivait le 10/10/2012

            Avec le système de location de batterie, Renault change gratuitement cette dernière si elle est dégradée.

      • foly-vi écrivait le 13/10/2012

        2,8 litres au cent, c’est l’indication de la conso instantanée , non? ( ça fait du 4,2 euros au cent kilomètres, environ).

        Répondre
        • Raleur écrivait le 13/10/2012

          non c’etait la consommation aux 100 km etablie sur 43 km a 90 kmh de moyenne en roulant donc comme on roule en ve en accelerant tres doucement…

          Répondre
  93. Jérôme écrivait le 10/10/2012

    Votre avis en tant qu’utilisateur est très intéressant.
    Vous mettez le doigt sur les limites de ce type de voiture actuellement.
    Cependant, comme je l’ai dit plus haut et comme Damien le précise, c’est une voiture du quotidien et pas d’exploration et l’auto répond à un besoin particulier.
    Je rejoins Damien sur les transports en commun, excellente solution quand c’est possible.
    Dans mon cas, je ne m’amuserai même pas à chercher un moyen alternatif d’aller au travail.
    30 minutes de voiture contre facilement 2 heures et 3 changements…de bus.Infaisable…de là à avoir un débat sur les villes et les campagnes, l’habitat groupé,ce n’est certes pas le lieu. Le transport en commun a aussi ses limites.
    Je me permets de rajouter que rouler en électrique, c’est prévoir. Prévoir ses déplacements, ses besoins et je ne le concois pas autrement.
    De plus, la Renault Zoé integrera, il me semble, un GPS et un tableau de communication qui éviterait pas mal de déconvenues.
    Enfin, pouvoir brancher l’auto sur n’importe quelle prise permet le cas échéant de sonner chez l’habitant et de s’inviter à brancher chez lui. L’heure passée à gagner 20 km permettant de faire connaissance ou de débattre des inconvénients de l’auto électrique.
    Faut voir le bon côté des choses…
    Et une voiture thermique tombe aussi parfois en panne d’essence…
    Amicalement

    Répondre
  94. Fab écrivait le 12/10/2012

    j’adore Les transports en commun quand je vais à Paris ou au salon de l’auto, mais pour moi c’est un enfer pour aller au boulot (30 km, temps de trajet multiplié par 2)
    On est quelques uns dans ce cas.

    Certes, ZOE ne peut pas remplacer à 100% un véhicule qui est capable de rouler 600 km sans s’arrêter, et refaire le plein immédiatement, c’est clair.

    ZOE ne remplace donc que l’usage urbain et périurbain du thermique et encore, dans un rayon de 50 km autour du domicile.
    Éventuellement plus si présence de bornes électriques qui doivent se multiplier, mais pas de certitude. L’aventure donc. (les vrais aventuriers ne sont pas les proprios de 4×4 ou suv :)

    Bref, soit quand même 90% de l’usage d’un véhicule en ce qui me concerne.

    Reste les 10%…

    J’envisage donc aussi de garder mon diesel pour ces quelques rares voyages familiaux et lointains, j’ai juste un petit problème de stockage :-)

    A moins que Renault fasse des prix canon pour la location au propriétaires de ZOE ?, mais je n’ai pas vu grand chose à part le discourt marketing.

    Pour finir, j’ai essayé la ZOE sur l’ile Seguin. Effectivement, on a envie de partir avec.

    Répondre
  95. Pepelemoko écrivait le 13/10/2012

    210 kms d’autonomie avec seulement 22 kw/h ! Faudra-t-il pousser dans les côtes ?

    Répondre
    • aurélien écrivait le 13/10/2012

      Il faudra juste savoir anticipé ses freinage et ne pas avoir le pied très lourd !
      Sur le stand de Renault au mondiale il y à un petit « jeu » qui permet voire dans quelles proportions la météo, la typographie du parcours, le style de conduite et le style de route peuvent varier sur l’autonomie, dans des conditions idéal on atteignait 240 km.

      Répondre
      • gepeliste62 écrivait le 13/10/2012

        bonjour
        ce n’est qu’un jeu
        plutôt truqué a mon avis
        la Zoé est donnée pour 200Kms , si dans la réalité du quotidien tu y arrive c’est que tu est vraiment très très très fort
        avec ma Leaf donnée a 175Kms au bout de 2 mois d’apprentissage et 7000Kms
        j’ai du mal a depasser les 150Kms réels alors que mon but est d’aller le plus loin possible (les premiers jours j’avais du mal a dépasser les 100Kms réels)

        Répondre
        • aurélien écrivait le 13/10/2012

          à vérifier. je crois bien avoir vu une fluence dépasser les 180km, peut-être n’est-ce pas réellement sur une seule charge après… mais au vu de la récupération d’énergie que j’ai pu voire, je pense que c’est possible.

          Répondre
  96. mirât écrivait le 13/10/2012

    page 43 de la brochure Zoé
    4. Câble de recharge d’appoint. Grâce à ce câble, vous pourrez réaliser une recharge d’appoint à partir d’une prise domestique et récupérer un tiers de la charge en 6h.

    1/3 en 6 heures…. un câble de secours onéreux, qui ne sera pas d’un grand secours…

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    • Damien écrivait le 13/10/2012

      Je ne sais pas de quelle brochure tu parles mais cela correspond bien à ce qu’on m’a dit sur le Mondial chez Renault. Pour recharger la Zoé avec le câble de recharge d’appoint c’est 18h00 pour un 0 à 100%, ce qui, convenons-en, devrait être assez rare.

      Répondre
      • mirât écrivait le 13/10/2012

        Rare ou pas, ça fait quand même un câble de secours que ne récupère que 10km par heure, ce qui n’est plus d’un grand secours.

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        • Lucien Livio écrivait le 13/10/2012

          … d’où l’intérêt du câble livré qui sur des bornes récentes pourra permettre de dépasser les limites de la charge normale. :) C’est sûr que l’idéal serait de livrer les deux mais bon…

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    • foly-vi écrivait le 13/10/2012

      1/3 en six heures c’est seulement si la batterie est à plat. La plupart des gens s’en serviront à peine deux heures.
      Moi c’est le prix que je trouve scandaleux!!

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  97. alde écrivait le 13/10/2012

    Bonjour,

    Par expérience l’autonomie réelle d’un VE est calculable en faisant :
    capacité de batterie x 6.5 pour une masse de 1000 kg
    donc pour une ION C zero
    16 kw x6.5 =104 kms poids 1100 kg donc 104-10% = 93 kms
    temps de charge 8 heures
    Zoe 22 kw x 6.5 143 kms poids 1400 kg 143 -40 % =85 kms
    temps de charge 12 h
    MIA 12 kw x 6.5 78 kms poids 850 kg 78 + 15 % = 89 kms
    temps de charge 4 h

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    • aurélien écrivait le 13/10/2012

      zoe homologuée à 210km, renault assure minimum 100 km hiver, je ne suis pas très convaincu par ce calcul. Mia annoncée à 100 km non ? Je crois bien avoir lu des commentaires confirmant cette autonomie

      Répondre
      • alde écrivait le 13/10/2012

        Oui vous pouvez faire 100 kms en MIA même 120 il faut alors rouler très cool
        celà s’apprend la plupart des conducteurs auront tendance à appuyer car il est vrai que le VE est très agréable et procure des accélérations franches il ne faudra pas alors se plaindre de ne faire que x kms …

        Répondre
        • aurélien écrivait le 13/10/2012

          c’est vrai aussi, disons que le fait de ne ne pas polluer ni de ne pas coûter plus cher peut inciter a appuyer sur la pédale sans remords, pour les trajets quotidiens ! Pour le repas de famille à 150 bornes de la maison il vaut mieux en garder un peu sous la pédale pour pouvoir rentrer le soir…

          Répondre
      • Lel écrivait le 13/10/2012

        Pour la Zoé, un concessionnaire en Belgique parlait de 80 km en hiver sur autoroute: on est loin des 210 km mais cela conviendra à la grande majorité des conducteurs.

        Répondre
  98. le provost écrivait le 13/10/2012

    Bonjours à tous, même à ceux qui ne m’aime pas….

    Je suis resté bien sage pendant plusieurs jours, mais très assidu pour lire vos commentaires, si avant l’envie d’acheter un VE me trottait dans la tête, cette idée est en perte de vitesse. Dernièrement je lis 18 heures pour recharger à 100% une batterie vide sur une prise ordinaire. Je crois que je vais encore garder ma polluante quelques années et laisser profiter à d’autre les joies du VE et de tous ses avantages.
    D’ailleurs, Renault mise plus sur sa Clio que sur sa Zoé.

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    • Damien écrivait le 13/10/2012

      Sinon tu installes une wall box et tu recharges en 8h00. Personnellement, j’attends que la Zoé soit entre les mains de journalistes pour prendre la décision d’en faire installer une, pour voir si les 18 heures sont confirmées.

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      amconline écrivait le 13/10/2012

      Personne ne vous oblige à acheter un VE.
      Si Renault met plus de com’ sur la Clio que sur la Zoé, c’est que c’est son best seller. Pas étonnant, donc.

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    clementw écrivait le 14/10/2012

    comment sortir de ce forum ! ? je m’y était inscrit pour avoir des nouvelles de l’ avancée de la Zoe et des VE en général , mais on me pollue ma boite mail avec des infos archi nuls ou certains veulent prouver qu’ils ont raisons de rester au mazout , restez-y et foutez la paix à ceux qui veulent passer à l’ électrique

    amicalement , clement

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    • Raleur écrivait le 14/10/2012

      en cliquant sur « gerer vos abonnements » en selectionnant les sujets suivis et les supprimer…

      mais heureusement que ce forum n’est pas reservé a ceux qui ont deja choisi de circuler en ve ou envisage de le faire prochainement car certains d’entre eux manquent totalement de realisme ignorant totalement volontairement ou non d’ailleurs les aspects negatifs de ce choix…

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        amconline écrivait le 14/10/2012

        Non, par contre ici ce n’est pas un forum.
        C’est le billet de la Zoé, pour parler de la Zoé.

        Donc si ça vous tient à cœur, créez un sujet sur le forum « VE, pour ou contre », et arrêtez de polluer cette page.
        Ça recentrera le débat, on y renverra tous les message du genre « le VE c’est naze, c’est pas au point, ça marchera jamais, c’est un gadget de riche, c’est pas plus économique etc. », les réponses seront accessibles directement et ça fera tout de suite plus propre ;)
        Voici l’adresse :
        http://www.automobile-propre.com/forums/topic/pour-faire-demarrer-le-forum-le-moteur-cest-vous/
        Je suggère d’ailleurs de faire une FAQ… J’en ai un peu marre, personnellement, de radoter à chaque fois pour les nouveaux… ;)

        Répondre
        • Raleur écrivait le 14/10/2012

          vous appelez cela comme vous voulez…ceci etant je me limite a repondre a ceux qui elargissent le debat comme vous puisque vous commentez leurs interventions d’ailleurs (allusion a l’installation d’une eolienne…)limitez vous a repondre a ceux qui parlent specifiquement de zoé et ainsi vous montrerez l’exemple…

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      • byrazor écrivait le 14/10/2012

        Il y’a une sacré différence entre donner son avis, et décourager ceux qui on fait leur choix. Vous faites partie sans conteste de la seconde catégorie!
        Présenter vos choix et les argumenter est une chose, faire croire aux gens qu’il ne peuvent absolument pas vivre électrique, car c’est vraiment ce qui ressort de vos commentaire, est de la pure démagogie!
        Foutez la paix à ceux qui veulent se lancer, et revenez sur ce sujet dans un an, vous verrez bien si vous aviez raison ou pas!
        Tant qu’on essaye pas, on ne sait pas!

        Répondre
        • Raleur écrivait le 14/10/2012

          j’ai essaye tout ce qui est sur le marche et je roule en electrique pour votre information…il faut simplement remettre le ve a sa place alors quand on l’utilise sur les premiers km ou en essai on ne lui trouve que des qualites…

          mais une fois passée cette euphorie legitime on prend un peu de recul et les contraintes et defauts apparaissent ainsi que certaines interrogations qui n’ont a ce jour que trop peu de reponses concretes puisque le recul n’est pas suffisant…

          a moins que ce choix soit purement ecolo…

          Répondre
          • byrazor écrivait le 14/10/2012

            Ah bon? Vous avez eu la primeur de tester la ZOE pendant un an et connaitre tout ses défaut avant tout le monde sur le long terme?

          • Acheteur écrivait le 14/10/2012

            je parlais des ve actuellement sur le marche qui a l’utilisation sont assez similaires mais mon commentaire est general et donc valable pour l’ensemble des ve hormis les ve haut de gamme…

  100. le provost écrivait le 14/10/2012

    il suffit que tu ouvre un message et que tu aille sur les dernières lignes bleu de la page, tu clique et ensuite tu suis ce qui es écrit.
    la ligne bleu c’est celle la :

    http://www.automobile-propre.com/?wp-subscription-

    Tu as raison, l’électrique c’est le top, moi je vois le monde en électrique, après les pétrodollars, les électrodollars.

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      clementw écrivait le 14/10/2012

      merci les amis , je vais lire de temps en temps les nouveautés .bonne continuation , amicalement clement

      Répondre
  101. Mat écrivait le 14/10/2012

    Acheter une voiture sans l’avoir essayer ou encore plus grave sans avoir eu les retours des journalistes spécialisés avec les vrais chiffres de l’autonomie est pour moi une aberration. Pourquoi croyez vous que les journalistes n’ont toujours pas eu le droit d’essayer la Zoé, c’est parce que Renault veut engranger un maximum de commande avant que les vrais chiffres et autres comparatifs ne fassent tomber en flèche les commandes donc mieux vaut attendre et savoir vers quoi on s’engage.
    Ne croyez pas que je sois un anti VE car j’ai très envie d’acheter la Zoé mais je vais attendre les retours d’expériences et surtout attendre que Renault se rende compte que les 79 € de location sont bien trop élevés et qu’il baisse son prix (pour moi, 49 € serait un bon compromis) si bien sur l’autonomie est confirmé ce dont malheureusement je doute…

    Répondre
  102. linux35 écrivait le 15/10/2012

    Pour ceux qui pensent que les révisions sur un VE sont forcément moins chères que sur un véhicule thermique :

    http://cg.creation.free.fr/image-forum/120913_entretien-1an.jpg

    http://cg.creation.free.fr/image-forum/120913_entretien-2ans.jpg

    Exactement les ordres de grandeurs de ce que j’ai payé pour les 1 an et 2 ans de mon diesel actuel.

    Répondre
    • Raleur écrivait le 15/10/2012

      comme dirait les defenseurs de zoe…vous etes sur le sujet zoe alors que ces frais de revision concerne la peugeot ion…ce n’est donc pas comparable…

      je plaisante mais votre diesel a 120000 km aura des problemes de turbo vanne egr courroie a changer bien plus couteux…que des batteries a changer …ou 100 fois 80 euros de location…

      en fait il ne faut pas choisir un ve pour l’economie mais plus pour le plaisir de le charger chez soi tous les 150 km avec un chargeur a 500 euros avec le plaisir de rouler ecolo….

      Répondre
      • Linux35 écrivait le 15/10/2012

        E le jour ou votre chargeur caméléon tombera en panne, on regardera le montant de la facture.

        Ceci dit, je ne suis pas un fan de diesel et j’espère que la Zoé cartonnera, et j’en serais peut être proprio dans quelques mois,

        Je signalais juste que certaines légendes urbaines doivent être prises avec précaution.

        Répondre
    • Lel écrivait le 15/10/2012

      PSA abuse vraiment concernant le prix de l’entretien de leur VE. Mais pour vraiment comparer, il faut prendre en compte une durée incluant la vie de la voiture et comparer avec une voiture de la même marque (ici entre une ZOé et une clio). Car il est difficile de comparer entre des entretiens de 15 ou 30.000 d’un côté avec ceux à 20 ou 40.000 de l’autre. Sur 200.000 km, je doute fort que le VE soit aussi cher à entretenir qu’un diesel ou même qu’une essence, surtout si on tient compte des pièces telles que les bougies, la courroie de distribution, l’embrayage, etc… sans compter les éventuels problèmes (du moins pour les diesels: turbo, fap, volant-moteur bi-masse, vanne egr, débitmètre, injecteurs, etc…). Sur mon astra diesel précédente, un gros entretien me coûtait plus de 450€. Sur ma prius, un grand entretien (90.000 km) avec remplacement des bougies (environ 120€ pour ce dernier) m’a coûté 330€. 210€ pour les grands entretiens des 30.000 et 60.000 km.

      Répondre
      • Raleur écrivait le 15/10/2012

        ce ne sont malheureusement que des suppositions dans l’etat actuel des choses et il ne faut pas oublier que c’est la main d’oeuvre qui constitue une grande partie des factures le cout des pieces etant assez limité…

        enfin votre reflexion est basée sur 200000 km et pour ceux qui loue ca fait 15 ans d’utilisation (bien long pour faire des previsions) et pour ceux qui ont acheté il est fort probable qu’un changement de batteries sera necessaire avant…

        Répondre
    • Lel écrivait le 15/10/2012

      Puisque la batterie est louée, la défaillance de celle-ci n’est pas un problème. Il faut voir jusqu’à combien de temps cette location est possible. Mais même sur, disons 120.000 km, je doute qu’une VE soit aussi onéreuse qu’une thermique, en tout cas sûrement moins qu’un diesel. A vérifier avec les contrats d’entretien des trois voitures pour des distances allant de 100.000 à 200.000 km: clio essence, diesel et Zoé.

      Répondre
      • Raleur écrivait le 15/10/2012

        avec la possibilite sur des essences et diesels de faire jouer la concurrence avec les centres auto lorsque le vehicule ne sera plus sous garantie ce qui n’est pas encore le cas des ve….

        Répondre
  103. Saroyan écrivait le 15/10/2012

    Bonjour, c’est bien de faire des véhicules électriques mais le soucis c’est la location des batteries qui de ce fait font perdre le bénéfice des économies lié au « plein « . Car une personne qui fait un plein par jour à 60€ et doit payé 80€ de location de batterie ou est le réelle bénéfice surtout que cela est assortie d’un maximum de 12500km ! Ce système ne peu pas fonctionner. Pour que cela fonctionne il faut que les gens puissent recharger leur véhicules chez eux le soir par exemple et sans aucune location de batterie. A partir de là il y a de réelle économie autrement le mieux est de continuer a acheter des véhicules essence ou diesel.

    Répondre
    • alde écrivait le 15/10/2012

      Bonjour,
      Le fait de louer ses batteries fait tomber le prix du véhicule

      ex ZOE à 14000 € + 22 kw de batterie (700 € le kw ) + prime 7000 € = 36400 €

      seriez vous prêt à acheter sans loc la ZOE à 36 000 € ?
      il n’y a pas de miracle !

      Répondre
      • Saroyan écrivait le 15/10/2012

        Bonjour, avant toute chose c’est le prix final qui compte donc celui que vous allez déboursé. Pour le moment et du moins avec le système Renault de location de batterie cela n’est pas rentable du tout économiquement. et bien il faut faire tomber le prix des véhicules électrique car autrement cela sera un échec commercial si les personnes qui les achètent ne s’y retrouve pas financièrement. Sans parler qu’en plus il faut faire une installation chez vous pour la recharge ! Encore de l’argent a dépenser alors qu’il aurait suffit de brancher le chargeur de la batterie sur une prise classique. On dirait que tout est fait pour que cela ne fonctionne pas, je parle bien sur de l’achat des véhicules électriques.

        Répondre
        • Raleur écrivait le 15/10/2012

          Il est certain qu’en l’etat actuel l’acquisition d’un ve n’est pas interessant financierement comparé au cout d’un diesel moderne pour peu que d’une part on compare des vehicules de gamme identique et que d’autre part on inclut l’ensemble des couts…

          maintenant si l’on se soucie de l’avenir de la planete et qu’on apprecie de se deplacer en silence a allure moderee il ne faut pas hesiter si financierement on peut se le permettre…

          Répondre
          • Lel écrivait le 15/10/2012

            Je ne crois pas du tout que le VE soit aussi coûteux à l’usage qu’un diesel. De toute façon, la comparaison VE/diesel ne tient pas, puisque le premier n’est pas fait pour les gros rouleurs, contrairement aux diesels qui sont censés être achetés par ceux qui font beaucoup de kilomètres. Celui qui ne dépasse pas 15 à 20.000 km par an n’a aucun intérêt à acheter une gazoleuse. J’ai déjà fait plusieurs fois le calcul. Celui-là a intérêt à acheter une essence.
            Pour ma part, roulant plutôt beaucoup (40 à 45.000 km/an), le VE ne me convient pas pour l’instant et le diesel pose trop de soucis divers: (pollution, entretiens et pièces chers, fiabilité encore parfois aléatoire, etc…). J’ai donc choisi le full hybride, mais d’ici 5 ou 6 ans, quand je changerai, peut-être que le VE aura suffisamment progressé pour me convenir, ou alors je me tournerai vers une hybride rechargeable, en espérant que leur prix baissera substantiellement d’ici là.

      • Linux35 écrivait le 15/10/2012

        Avec un véhicule thermique non plus il n’y a pas de miracle
        Si on obligeait les propriétaires de Clio à payer à l’avance 10 ans de carburant, le prix d’achat monterait.

        Répondre
  104. alde écrivait le 15/10/2012

    Alors si Renault vous parait cher vous avez le choix de débourser 11500 € et louer votre batterie pour 49 € / mois
    et si vous ne voulez pas louer vous pouvez acheter pour 16500 € ou 20500 €

    mais alors il faut allez chez MIA

    Répondre
    • Raleur écrivait le 15/10/2012

      on parle de voiture pas d’un truc bizarre qui ressemble a un mini (micro) bus…

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        Benoît KAYSER écrivait le 16/10/2012

        A tous,
        Pour pouvoir parler du « truc bizarre », je ne peut que trop vous conseiller de tester ce « truc ».
        Dans bien des cas une voiture est totalement inadaptée et ringarde face à la pertinence de ce « truc » :-)

        testez ! évaluez ! laissez vous surprendre, et ensuite, oui, on peut en parler.

        Répondre
        • Raleur écrivait le 16/10/2012

          excusez moi mais j’aurais personnellement honte de circuler dans un tel vehicule peur d’etre ridicule…mais bon renault a bien fait d’un utilitaire le kangoo un vehicule tres demande en y mettant 2 sieges en plus des vitres et quelques amenagements sympas et une superbe pub a fait oublier que c’etait un utilitaire dont personne n’aurait voulu…

          Répondre
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            Benoît KAYSER écrivait le 16/10/2012

            C’est votre peur qui est ridicule, mais n’en soyez pas honteux, vous n’êtes simplement pas prêt (et c’est pas grave).
            Maintenant, si en cachette, vous avez l’occasion d’en essayer une cela vous permettra de vous en faire une idée plus précise. Et quel que soit votre avis ensuite, même négatif, au moins il sera objectif et basé sur votre propre expérience et non sur un « a priori ».

          • Raleur écrivait le 16/10/2012

            Je roule en c zero vehicule que je ne trouve pas vraiment plus beau non plus (mais a 89 euros par mois ca aide) au moins zoe est une voiture qui a un super look de … voiture moderne que je serais tres fier de posseder qd ma loc de c zero sera terminée…

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    Matthieu écrivait le 15/10/2012

    Pour moi, la location c’est le bon compromis, environ 1250km par mois soit 15000km/an et la batterie à 86€ par mois.
    en recharge, je serai à environ 1€/jour, soit une dépense total de 116€/mois. Ne pas oublier que dans la location de batterie est compris: dépannage-assistance 24/7 même pour panne de charge de la batterie. Actuellement j’en ai pour 140€/mois avec le diesel… Pas une grande différence vous me direz mais c’est toujours à prendre. De plus je peux faire les charge sur mon lieu de travail donc je peux encore gagner 30€. Le gasoil, lui va surement continuer à augmenter donc les gain toujours plus important.

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    • Raleur écrivait le 15/10/2012

      si vous achetez une diesel recente vous serez a 75 euros de gas oil pour le meme kilometrage et la l’interet n’est pas vraiment reel…

      Répondre
      • Linux35 écrivait le 15/10/2012

        Il est clair que 140€ par mois pour 15000 km par an, c’est un diesel bien glouton.

        Répondre
      • Lel écrivait le 15/10/2012

        Son diesel consomme donc à peu près 6,8L. Sur un diesel moderne, comptons 5,5 L /100, ce qui ferait 115€ par mois, pas 75. Les diesels qui consomment 4L, je n’y crois que dans des situations précises, pas en moyenne dans la vie de tous les jours, sauf à parcourir uniquement des routes planes et dégagées sans dépasser les 100 km/h.
        Donc, pour 15.000 km/an, ce la reviendrait au même. Mais si c’est pour faire de la ville, avec un kilométrage aussi faible, un diesel n’est pas approprié. Et si on compare le coût d’une ZOE avec une essence, la première est largement gagnante en terme de coût d’énergie.

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        • Raleur écrivait le 15/10/2012

          sans faire attention je suis a 4.5 avec une 207 qui a 2 ans et quand j’entends la conso annoncée sur les tout derniers modeles peut etre peut on faire mieux…quand a votre reflexion sur le diesel et les petits parcours je suis tout a fait d’accord c’est d’ailleurs la cause de nombreuses pannes prematurées…

          Répondre
          • Lel écrivait le 15/10/2012

            Attention à ce que dit votre ordinateur de bord: il est souvent optimiste. Sans doute faites-vous pas mal de parcours à une vitesse stabilisée et peu élevée, avec peu de ville et peu d’autoroute.

        • linux35 écrivait le 16/10/2012

          Plus proche des 8,6l que des 6,8l

          Répondre
    • alde écrivait le 15/10/2012

      Bien entendu que la loc est une sécurité
      n’oublions pas de parler aussi d’impact écologique
      tout ce que vous n’aurez pas bruléen pétrol et huile
      est ce que celà a une valeur pour certain ?
      Quant à la réflexion de Raleur sur MIA eh bien tout le monde n’a pas le budget pour une Superbe leaf
      quoi qu’une pub annonce un prix à 300 € / mois
      le gouts et couleurs

      Répondre
  106. Jérémy _Cannes écrivait le 15/10/2012

    L histoire maintenant est de savoir quand elle arrivera en concession pour pouvoir réellement la tester + les délais de livraisons. Cette voiture prend tellement du retard qu il me semble que depuis le temps que l on en parle, chaque mois qui passe voit sa commercialisation repoussée d un mois et demi. Maintenant on parle de mars en concession et l été pour les livraisons… Autant arrêter de prend les gens pour des c… et dire directement sortie en 2014!

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      amconline écrivait le 15/10/2012

      « Vous pourrez l’essayer à partir de novembre en concession. »
      C’est ce qu’on m’a dit quand j’ai commandé la mienne.
      J’espère qu’ils tiendront les délais.

      Répondre
  107. Image avatar
    amconline écrivait le 15/10/2012

    Rien qu’en pensant que je vais économiser 2 tonnes de CO2 par an (sans compter les nox), et que les émanations de mon véhicule ne seront pas la cause d’un cancer du poumon chez les passants que je croise, déjà ça va mieux…

    Répondre
    • KARIM écrivait le 16/10/2012

      J’ai essayé la ZOE au salon ce WE. Que du positif sauf le pb du cordon de charge occassionnelle. Lors de la présentation avec la petite vidéo, le commercial a parlé de ce câble qui permettait, je cite « récupérer 30% de la charge de votre batterie en 6 heures. Coupure automatique au bout de 6 heures » Cela m’a bien sûr fait bondir !
      Pas compliqué de calculer que la chage se fait à 5 à 6A ! Il m’a renvoyé vers le technicien du batiment qui se trouve en bas de la zone d’essai (pour ceux qui y sont allés) où un technicien « très pointu » dixit ses collègues, m’a soutenu mordicus que le câble chargeait à 10A ! Mais si la batterie ne récupère que 30% de sa charge, soit environ 7KW/h, où passent les 6 ou 7 KW/h restant (car 10A pendant 10h font 13KW/h) Il m’a dit que cette energie servait à effectuer divers contrôles !….
      Moi : « Ou passe cette énergie ? Elle ne peut être évacuée qu’en chaleur ! »
      Réponse  » mais il y a des ventilateurs !!!!! »
      Surréaliste, je vous dit !
      Je pense qu’il ne veulent pas reconnaître que le câble qu’ils vendent 650€ ne pourra charger que 7KW/h.
      Ce qui exclue de recharger dans un hôtel pendant la nuit par exemple ! AHURRISSANT!
      Ceci dit, j’ai senti qu’il n’aurait pas fallu les pousser beaucoup pour qu’ils en fassent cadeau. Mais des cadeaux comme ça, je n’en veux pas ! Je vais attendre qu’elle soit en concession (nov/déc)et que ce pb soit réglé pour commander car je veux faire travailler les locaux (qui viendra dépanner en cas de problème ?)
      J’ai posé la qustion à NISSAN : ils fournissent un câble qui charge à 10A !
      Je comprends la peur qu’ils ont (branchement sur installation vétuste 10 heures durant) mais ce câble va brider complètement la mobilité de la ZOE.
      Quelqu’un sait il si d’autres câbles pourront être utilisés ?
      Certains ont je crois des entrées chez RENAULT. Il faut absolument faire remonter celà !

      Répondre
      • jfdecach écrivait le 16/10/2012

        Bonjour Karim,

        Pour ton info quand j’ai acheté ma Leaf le commercial m’a indiqué cordon 10A = 2heures maxi de charge donc Wallbox obligatoire. J’ai dons signé un bon de commande avec Wallbox(+1000€).
        Ensuite je me suis renseigné et informé (merci internet), pas de limitation avec ce cable sur la Nissan, c’était un mensonge. J’ai donc fait retirer la Wallbox de ma commande.
        Ca fait un an que je l’utilise, 14000km, rien a signaler.

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  108. TROTTA Olivier écrivait le 16/10/2012

    Karim,
    tu résumes tout avec « cordon de recharge occasionnel »… EN OPTION ! alors où est « le problème » ?! il n’y en a tout simplement pas… la plupart des bornes de recharges extérieures sont avec à minima 1 socle de prise de type 3 EVPA donc parfaitement compatibles avec le câble type 2 type 3 de ZOE livré DE SÉRIE avec ZOE, so watt ?! et les wallboxs à la maison sont toutes en type 3 aussi, re so watt else ?! bref, la recharge quotidienne roule elle toute seule… et sans aucun problème pour tous ses nombreux utilisateurs… il suffit juste de suivre les recommandations des pros de l’eco2 système… et de leur faire confiance, on en revient toujours au même point de départ. Ceux qui font confiance soit la plupart n’ont aucun souci à se faire ni à gérer, et c’est aussi simple que cela… et rassure-toi les hôtels s’équipent au fur et à mesure en bornes de recharge avec le type 3, tu sauras donc ainsi que l’hotelier « dans quelles conditions » surtout tu te branches et recharges chez lui, c’est cela l’essentiel, des conditions de recharge optimum… que peut t’on alors demander de mieux et de plus réaliste et responsable surtout ?

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      Topolino écrivait le 16/10/2012

      Bonjour M. Olivier TROTTA,

      Chaque fois que je rends visite à des parents ou amis à plus de 120 km de mon domicile, je devrais donc soit réserver une nuit dans un hôtel équipé d’une WallBox, soit demander à mes amis de s’équiper d’une WallBox pour que je puisse renter chez moi?
      Le secteur de l’hôtellerie et des installateurs de Wall-Box va devenir prospère.
      C’est peut-être par là que passe la sortie de crise de la France !
      A moins que les ventes de la ZOE pâtissent de ce sérieux manque de clairvoyance de Renault…

      Répondre
      • linux35 écrivait le 16/10/2012

        En tout cas, si tout cela se confirme, la Zoe ne passera pas par moi.
        Dommage, mais que Renault prenne ses responsabilités. Je veux bien faire des efforts, mais il y a des limites.

        Répondre
    • KARIM écrivait le 16/10/2012

      à Olivier Trotta
      Soyons Cool, Zen… faisons confiance…
      Je ne suis pas opposé à la WALLBOX, bien au contraire, mais il faudrait qu’elle puis charger aussi en cas de besoin à 32A (7KW)en 3 heures.
      J’ai parlé d’hôtels, mais cela peut être amis, chambres d’hôtes… etc…
      Charger à 8A me semble l’ampérage en dessous duquel on ne peut descendre. Cela ferait un plein en 12/14h.
      Tirer 8A ne devrait poser de problème nulle part….
      A suivre, mais attention, c’est un problème important !

      Répondre
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        Topolino écrivait le 16/10/2012

        à Olivier Trotta,

        Vous écrivez sur votre site leszelectriciens.fr :

        « Dans le cas de la recharge d’appoint sur la ZOE avec le cordon EVSE 10A en accessoire, le chargeur Caméléon embarqué dans ZOE adopte un mode de recharge moins optimisé sur les plages de faible puissance au profit de la charge accélérée ou rapide de série sur le véhicule… il est programmé pour prendre 100% de la recharge électrique de 16A à 63A, en 10A, il est plus restreint : ce qui donne un temps de recharge bien plus long sur ce mode 2 en 10A soit jusqu’à 18h pour une recharge totale. Cette recharge en 10A porte donc bien son nom, elle est d’appoint. »

        Pouvez-vous confirmer vos propos ?

        Si oui, la Renault ZOE deviendrait le premier VE que l’on ne peux pas recharger en une nuit.
        Il serait aussi le seul véhicule entièrement dépendant des infrastructures de recharge, et la WallBox devient quasiment obligatoire à domicile.
        La France lance un plan de développement de déploiement, mais quand est-il des autres pays Européen ?
        Le succès de la ZOE me semble, de fait, singulièrement compromis, et par conséquence le succès des VE en général !

        Répondre
        • TROTTA Olivier écrivait le 16/10/2012

          cher Topolino,
          vous Zavez bien compris ZE qui est écrit… Rien ne sert de réinventer la roue qui tourne déjà toute seule… une fois ZEncore… internet est souvent une perte de temps considérable bien souvent mais rarement pour tous ceux qui vous le font perdre ce temps à leur unique profit bien souvent, ça coule de source… dans la vraie vie sur la vraie terre avec des vrais gens dans des vrais endroits et sans sobriquet surtout… il n’y a pas ce type de non problème… donc la ZOE se recharge parfaitement bien en une nuit… sur sa wallbox 16A ! et on en revient toujours au même point de départ que je suis et relate depuis des lustres avec constance… que de perte de temps et d’énergie… alors que tout roule comme un charme en toute ZEnitude… je fais donc confiance à l’éco2 système dans lequel nous évoluons tous… sans réinventer la roue ! ZE fais confiance… faites ZAN pareil… et rassurEZ-vous le Zuccès de ZOE ni du VE en général n’est pas compromis du tout… vous devriEZ en prendre une ZOE, OZEZ ZE VE ZOE ZA vous fera le plus grand bien… quand à penser qu’un VE ne serait pas un minimum dépendant des infrastructures de recharge, c’est comme si vous nous disiez que l’ipad ou le smartphone ne devrait pas être dépendant du web…

          Répondre
          • Florent écrivait le 16/10/2012

            Tu devrais éviter d’écrire comme un pitre avec tes ZE partout si tu veux qu’on prenne tes propos au sérieux…

          • KARIM écrivait le 16/10/2012

            A Olivier Trotta :
            Si vous arrêtiez de répondre toujours la même chose. Faites des messages brefs et clairs pour répondre aux questions que nous nous posons… Les envolées lyriques, c’est bien, mais…
            Apparemment, vous travaillez chez ou pour RENAULT; ce n’est pas répréhensible, bien au contraire; donc aidez nous dans nos interrogations.
            Le cable de charge occasionel existe et coûte 650€. Il a donc des caractériques précises que nous aimerions tous connaître.
            1° A t’il un timer et coupe t’il la charge au bout de 6 heures ?
            OUI / NON rayez la mention inutile
            2° Quelle est son intensité de charge branché sur 230V prise 10/16A :
            Vous parlez de 18h de charge, ce qui laisserait penser à une charge à 5 ampères ?

            A seppi du alsace:
            Lisez un peu tout ce qui se dit sur ce blog, et vous apprendrez beaucoup de choses :
            Rapidement :
            Une chage à 16A (avec WALLBOX)pour une ZOE se fera en à peine plus de 6h si la batterie est quasi vide.
            Absolument pas besoin d’augmenter la puissance de son compteur, ni passer en triphasé.
            Un simple abonnement de base (30A ou 6.9KW) suffit. La nuit (et même en heure creuses si vous avez déjà l’abonnement) vous pourrez charger votre VE, et même mettre votre lave vaisselle en route en même temps.
            Si vous avez besoin de charger exceptionnellent (jusquà 3h avec 30A, mais sans rien pomper en plus car vous serez en limite d’intensité), il faudra des WALLBOX 7KW qui devaient arriver (?).
            La nuit, il y a beaucoup de potentiel de production d’électricité qui n’est pas utilisé, et avant qu’il n’y ait 10% de VE de l’eau aura coulé sous les ponts…

    • Fab écrivait le 17/10/2012

      A Olivier Trotta :
      Même si on a la ferme intention d’installer une wallbox chez soi, même si on peut recharger chez Autolib et même si notre gouvernement respecte son engagement d’installer 75 000 bornes de recharge rapide, c’est quand même décevant de ne pas pouvoir recharger simplement chez ses amis un peu éloignés ou tout autre lieux lointains qui nous seront donc interdits d’accès faute de pouvoir recharger …
      Ou alors il faut rester trééééééés longtemps sur place ….

      La ZOE est une très bonne voiture, certes, mais n’est pas exempte de défauts.

      Répondre
  109. seppi du alsace écrivait le 16/10/2012

    bonjour a tous

    comme vous tous je suis interrésser , par l’idée,et cette petite renault,mais effectivement ,globallement, comme microsoft et ces « windows,c’est encore le client qui va servir de béta testeur,je viens de découvrir,les differentes possibilitées de recharge,qui dépendent directement du chargeur,
    chose a laquelle je m’attendais ,mais un petit detail,qui a sont importance,c’est la distribution en amont !
    Pour le particulier !la wallbox en monophasée,c’est gérable en 16A, mais 9h d’attente !moyennement jouable !
    Mais si l’on souhaite de la charge rapide,chose que je croyais accessible au domicile ,là sa ce complique !
    un : il faut du triphasé (abo bien plus chère)
    deux: 63amp ,sa doit faire un protection environ a 150amp avant compteur en triphasée ,là on rentre dans le domaine de la distribution energétique de petite entreprise !!
    j’ose même pas imaginer le tarif de l’abonnement electrique
    à ERDF ,sans compter le tarif de l’installation et la certification, c’est pas gagner !tous sa!
    en tous cas ,on auras bien déplacer la pollution !
    ne soyons pas naïf ! si tous le monde se met à l’electrique
    les centrales nucleaire vont avoir de la production,
    bien qu’il est souhaiter que fessenheim ferme !
    et donc les « résidus de production nucleaire »
    on les laissent a nos « gosses »???
    j’ai franchement du mal a suivre
    a mon umble avis cela va etre un coup d »épée dans l’eaux .
    éclairer moi ! ( encore de l’energie !lol !)
    bien a vous ……

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      amconline écrivait le 17/10/2012

      Vous n’allez certainement pas recharger TOUS les soirs COMPLÈTEMENT la voiture, si ? Imaginons que vous ne fassiez que 80km dans la journée (ce qui est énorme, déjà), la batterie serait environ à 30% en condition normale.
      Et vous dormez combien de temps par nuit, à peu près ? Si on compte que vous ne mangez pas au volant (soir et matin), on peut se dire que 9h, ça n’est pas si « moyennement jouable », mais plutôt « confortable », même en utilisation intensive…
      Après, au sujet des centrales, de l’énergie consommée, etc. je vous suggère de parcourir le site, vous comprendrez aisément que :
      1-le parc auto Français ne passera pas à l’électrique rapidement, les énergies renouvelables sont en plein essor.
      2-la recharge en heure creuse permet de lisser la conso pendant les heures ou la demande est la moins forte. Nul besoin de construire plus de centrales, il est question d’utiliser le surplus de production
      3-il est urgent et même vital que la France sorte du tout diesel. Il faut éradiquer les préjugés sur les VE auprès du grand public.

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    amconline écrivait le 17/10/2012

    J’ai l’impression que toute cette affaire autour du cable de recharge occasionnel n’est que de la détraction.
    Ici le lien officiel Renault :
    http://www.renault-ze.com/fr-ma/-6337.html&t=2&coe_i_id=6337
    Je cite :

    Pour les recharges occasionnelles en dehors de votre lieu de parking habituel – en vacances ou chez des amis – Renault propose en accessoire une solution de dépannage simple et flexible : le câble EVSE.

    Qu’est-ce qu’un câble EVSE ?
    – Un câble EVSE (Electric Vehicle Supply Equipment) est un cordon de recharge muni d’un boitier de régulation qui permet la recharge occasionnelle du véhicule en se branchant directement sur une prise domestique classique. La puissance de charge est alors limitée à 2 kW/h et nécessite près de 10 heure pour une charge complète.
    – La prise domestique sur laquelle est branché le câble EVSE doit être équipée d’un raccordement à la terre et alimentée par une installation munie d’un disjoncteur différentiel.
    – Les câbles EVSE sont proposés en accessoire par Renault.

    Il me semble que c’est clair, net et précis, et que si jamais Renault s’amuse modifier dans les faits ce qu’il a dit sur son site, les avocats vont se frotter les mains.

    Donc à mon avis : attendons les premiers retours d’utilisateurs (décembre pour les plus chanceux !), et on verra bien à ce moment là, plutôt que de faire des suppositions en l’air.

    Cela dit, je ne suis pas contre la Wallbox, au contraire. Un incendie du à une installation obsolète peut nuire gravement aux VE en général, alors soyons vigilants.

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    • linux35 écrivait le 17/10/2012

      « Les informations sur les produits présentés sur ce site correspondent à une définition au moment de la mise en ligne ou des mises à jour des différentes pages du Site ; elles ne sont données qu’à titre indicatif et ne sauraient être considérées comme constituant une offre contractuelle de produits émanant de Renault, de ses filiales ou des membres de son réseau. De même, les tarifs affichés sur le Site sont indiqués à titre indicatif et n’ont pas de valeur contractuelle. Des erreurs ou omissions peuvent survenir. »

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        amconline écrivait le 17/10/2012

        QwuaA ?!
        On nous mentirait depuis le début ?!
        Et un câble EVSE 200 euros plus cher que celui de la Fluence serait moins performant ?! (parce que je n’ai pas eu vent de problèmes d’utilisateurs de Fluence avec un souci de câble EVSE)

        Attendons, que je vous dit. Ne nous emballons pas ! ^^

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    Mario_Net écrivait le 17/10/2012

    Sur la brochure ici: http://ns12.net-sense.fr/brochure_mondial2012/brochure_zoe.pdf
    il est bien question de récupérer un tiers de la charge en 6h.
    Précision qui a disparue sur la doc distribué au salon:
    http://i35.servimg.com/u/f35/17/85/45/14/photo13.jpg

    Cela demande quand même un éclaircissement, il est difficilement compréhensible (si c’est bien le cas) de récupérer seulement 7kwh en 6h, alors que le Twizy peut recharger intégralement sa batterie de 8 kwh en 3h sur une prise domestique.

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      Mario_Net écrivait le 17/10/2012

      Sur la brochure ici: http://ns12.net-sense.fr/brochure_mondial2012/brochure_zoe.pdf (page 43)

      Répondre
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        amconline écrivait le 17/10/2012

        Bon sang !!
        Et en plus j’ai la version papier !
        Si c’est vrai, c’est du foutage de gueule intégral.

        Répondre
    • linux35 écrivait le 17/10/2012

      lol, 2 fois plus long pour une Zoé que pour un Twizy, sur une même prise pour une même quantité d’énergie, et en plus avec un câble à 650€ !

      Renault devrait apprendre la notion de respect du client.

      Répondre
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        Matthieu écrivait le 17/10/2012

        Mais au final, ce câble, il y a des personnes qui sont arrivé à avoir une remise sur ce câble qui semble indispensable ??

        Répondre
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          Mario_Net écrivait le 17/10/2012

          Indispensable si il permet de recharger la batterie en un temps correct, une dizaine d’heures comme indiqué sur le site, mais si c’est 18h comme sur la brochure, l’intérêt est assez limité.

          Répondre
          • Damien G. écrivait le 18/10/2012

            La seule chose qu’ils m’aient dit, c’est que ce n’était pas le même cordon que Fluence/Kangoo, et que c’était la fin de la charge (au delà de 80%) qui était la plus longue, sous entendu, on s’arrête avant et on met moins de temps.

        • Damien écrivait le 17/10/2012

          J’ai réussi à avoir 200€ de remise mais ça n’a pas été simple. Peut être parce que j’avais mis le doigt sur les 18h00 de recharge…

          Répondre
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            Mario_Net écrivait le 18/10/2012

            Ils t’ont donné une explication, du pourquoi c’est si lent par rapport a leurs autres VE?
            Il doit bien y avoir une raison rationnelle, ce n’est pas juste pour faire ch*** le client et le faire fuir!
            Ca n’aurait pas un rapport avec le chargeur embarqué?

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            Topolino écrivait le 18/10/2012

            D’après Monsieur WallBox, c’est le fameux chargeur Caméléon qui limite la charge :
            « Dans le cas de la recharge d’appoint sur la ZOE avec le cordon EVSE 10A en accessoire, le chargeur Caméléon embarqué dans ZOE adopte un mode de recharge moins optimisé sur les plages de faible puissance au profit de la charge accélérée ou rapide de série sur le véhicule… il est programmé pour prendre 100% de la recharge électrique de 16A à 63A, en 10A, il est plus restreint : ce qui donne un temps de recharge bien plus long sur ce mode 2 en 10A soit jusqu’à 18h pour une recharge totale. Cette recharge en 10A porte donc bien son nom, elle est d’appoint. »
            Nous attendons toujours une confirmation de Monsieur WallBox ;-)

  112. seppi du alsace écrivait le 17/10/2012

    re bonjour a tous ,

    cela reste drole les forums sur internet ,chacun pense mieux savoir que l’autre,et ceci dans n’importe quel dommaine ,de mon coter,je ne sais pas tous non plus,
    mais ce que je sais,c’est que je suis juste un peux electromecanicien et electrotechincien,depuis 35 ans non stop,
    et que ce qui me fait « tiquer »,c’est la source d’energie dont il faudra disposer,pour recharger,je parle au privé ,a la maison,puisqu’il me semble se serais le but rechercher, les chiffres plus haut citer,sont déjas juste,puisque quelque part,nous n’avons riens,inventer,puisque depuis 40 ans il existe les « FENWICK » en entreprise,que l’on recharge la nuit, sachant que L’ON PARLE PAS DE KM ,mais d’heures d’utilisations,là….
    et je sais aussi ce que « consomme un chargeur » ,qu’il soit ancien a transfos ou nouveaux a découpage moins encombrant,
    mais l’alimentation en amont,reste consequente ,pour faire court ! donc coup d’installation , quand au temps de charge
    nul n’est besoin de faire des calculs « affrodisiaque » tous repose,sur la capacitée « multiplicatrice »en AMP que la batterie peux supportée ,a la recharge,d’ou les chiffres citée plus haut,qui corresponde a l’intensité demander par le chargeur,lors de la charge,rapide ou non ,en sachant que tous le monde le diras,il est toujours conseiller de recharge un batterie,lentement ,pour augmenter sa durée de vie ,etil est kazi sure qu’il seras indiqué de ne pas faire trop de charges rapides , actuellement ,j’utilise
    des batteries ,lithium polymère,communément appeller lipo,
    dans le domaine du modelisme ,ce qui ce fait de mieux en ce moment ,dans le domaine de baterie rechargeable,mais dangereuse,pour l’usage automobile,pour des raison de protection mécanique ,avec des capacitées de decharge allant de 45C à 90c ,bien plus performante que le lithium ion , donc pour une batterie de 5AH on peux lui demander jusque 90X, ce qui donne un courant d’usage en pointe de 450AMP ,courant spectaculaire pour du modelisme ,connecter a un regulateur de 150AMP,pouvant supportée ,950 amp en pointe !
    cette meme batterie,peux etre rechargé jusque dix fois sa valeur initiale,donc 50amp ,encore faut il disposer d’un chargeur disposant de 50amp ,sachant qu’a l’entrée,on seras encore au dessus,et je parle sous une tension de 16/17volts
    du fait les chiffres citée plus haut peuvent correspondre

    ce que je constate ,c’est que sur l’ensemble,le vehicule electrique,comme il est présenter actuellement,couteras plus chère,qu’un véhicule thermique.

    il suffit juste de le laisser un mois ,a pas servir,car on est partis en avions en vacance,pour avoir un minimum de 75 euro/500 francs,qui parte en « fumer »
    alors que l’essence elle serais rester dans le reservoir !
    donc location de batterie,avec compteur horaire,d’utilisation,pour la gestion de vie de batterie,serais plus logique,on roule on use, on roule pas,cela deviens moins honnéreux ! c’est le but recherché non ?
    aller en france on as pas de pétrole, mais on as des idées
    elle est ou la chasse au gaspis !? des années 70’s
    la vache! on tourne en rond ! trop fort !
    @+ ……….

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    • KARIM écrivait le 17/10/2012

      Honnies soient les honnéreuses batteries…

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        clementw écrivait le 19/10/2012

        c’est fait ! j’ai commandé hier ma Zoé , à parement je pourrait encore bénéficier de la prime du conseille régional mais ça devient schort. pas de cable pour brancher sur le secteur , le représentant ne voulait pas faire de ristourne ,attend que veolia me contacte pour poser la walbox et livraison du véhicule …. environs février , moi je pense plutôt mars on verra ! .

        bonne journée à tous, à l’ année prochaine , je vous ferait par de mes expériences en VE . joyeux noël et bonne année

        Répondre
        • Damien G. écrivait le 19/10/2012

          Tu l’avais pré-réservée pour être livré fin-février?

          Répondre
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            clementw écrivait le 19/10/2012

            oui je m’était inscrit sur le site renault en août , mais le représentant ne m’as pas trouvé sur le listing !? or j’ai eu mon livre avec les pages blanches mais je n’ai pas pris les chaussure (je les trouves trop moche ! affaire de goûts ) j’ai envoyé un courriel à renault pour savoir si mes 45€ seront retiré lors de la facture finale . a suivre

        • Max écrivait le 19/10/2012

          Bonjour. Les 49 e ne sont pas remboursables. Tu as pris quelle version ? J en ai vendu 3, que des intens.

          Répondre
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            clementw écrivait le 20/10/2012

            j’ai commandé la zen , pas pour le diffuseur de parfum, mais pour le belle interieur car l’interieur noir de l’ intense ne me plais pas du tout . le noir c’est triste , c’est négatif , c’est obscure , etc…….et c’est signe de deuil !

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            amconline écrivait le 20/10/2012

            Sieges anti taches en téflon, c’est ça qui m’a séduit dans la Zen… :)

  113. Moxia écrivait le 19/10/2012

    Pour tout ceux qui ont commandés les ZOE j’attend avec impatience vos retours d’expérience au sujet du comportement du véhicule au niveau de l’autonomie !

    Répondre
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      amconline écrivait le 19/10/2012

      Je ne manquerai pas de poster mon expérience avec la voiture.
      Vidéo à l’appui. ^^

      Répondre
      • Moxia écrivait le 19/10/2012

        C’est avec grand plaisir que je suivrais cela, étant donné ce que ça peut engendrer de mon côté par la suite si la ZOE tiens toutes ses promesses.

        Répondre
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        amconline écrivait le 19/10/2012

        Je compte enregistrer les moments clés : recharge, programmation du chauffage, eco-conduite, accélérations, tests sur route, en ville, habitabilité avec les 3 enfants, courses alimentaires, Air-Link… J’espère ne pas avoir à tester la crevaison ! :)
        En plus, je possède des lunettes-caméscope !
        Ça va être très immersif :)

        Répondre
        • Moxia écrivait le 19/10/2012

          Parfait tout ça ! Ca promet d’être croustillant et très complet !
          Ces informations me seront fort utiles surtout sur les tests route/ville et eco-conduite afin de juger si l’achat groupé peut-être envisagé !
          Merci d’avance !

          Répondre
  114. Adam écrivait le 20/10/2012

    Je viens de tomber là-dessus…

    http://www.renault.gueudet.fr/actualite-2063-Renault_ZOE___Soyez_parmi_les_premiers_a_l_essayer__.htm

    Essayable dès Janvier ! Alors que les conseillers de l’île Seguin parlaient de premiers essais en Mars…

    Répondre
    • Jérémy _Cannes écrivait le 20/10/2012

      « Publié le 5 Juillet 2012  » depuis elle à eu le temps de pré,dre du retard. Un ami est allé à la concession d antibes et on lui a dit mars…. En gros personne ne dit la même chose. On entend dire tout entre novembre et mars. J ai l impression que chez Renault on n en sait rien.

      Répondre
      • Moxia écrivait le 21/10/2012

        Ce sera Mars je pense, il vaut mieux croire les personnes de l’ile Seguin qu’un post qui date de 3 mois ;)

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        • Jérémy _Cannes écrivait le 22/10/2012

          Je ne comprend pas comment des personnes pourrons déjà avoir reçu leur Zoé en décembre (pré réservations) alors que les concessions ne la recevront qu en mars. À mon avis il y a un problème de distribution quelque part. C est pas très logique .

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          • Moxia écrivait le 22/10/2012

            Totalement d’accord avec toi mais parfois il ne faut pas chercher, la logique dans les entreprises de ce type est souvent exclue ^^

  115. Dan7663 écrivait le 27/10/2012

    Bonjour
    ,mon commentaire hors propos ?je ne sais pas , il ressemble aux questions et réponses de ce forum….
    J ai fais le pas du VE , achat neuf d un deux roues,Peugeot E Vivacity , 2 chargeurs pour une recharge plus rapide ,batteries inamovibles donc recharge dans le garage obligatoire,pas de location de batteries.Bien sur,j aime les petits 2 roues , mais aussi c est pour me donner une trés bonne idée ,en plus modeste,avant de passer a une auto electrique , la Zoé est belle mais me conviendrait elle ?Ce n est pas apres l achat que les regrets doivent apparaitre. Bien a vous tous.

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  116. mirât écrivait le 28/10/2012

    C’est quand même triste de voir des contrats d’entretien plus cher sur une Zoé que sur une Mégane au Mazout…

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    • Dan7663 écrivait le 28/10/2012

      Pour une personne souhaitant l achat d un vehicule neuf pour les trajets urbains ou routiers pas trop éloignés , cela peut etre maintenant envisageable.L option location de batteries évite dans ce cas les soucis .

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      Mario_Net écrivait le 28/10/2012

      Bonjour.
      C’est a dire?
      Pour l’instant je n’ai rien vue d’officiel en ce qui concerne les tarifs des révisions, ni leurs périodicités.
      Tout ce que dit Renault (officieusement) c’est que ca devrait couter 20% de moins. Mais c’est vrai qu’on aimerait une communication plus précise de Renault sur le sujet.
      Peut être que les heureux possesseurs d’un VE, Renault ou autres, pourraient nous éclairer sur le sujet.
      Par exemple combien coute une révision pour une leaf, et quelles en sont les fréquences, combien coute un contrat s’entretient tout compris, s’il y en a?

      Répondre
      • mirât écrivait le 28/10/2012

        Et justement, les contrats d’entretien Zoé, que l’on peut souscrire à la commande, ne sont pas 20% moins cher que sur une Mégane, c’est même beaucoup plus cher.

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          Mario_Net écrivait le 28/10/2012

          C’est a dire?

          Répondre
        • Niluj écrivait le 28/10/2012

          Il faut comparer ce qui est comparable. Il existe trois niveaux de contrat après vente chez Renault. Pour les véhicules électriques, Renault ne commercialise que le niveau maximum : entretien + usure + extension de garantie.
          S on compare ce pack ‘intégral’ entre Thermique et électrique ça semble bien à l’avantage de l’électrique (même durée et même km évidemment)

          Répondre
  117. Alde écrivait le 28/10/2012

    Bonjour,
    je ne connais pas le prix chez Nissan
    mais pas de contrat d’entretien chez MIA car inutile pour un ve

    Répondre
  118. gepeliste62 écrivait le 28/10/2012

    bonjour
    sur une LEAF nissan propose un contrat d’entretien pour moins de 180€ par ans
    pour ceux qui veulent être tranquille
    cela comprend un check batterie tous les ans plus liquide lave glace avec control visuel de l’ensembles des pièces de la voiture, et a trois ans l’échange des fluides de frein et de refroidissement
    perso je ne prend pas, le principe du VE: pas d’entretien

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      Mario_Net écrivait le 28/10/2012

      Oui! mais ils préconisent quoi comme révision, périodes Kilométrage) opérations? Il doit bien y avoir un carnet d’entretien?

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      amconline écrivait le 28/10/2012

      Ce n’est pas parce qu’il n’y a pas de moteur à combustion qu’il n’y a pas d’amortisseurs, de plaquettes de frein, etc. sur un VE…
      Mais à part ces pièces, l’entretien dois pas être énorme.

      Répondre
  119. Alde écrivait le 28/10/2012

    Vous êtes libre d’aller où vous voulez pour les changements de plaquettes quoi que si vous roulez VE vous n’utiliez pas souvent les freins les pneus c’est pareil il y a des enseignes spécialisées qui font celà très bien et moins cher
    pour le check batterie si vous êtes en loc la marque peut vous demander de venir faire cette opération mais gratuite à ce moment là puisque les batteries ne vous appartiennent pas logique ! Alors c’est a ce moment là qu’ils vous proposent une « visite  » sur le reste vous remplir le lave glace ( vérifiez le prix au litre !!!) et le reste un jeu d’essuie glace …. franchement …
    Vous comprenez maintenant pourquoi les constructeurs généralistes sont peu motivés pour vous vendre un VE

    Répondre
  120. gepeliste62 écrivait le 28/10/2012

    bonjour
    en effet a part les pneus a 60000kms et les amortisseurs entre 150000 et 300000kms sur un VE il n’y a pas d’entretien particulier

    les plaquettes de frein ne devrais pas s’user car elles ne servent que rarement
    perso j’ai meme du mal a désoxyder les disques
    c’est pour cela qu’un contrat a > 150€ par ans me semble un peu exagérer pour vérifier ce que l’on peut faire soi meme , lave glace a remplir et regarder a combien se charge la batterie , vérification de l’état des essuie glaces et control de fonctionnement des ampoules etc……

    Répondre
    • popol écrivait le 28/10/2012

      Vous me semblez un peu naïf quand même…

      Répondre
  121. Saroyan écrivait le 28/10/2012

    Bonjour, la location ds batteries n’est vraiment pas une bonne solution car trop cher. Laissons les gens utiliser leur VE en branchant uniquement leur véhicule sur une prise de leur maison. Le reste est de la foutaise pour que les constructeurs ayant senti un possible marché juteux touche de l’argent. Ce qu’il faudrait c’est que les assureurs assure les batteries pour un éventuel remplacement qui doit coûter cher celui-ci.

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      amconline écrivait le 28/10/2012

      J’étais comme vous au départ…
      J’ai changé d’avis…

      Pourquoi louer la batterie plutôt que l’acheter ?
      – Ca réduit le prix de la voiture au démarrage de 8000-10000 euros.
      – La batterie est garantie pour les pannes
      – Dépannages gratuits partout en France (en cas de panne sèche)
      – Si la batterie descend en dessous de 75% de sa capacité, elle est changée gratuitement (au lieu de racheter une batterie 8000 ou 10000 euros)

      En achetant la batterie, on a une garantie de 3-5 ans. Si il y a des pannes ensuite, on paye. Pour changer la batterie quand elle est faiblarde au bout de 8 ou 10 ans, on la repaye intégralement.

      Franchement, c’est pas une si mauvaise idée.

      Répondre
      • Lel écrivait le 28/10/2012

        C’en est même une bonne, mais je trouve que Renault devrait baisser ses tarifs: 79€/mois pour 12.500 km/an, alors que Smart les loue pour 65€/mois sans limitation de kilomètre…

        Répondre
        • popol écrivait le 28/10/2012

          Ce qui fait moins cher du kWh pour la Renault

          Répondre
          • Lel écrivait le 28/10/2012

            Bof, entre 75 et 88ch pour une VE, quelle importance?

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          amconline écrivait le 28/10/2012

          Hé oui, la smart transporte deux personnes, elle est légère.
          La Zoé fait 1.4 tonnes, et transporte 5 passagers.
          Quant à 12500km, c’est déjà pas mal pour une voiture de tous les jours. Les autres forfaits sont intéressants, pour ceux qui roulent vraiment beaucoup…

          Répondre
          • Lel écrivait le 28/10/2012

            J’ai un collègue qui a commandé la Smart, comme 2ème voiture du ménage. Il est toujours seul dans sa voiture et effectue plus que 12.500 km/an, principalement des routes de campagne et des petites nationales. Les forfaits pour rouler plus en Zoé sont excessifs, alors que la Smart s’en tient à 65€/mois quel que soit le kilométrage. La Zoé est donc moins intéressante pour lui.

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            amconline écrivait le 28/10/2012

            @ Lel
            Chacun ses besoins !
            Si une deux places lui convient, tant mieux !
            :)

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          Mario_Net écrivait le 28/10/2012

          La Smart une strict deux places, a une batterie de 17kwh et une autonomie NEDC de 145 Km.
          La Zoé 5 places (et je parle pas du coffre) a une batterie de 22kwh, et une autonomie NEDC de 210 Km, ce qui a mon avis justifie le prix de loc plus élevé.
          Et si chez Smart, ils proposent un tarif unique , c’est peut être qu’ils estiment qu’il sera difficile de faire beaucoup de kilomètres avec une voiture aussi petite et à l’autonomie aussi limité.

          Répondre
          • le provost écrivait le 28/10/2012

            Bonsoir,

            La plupart du temps, on se trouve seul dans sa voiture, mais j’aimerai bien connaitre l’autonomie de cette fameuse Zoé avec cinq personnes à bord + les bagages.

          • Acheteur écrivait le 28/10/2012

            Si Renault arrive a faire une voiture qui a une autonomie de 210 km avec une batterie de 22kwh alors qu’avec une ion plus legere et une batterie de 16 kwh on fait 120 km en conduite normale ils sont forts…

          • Image avatar
            amconline écrivait le 28/10/2012

            @le provost et Acheteur

            On parle de cycle NEDC.
            En autonomie normale, la zoé est entre 100 et 150km, autonomie qui dépend des conditions climatiques et de la manière de conduire.
            De plus, la ZOE est équipée de pneus Michelin spéciaux développer pour l’économie, d’une pompe à chaleur, toujours pour l’économie. La récupération au freinage est d’une nouvelle génération beaucoup plus performante.
            Je pense qu’ils font effectivement très fort avec la ZOE.
            L’efficacité reste à vérifier, mais justement :
            Je l’ai personnellement commandée, et je posterai mon expérience aussi précisément que possible. Elle arrive fin février.
            J’ai 3 enfants, 18 mois, 6 ans et 8 ans. Avec ma femme, ça fait 5.
            Comme c’est une voiture pour le quotidien, je ne pense pas qu’on prendra 30 kilos de bagages par personne tous les jours… Mais on fera un test avec un plein pour les courses ! ^^

          • Lel écrivait le 29/10/2012

            Le collègue en question fait plus que la moyenne, mais il ne s’agit pas non plus de gros kilométrages autoroutiers.
            Pour ma part, la smart me conviendrait encore moins que la ZOE, de par son autonomie plus faible, son habitabilité restreinte, sa vitesse de pointe assez limitée et son confort en retrait. Mais Renault cherche à diminuer les coûts de sa location dans un avenir pas trop lointain.
            Je compte encore garder ma Prius (40.000 km/an) encore au moins 5 ans (94.000 km actuellement), et j’espère vraiment que d’ici là, l’autonomie des VE aura été substantiellement améliorée et que les tarifs auront baissé.

          • Lel écrivait le 29/10/2012

            Je viens de lire un autre avantage de la Smart électrique dans l’excellente revue « Voiture écologique »: sa recharge rapide (en 1h), par un chargeur spécifique en option (très cher: 3000€!) via une charge en courant alternatif triphasé (22kW de puissance) n’impacte pas la durée de vie de la batterie, contrairement à une charge rapide de chez Nissan ou Renault, par exemple, en continu.
            Certes, cette coûteuse possibilité de charge rapide sera sans doute inutile au plus grand nombre, mais pour plusieurs déplacements professionnels assez importants sur la journée, cela peut constituer un plus, à condition de pouvoir charger partout à destination.

          • Moxia écrivait le 29/10/2012

            Sauf qu’il faut l’installation prévue pour distiller du 22 kW, non ? Une maison individuelle n’en ai pas doté !

  122. Image avatar
    Mario_Net écrivait le 28/10/2012

    Elles est aussi équipée d’un moteur plus efficient que les autres VE. Mais il est clair que le cycle NEDC, ne reflète pas l’autonomie en condition normale d’utilisation. Par contre ca a l’avantage de donner une base de comparaison objective, car mesurée selon le même protocole. On retrouvera donc les mêmes différences dans la vie réelle, les 210 NEDC de la Zoé donnerons 100 a 150 km, les 145 de la Smart 70 à 100 Km. Bien que je pense que ces valeurs peuvent être dépassées si on adopte une conduite appropriée.

    Répondre
    • Moxia écrivait le 29/10/2012

      Tout à fait d’accord, la valeur NEDC ne veut absolument rien dire pour nous qui roulons sur routes ouvertes.
      La preuve, au salon de l’auto il y’a quelques semaines, le commercial de chez Renault m’a bien souligné l’autonomie réelle de la Zoé (100 a 150 kms selon la conduite et la route)et m’a bien dit de ne jamais tenir compte de la norme NEDC qui sur route ne pourra jamais être atteinte.

      Répondre
  123. Image avatar
    Moxia écrivait le 05/11/2012

    Des news sur les premières livraisons ?

    Répondre
    • prenaut écrivait le 22/01/2013

      Pour les news, j’en ai eu de la part de Renault aujourd’hui et ce n’était pas par mon concessionnaire. Initialement prévue le 25 février 2013, la commerciale m’annonce une livraison le 26 Mars 2013. Petite info complémentaire, bénéficiant de la prime Alsace, elle m’a confirmé que ce retard ne grèvait en rien le versement de la prime (délais de la région à fin février il me semble)….et enfin, c’est confirmé…pas de câble de recharge

      Voilou pour les dernières news

      Répondre
  124. vincent écrivait le 06/11/2012

    Bonjour Yoann,

    Tu indiques dans cette rubrique qu’il existe 3 possibilités pour recharger la Zoe, dont le système quickdrop mais il ne sera pas disponible sur cette voiture.
    Peux-tu réctifier ?
    Bien cordialement,
    Vincent

    Répondre
  125. jnrs12 écrivait le 11/11/2012

    quel drolerie !!

    avez vous remarque mes chères amis !?

    que ZOE n’est même pas encore sortie !

    mais que sa location de batterie !

    viens de prendre 4€ de hausse !

    on passe de 75 a 79€

    bien cela fait ! quand meme du presque 1000 euro/an

    6500 bale ,sur 3 ans du 30.000 fr

    quand meme formidable cet EURO !

    la monnaie du magicien !

    bref faite vos comptes !?

    Répondre
    • Image avatar
      amconline écrivait le 11/11/2012

      C’est très joli cette manière de troller (jamais vu que la loc était de 75) !

      Vous pouvez faire la même avec la hausse du prix du baril et les 40.000 morts prématurés dus aux NOx dans les grandes villes ?
      Ça serait chouette ! Quelle drôlerie que cela !

      Répondre
    • Vincent écrivait le 12/11/2012

      bien essayé la tentative de désinformation mais tu as été démasqué : Renault n’a jamais parlé de location de batteries à 75 €/mois

      Répondre
  126. aurélien écrivait le 11/11/2012

    Ces 79€ par mois représentent ce que peut coûter une essence qui consomme 5l/100 pour 1000km par mois et plus on roule, plus l’électrique devient rentable.
    Une essence qui consomme 5l/100 pour une essence à 1.5 (on ne sait pas encore dans 10 ans à combien elle sera) coûtera 15 000€ d’essence, c’est à dire 16 ans de location de batterie.

    Je ne me souviens pas avoir vu un jour le tarif de location à 75€/mois personnellement.

    Répondre
    • Alde écrivait le 11/11/2012

      Bonsoir a tous. Decidement. Vous ne comprenez pas que la location de batterie ne represente pas une consommation de carburant. Ce cout est de x kw au 100 8 kw pour une Mia soit env 1€ 16 kw pour une cion mitsu = 1.60 € et 22 kw pour un zoe. Soit 2.20 € au 100 kms La location permet en effet de rouler en electrique sans s aquitter du prix reel de son VE. Si non la zoe couterait + de 40 000 €. Et alors la. Il n y aurait plus de clients Alors arretez de comparer le cout de loc a un cout de conso cela n a rien a voir

      Répondre
      • Vincent écrivait le 12/11/2012

        effectivement, je ne comprends pas pourquoi tu ne comprends pas pourquoi on compare le coût de consommation de carburant aux coûts : location + consommation d’éléctricité. C’est pourtant très pertinent

        Répondre
        • Alde écrivait le 12/11/2012

          Eh bien non le cout pour faire avancer ton VE est un cout de carburant soit thermique soit électrique le cout des batterie est déduit du prix du véhicule c’est comme si on enlevait le prix du moteur boite sur une thermique et que l’on propose en location ces organes afin de baisser le prix d’achat c’est pourtant bien le cas on vous fait grâce de près de 50 % du prix du véhicule afin d’inciter l’achat
          regardez la Nissan elle coûte env 36 000 € sans loc hors bonus
          une MIA 25000 € ou 11500 e en loc vous avez le choix chez eux
          le cout kilométrique est ce que l’on met dans le réservoir mais pas le prix du réservoir en l’occurance les batteries
          la loc permet aussi de rassurer le client sur le risque de panne alors que l’on sait que les batteries tiennent + de 200 000 kms mais bon

          Répondre
          • Vincent écrivait le 12/11/2012

            chacun peut bien faire ses calculs comme il l’entend : on peut aussi voir que le prix d’une électrique sans les batteries, c’est à peu près le prix d’une thermique et le prix de la location de la batterie + le prix de l’électricité, c’est à peu près le prix du carburant : ça permet de faire des comparaisons entre thermique et électrique qui ont un sens, et c’est en tout cas dans ce sens que les commerciaux de Renault m’ont présenté Zoe.

            200 000 km pour une batterie électrique tu crois ?
            Tant mieux si c’est ça mais j’ose pas trop y croire.
            D’ailleurs, ça meurt comment une batterie électrique, c’est comme les batterie 12V, ça claque d’un coup ?

  127. Jérémy _Cannes écrivait le 12/11/2012

    Avez vous vue que la ZOE va être à l affiche du film  » un prince presque charmant » avec Vincent Perez? Le film va sortir en janvier, et voici la bande annonce avec ZOE en placement de produit. (40′) elle semble avoir un beau petit rôle car on la voit de nombreuses fois.

    Répondre
    • TROTTA Olivier écrivait le 12/11/2012

      oups, j’ai dit « sauver le mal en perdition », je voulai dire évidemment « sauver le mâle en perdition »… mais serait-ce un labsus révélateur intéressant là encore après tout, qui sait…

      Répondre
  128. TROTTA Olivier écrivait le 12/11/2012

    Salut Jérémy,
    merci, sympa en effet, au vue de cette bande annonce sinon, je pense que la « métaphore » du film s’accomode très bien de la métamorphose opérée, la mue du personnage masculin principal, idem pour le VE en général et ce qu’il opère sur le monde et sur ceux qui s’en servent… marrant l’expression « Ahh c’est gentil de me prendre… » c’est gentil de prendre ZOE aussi … ?! versus la tendance égoiste du personnage principal… et que dire de « on met parfois longtemps à comprendre les choses les plus simples… » ?! à co2mprendre aussi dans le cas de ZOE ?! à suivre… et en cerise sur le gâteau « qu’est-ce que j’ai été c… de vivre comme ça si longtemps »… qu’est-ce que on a été « inco2nscients » malgré nous de vivre co2mme ça si longtemps… puisqu’on n’étaient pas au co2urant surtout… hors maintenant, on est au co2urant… bref, ZOE une princesse charmante en tous les cas c’est sûr… les 2 « princesses » du film Vahina Gioccante et ZOE viennent sauver le mal en perdition, quelle symbolique…

    Répondre
    • ALAIN écrivait le 14/11/2012

      Tout à fait d’accord avec Alde, la location des batteries est une aide à l’achat « intelligente » puisqu’on ne s’acquitte pas des batteries,mais de ce fait il faut reconnaître que le crédit consacré à l’achat de l’auto plus le « crédit » batterie est lourd pour une deuxième auto limitée à 150km.
      Maintenant il faut admettre qu’une nouvelle technologie est couteuse tant que le commun des mortels ne s’est pas intéressé à la chose !Par contre il est vrai que le prix de la consommation est imbattable et la valeur de nos poumons et de nos oreilles n’a pas de prix !

      Répondre
  129. GRAND écrivait le 14/11/2012

    Bonjour à tous,
    Je suis très enthousiaste par l’arrivée de cette ZOE. Renault nous propose une jolie petite voiture qui suffit pour la majorité d’entre nous (au moins en second véhicule). je souhaite voir des ZOES partout dans les villes, y’en a marre du bruit et de l’odeur de gaz d’échappement. Y’en a marre du pétrole. Renault fait très fort avec ce modèle, bref je n’aurais pas imaginé aussi bien pour la voiture électrique. Question budget pour moi aujourd’hui c’est 150 euros de gaz-oil par mois pour 1500 km. Avec la ZOE ça fait une centaine d’euros location de batterie comprise. C’est pas si mal et en plus pas de mauvaise surprise pour changer les accus. Un grand bravo et made in France svp.

    Répondre
    • linux35 écrivait le 15/11/2012

      10€ de Gazole pour 100km, tu n’as pas choisi le modèle le moins glouton.

      Répondre
  130. Alde écrivait le 15/11/2012

    Grand le cout de ton carburant n’est pas le prix de loc de batteries tu seras à 1.5 € au 100 env
    la loc c’est pour payer une partie de ta voiture en gros 20 000 € que l’on te propose de louer au lieu de les payer de suite car à 40 000 € ou meme 35000 il y a moins de clients
    d’où les offres de loc de batteries pour adoucir la note ailleur ( MIA PSA Nissan ) on peut acheter son auto (sans besoin de box )complètement ou louer c’est un calcul à faire suivant son budget

    Répondre
    • ALAIN écrivait le 15/11/2012

      En fait pour comprendre l’intérêt de l’électrique par rapport à un modèle essence équivalent, voilà ce que j’ai fait :actuellement je roule en MODUS 1,2 ess depuis 2005, en entretien pur et propre au véhicule à énergie fossile(vidange, courroie de distribution, batterie)je me suis délesté de 1200 euros.
      Prix de la MODUS : 12000 euros (occasion)+ 1200 euros = 13200 euros au bout de 6 ans.
      Avec 120000 km, 7200 l d’essence (10800 euros)j’ai un prix de revient juste à ce niveau de 24000 euros.
      Prix de la ZOE : 13400 euros + 2844 euros = 16244 euros au bout de 3ans !
      Pour comparer, mais ça n’engage que moi, si le prix de la location reste identique après 3 ans, le prix de la ZOE serait donc de 16244 euros + 2844 euros = 19088 euros.
      Avec 120000 km théoriquement je dépenserai pour 1200 euros (1 euro/100 km) d’electricité donc sur 6ans, j’aurai un prix de revient de 20288 euros ! Donc je rattrape largement le prix d’achat de mon electrique .
      Maintenant, ce que je disais plus haut la santé n’a pas de prix .

      Répondre
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        amconline écrivait le 15/11/2012

        Et en plus, la Zoé sera neuve ! ^^

        Répondre
      • Acheteur écrivait le 15/11/2012

        votre comparaison ne sera malheureusement valable que dans 6 ans lorsque vous aurez utilise votre ve sur la meme periode et le meme kilometrage…pour l’instant ce n’est malheureusement que du theorique compare a du reel..

        Répondre
        • Acheteur écrivait le 15/11/2012

          Je vais encore me repeter mais pourquoi du theorique:

          -la fiabilite
          -l’energie presque gratuite mais pour combien de temps
          -la valeur du vehicule a la revente (et oui un jour on revend) si le ve evolue rapidement en autonomie…

          ceci etant je suis totalement pour le ve mais je prefere louer justement a cause de ces 3 points qui pour moi sont totalement inconnus aujourd’hui…

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            Charles écrivait le 15/11/2012

            Pourquoi revendrait-on un VE ?
            S’il est efficace, fiable et durable. A moins d’être contaminé par le marché de l’électronique qui vous incite à remplacer votre matériel tous les 6 mois.
            Racheter un autre VE alors qu’on a déjà acquis un moyen économique et écologique de se déplacer me semble étrange, mais bon, c’est un avis personnel.

      • Linux35 écrivait le 15/11/2012

        Calcul très discutable.
        Rien ne dit qu’il n’y aura pas d milliers d’euros de frais au niveau électronique de gestion ou de puissance sur la Zoé.

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        • Lel écrivait le 15/11/2012

          Mais rien ne dit qu’il y en aura. Certes, Renault n’est pas Toyota (extrêmement peu de problèmes électroniques avec la Prius). Mais actuellement, rien de tel sur les Fluence ZE ou les Twizy, très récentes il est vrai, mais en général, si défaut de ce type il y aurait, cela se saurait rapidement.
          Et puis, sur un diesel, les risques pour le turbo, le FAP, le volant-moteur, la vanne EGR, les injecteurs, etc… existent encore actuellement.
          Et n’oublions pas que certaines pièces plus ou moins onéreuses sont toujours à remplacer au bout d’un certain temps avec une thermique: embrayage, courroie de distribution, pompe à eau, souvent l’alternateur et/ou le démarreur, l’échappement, etc… et toutes pièces n’existant pas sur un VE.

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          • Acheteur écrivait le 15/11/2012

            tout le monde sait egalement que les gros problemes sur les diesel actuels sont dus au fait que les gens les utilisent pour des petits trajets et ce n’est pas fait pour ca d’une part et que d’autre part les couts de reparation sont essentiellement dus au cout de la main d’oeuvre qui sauf erreur sera identique ou voir superieur pour un ve de par le besoin de formation pour entretenir ces vehicules…(pour exemple un kit de distribution et une pompe a eau coute 150 euros pour une 207 hdi…et le changement est preconise a 240000 km)

          • Lel écrivait le 06/12/2012

            Non, pas nécessairement: plusieurs de mes voisins et connaissances roulant en diesel et ne faisant pratiquement de l’autoroute ont eu des problèmes avec leur diesel, surtout turbo, alternateur, injecteurs et volant-moteur.

        • Lel écrivait le 15/11/2012

          J’oubliais: sur une Smart E, la location de la batterie (65€/mois), outre qu’elle n’induit aucune limitation de km, inclut une durée de 10 ans! Contre 3 pour la Zoé (renouvelable, je suppose). Comme quoi, les progrès vont vite.

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    Mario_Net écrivait le 15/11/2012

    La Smart a une Batterie de 16KWH (22 pour la Zoé) ce qui explique le prix.
    Et une autonomie NEDC de 140Km (210 pour la Zoé) ce qui explique qu’il n’ont pas besoin de fixer de limite de kilométrage, elle l’est de fait!

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    • Lel écrivait le 15/11/2012

      Soyons honnête: les 210 km de la zoé sont une vue de l’esprit. En réalité, c’est 160 km, donc guère plus que la Smart (145, batteries), surtout que cette dernière est bien plus légère.
      J’ai un collègue qui a commandé une smart: à raison de 80 km/jour, il fera bien plus que les 12.500 km par an. Et les batteries de la Smart sont supérieures technologiquement, grâce entre entre à la technologie SEPARION (marque Deutsche le Accumotive), ce qui permet d’utiliser sa puissance au mieux (17,6Kwh) et d’être moins sensible aux variations thermiques. Le constructeur la garantit dix ans quelque soit le nombre de cycles de charge et de décharge. Donc, celui qui veut rouler beaucoup peut le faire sans problème.

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      • Arnaud écrivait le 16/11/2012

        Vue d’esprit ou pas, la ZOE a une autonomie NEDC de 210 km contre une autonomie NEDC de 145 pour la Smart ED, c’est un fait…

        Point de vue autonomie réaliste, tablez sur environ 150 km pour ZOE contre moins de 100 km pour la Smart ED.

        Ces deux véhicules ne jouent pas dans la même catégorie !

        La Zoe dispose d’un bien meilleur rapport prestations/prix.

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        • Lel écrivait le 16/11/2012

          Les normes NEDC sont une chose, la réalité en est une autre. Quand je vois les normes NEDC de rejets de NOx de certains diesels, alors qu’en réalité, ils en rejettent 2 à 5 fois plus, je ne crois pas que ces normes européennes soient vraiment fiables. Idem pour le CO2 et d’autres. Les normes américaines sont déjà plus réalistes.
          Personne, ou quasi n’a pu obtenir ces 210 km sur une Zoé, alors que les 145 km de la Smart sont tout-à-fait faisables.
          Reste que ce ne sont en effet pas des voitures de même catégorie, certes, mais de là à dire que la Zoé a un meilleur rapport qualité/prix est un pas que je ne franchirais pas.

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          Moxia écrivait le 16/11/2012

          Arnaud, il faut savoir que la norme NEDC n’est pas normalisée.
          En effet le calcul varie selon les constructeurs donc il n’y a aucune comparaison possible entre les chiffres de la Smart et ceux de la Zoé.
          Au salon de l’auto, le commercial de chez Renault m’a bien certifié ce que j’ai dit précédemment et de plus, il a dit qu’en dessous 2° cet hiver le véhicule sera « limité » a 90-100 kms en utilisation vraiment calme !

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            Mario_Net écrivait le 19/11/2012

            Bien sur que si la norme NEDC est normalisée. C’est même elle qui détermine officiellement les émissions de Co2 de chaque véhicule. Le cycle est effectué selon un protocole très strict et rigoureux, même la température est prise en compte.
            Et si effectivement ses résultats ne reflète pas ce que sera l’autonomie réelle, elle permet une comparaison rigoureuse entre les véhicules. Les 30% d’écarts entre la Smart et la Zoé se retrouveront en utilisation réelle.
            Si on estime que l’autonomie de la Zoé entre 80 et 150 km, dans les mêmes conditions celle de la Smart variera entre 55 et 100km.

          • lelclar écrivait le 19/11/2012

            Non, Mario, les normes NEDC n’ont rien de strict. Les normes de rejets de CO2 et de NOx, entre autre, sont une belle fumisterie! Si on mesure réellement les rejets réels de ces gaz, on constate que l’on est loin, très loin même parfois de ce que prétendent les constructeurs soumis à ces normes. Je rappelle que pour le NOx, c’est en réalité de 2 à 5 fois supérieur avec le diesels que selon ces dites mesures normalisées.

            De plus, elles « oublient » de tenir compte de gaz et polluants tout aussi néfastes que les particules, le NOx et le CO2: les particules secondaires, le N2O et j’en passe.

            Pour ce qui concerne la Smart/Zoé, je rappelle (à croire que personne ne lit les conversations plus haut!) que l’excellente revue « Voiture Ecologique » a mesuré l’autonomie de la Smart à 80 km à fond sur l’autoroute avec le chauffage au maximum, et c’est exactement ce qu’a obtenu un concessionnaire Renault avec la Zoé dans les mêmes conditions.

            Ne soyons pas naïfs: par exemple, si on prend les mesures de consommation réelles par rapport aux normes, elles impliquent souvent une hiérarchie faussée par rapport à ce que ces dites normes prétendent. Ce ne sont pas les exemples qui manquent. La Smart diesel ou la Kia Rio diesel (1.1) étaient soi-disant parmi les plus sobres et celles qui rejetaient le moins de CO2: en réalité, une polo bluemotion consomme moins. Idem pour la fiat twin-air, prétendument sobre comme un chameau, etc…
            Les seules qui se rapprochent le plus de ces normes sont les full hybrides.

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            Mario_Net écrivait le 20/11/2012

            Alors j’ai bien précisé que la norme NDCE ne donnait pas des résultats qui représentait l’utilisation réelle d’un véhicule qu’il soit électrique ou non (donc sur cette partie-là on est d’accord et ce n’était pas la peine de me reprendre sauf à vouloir brouiller les esprits) mais qu’elle permettait de comparer la consommation ou l’autonomie de différents véhicules de façon objective. Car mesuré de manière très rigoureuse, strictement dans les mêmes conditions. Donc qu’il y ait des écarts avec une utilisation réelle c’est certain et je l’ai dit et les constructeurs le disent. Renault indique sur ses brochures une autonomie réelle comprise entre 100 et 150Km alors que la norme lui donne 210 (d’ailleurs je ne sais pas si Smart fait le même travail de vérité).
            Et puis, je ne vois pas pourquoi cette norme serait plus favorable à la Zoé qu’ a la Smart, je le répète les tests sont fait dans des conditions strictement identique pour tous les véhicules, et se ne sont bien évidement pas les constructeurs qui les réalises, et heureusement puisqu’ils servent a attribuer les bonus ou malus.
            Après je n’ai pas vue que ses deux voitures aient été testé dans des conditions identiques par quiconque, juste la manière de conduire peut faire varier la consommation d’une voiture de plus 20%, le parcourt était-il le même, la température extérieur identique, y avait-il du vent, la pression des pneus a t-elle été vérifié, les phase d’accélération identique etc…? Si tenté que le concessionnaire ait réellement testé l’auto, ca ne serait pas le premier vendeur voiture a qui ca arriverait….

            Enfin la Zoé a un meilleur CX, 30% de capacité batterie en plus, un système de chauffage plus efficient, que la Smart, certes un peu plus légère, et vous voulez nous faire croire qu’elle n’aurait pas une meilleure autonomie…

          • lelclar écrivait le 20/11/2012

            Mon post précédent démontre bien que l’on peut faire dire ce que l’on veut aux normes. La réalité est souvent contraire à ce qu’elles prétendent.
            Concernant la smart, son poids est de 950 kg, contre près de 1400 pour la Zoé. Je n’appellerais pas cela une « légère » différence. De plus, la batterie de la Smart est technologiquement supérieure. Enfin, la durée de location de la batterie (ou de garantie selon que l’on la loue ou qu’on l’achète) est de 10 ans, sans limitations de km. Avantage non négligeable. Et la Smart, si elle est évidemment moins confortable que la Zoé, est parfaitement capable de prendre l’autoroute, contrairement à ce qui a été dit.
            Les essais d’autonomie des deux voitures ont été réalisés par des pros (journalistes auto et concessionnaire). Ce ne sont donc pas des paroles en l’air. Je ne fais que répéter ce que j’ai lu et ce que m’a dit un concessionnaire Renault qui a essayé la Zoé. Je ne vois pas pourquoi je devrais vous croire davantage que eux. Dans le meilleur des cas, la Zoé ne possédera pas une autonomie supérieure à la Smart de plus de 20 ou 30 km. Ce n’est donc pas nécessairement un critère décisif, tout dépend de ce que l’on recherche.

            Pour ma part, j’hésiterais un peu entre les deux, car j’aime beaucoup la Zoé et elle est une 5 places avec un coffre beaucoup plus grand. Mais j’ai très rarement besoin de plus de 2 places, et la Smart a de réels avantages en terme de fiabilité (toute la partie électrique est de conception allemande avec des sociétés réputées: EM (Bosch), Deutsche le Accumotive (Evonik), consommation d’énergie, garanties, coût de la location, etc…

            En réalité, je devrai attendre que l’autonomie des VE augmente substantiellement, avec des bornes de recharge rapide partout: avec mes 40.000 km/an, surtout sur autoroute, ce ne sont ni la Zoé ni la Smart, ni aucune autre pure VE qui conviendrait en ce moment à mon utilisation. Mais dans 5 à 10 ans, qui sait…

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            Mario_Net écrivait le 20/11/2012

            Donc la norme NEDC serait bonne pour la Smart et fausse pour la Zoé!!!
            Et évidement vous êtes sûr que l’essai du concessionnaire a bien été réalisé dans les mêmes conditions et selon le même protocole (s’il a bien été réalisé ce que je n’ai vue nul part)que celui de voiture écologique. Je suppose que vous avez pu en lire un compte rendu détaillé (je n’imagine pas que vous puissiez affirmer, ce que vous n’avez pas pu vérifier)
            Parce que voyez-vous, j’ai plus confiance en un test officiel, dont on est sûr qu’il a été réalisé rigoureusement, selon exactement le même protocole, et dans les mêmes conditions. Qu’a une rumeur venant d’un supposé concessionnaire dont on ne sait rien.
            Maintenant oui dans des condition extrêmes, l’autonomie de la Zoé ne dépassera certainement pas 80Km, mais celle de la Smart sera encore bien moindre.
            Quand à affirmer que la Smart a de réels avantages en terme de fiabilité, parce que de conception Allemande (je vois que les clichés on la vie dur) je rappelle qu’elle est fabriqué en France, et que ça version thermique est classé loin, derrière la Clio et la Twingo, selon le classement de l’ADAC (organisme de conception allemande donc parfaitement fiable), et que dans les partenaires techniques de Renault pour la Zoé on ne trouve que des bricoleurs amateurs comme Continental, Bosch, LG Chem, entre autre. http://www.adac.de/infotestrat/unfall-schaeden-und-panne/pannenstatistik/suchergebnis.aspx?pklid=1&pstatid=4&ReturnUrl=5uEyBA6KBgNKCARK55ZyBARCzNqr0u23BTXFzyqpzAcxCLRyzAa1CLRyzAZyC5X3xLErxLEz5uXFBARpzocy0gN8ym68C5X3xLE4HeX_

          • lelclar écrivait le 21/11/2012

            C’est là votre erreur: prendre les normes NEDC pour argent comptant. Relisez tous les exemples que j’ai fourni dans mes posts précédents, que ce soit pour les consommations, le CO2, le NOx. Désolé, mais je préfère croire ceux qui ont réellement utilisé ces voitures plutôt que ces normes aux procédés très discutables. Que vous ne me croyiez pas m’est assez équilatéral.
            En matière de fiabilité, la Smart thermique n’est peut-être pas bien placée, mais en électrique, tout porte à croire que ce ne sera pas le cas. Si vous connaissiez un tant soi peu les firmes que j’ai citées, vous ne répondriez pas cela. La batterie de la Smart, qui est composé de lithium-nickel-manganèse-oxyde de cobalt, est équipée d’un tout nouveau système, un séparateur nommé SEPARION. Je vous passe les détails techniques, mais ce procédé est pour l’instant réservé à la seule Smart et procure un avantage décisif par rapport aux autres batteries du marché. C’est ce séparateur qui permet d’augmenter les performances et surtout la durée de vie de la batterie, ainsi qu’une moindre sensibilité aux variations thermiques.
            De toute façon, avec un contrat de location de batteries sur 10 ans, kilométrage illimité, il n’y a pas photo. Si la fiabilité des accus de la Zoé était aussi bonne, qu’attend Renault pour proposer un programme de location équivalent?

  132. Lel écrivait le 16/11/2012

    Un concessionnaire Renault m’a affirmé que la Zoé ne pourrait pas dépasser les 80 km sur autoroute en hiver. Or, c’est le même kilométrage relevé par la revue Voiture Ecologique pour la Smart e dans des conditions semblables: vitesse maxi et chauffage à fond.

    Répondre
    • KARIM écrivait le 16/11/2012

      STOP ! vous me faites tous rire avec vos partis pris ! Non, c’est celle là la meilleure ! mais non, tu n’y connais rien, c’est celle là !
      D’abord, ces deux voitures sont très très différentes en habitabilité, en poids, et ces deux voitures NE SONT PAS ENCORE DISPONIBLE, comment pouvez vous savoir leur autonomie réelle ? Il y a perfomances sur le papier, il y aura le réel. Il faudra que chacun donne ses chiffres. Il faudra au moins quelques dizaines d’utilisateurs car même les conduites dites « eco » seront différentes d’un conducteur à l’autre.
      Attendez, même si c’est long…. Noël sera un peu décalé cette année !

      Répondre
      • jérôme écrivait le 19/11/2012

        Bonjour à tous,

        je rejoins Karim sur les projections et estimations de consommations auxquelles chacun se livrent.

        Chacun fait son calcul comme il l’entend et englobe le prix de la loc pour comparer le coût mensuel s’il le désire. Il n’y a pas de vérité en la matière..

        Juste une petite histoire.

        Mon père et moi avions le même scenic II (130 ch 1.9l dci).

        Il a cassé un turbo, dû changé son radiateur de refroidissement d’eau, son tableau de bord et j’en passe.

        Sur le mien, rien,…pour un kilométrage comparable.

        Pour le même véhicule, on a 2 coûts d’utilisation différents.

        Qu’est-ce qui est normal? de ne jamais rien casser ou de casser? un peu des 2 je pense, mais comment prévoir?

        Autre Histoire.

        J’ai aujourd’hui un grand scénic III (la prius + n’existaient pas encore).

        Sur un même trajet, mon épouse consomme 5,8 l/100 en moyenne alors que je fais 5.2l/100 en étant toujours (ou presque) aux vitesses maxi.

        Qu’en conclure pour la Zoe?

        Certainement qu’il y a tellement d’inconnues à ce jour et de paramètres individuels qu’il est beaucoup trop tôt pour affirmer quoi que ce soit !

        Connait-on le tarif de l’assurance, le coût d’entretien, les faiblesses de telle ou tel modèle pas encore sorti?

        Enfin permettez-moi de trouver la comparaison Smart / Zoé peu perspicace.

        Comparer les autos juste parce qu’elles utilisent la même énergie est assez ..fade.

        Ce sont 2 véhicules très différents dont l’usage peut biensûr être commun (comme avec une twingo essence d’ailleurs) mais qui pour beaucoup d’entre nous n’est pas comparable en terme de besoin.

        Comparer une « stricte 2 places » de 3 mètres de long et une 5 places de 4 mêtres n’a que peu d’intérêt.

        Cela reviendrais à comparer pourquoi pas une Fluence 110 dci à un Espace 150 dci…seulement parce que ce sont des diesels !

        Personne ne s’intéresse réélement à un tel comparatif, même si une famille de 4 personnes peut bien évidemment rouler en espace !!

        Personnellement avec mes 4 enfants, l’achat d’une Fluence ne s’envisagerait même pas et en ce qui concerne la discussion, l’achat d’une smart non plus.

        D’ailleurs, aucun journaliste me semble t’il n’a jamais comparé une smart avec une clio, ni essence, ni diesel…

        Ce sont 2 autos intéressantes, avec certes des différences de technologie, qui répondront à aux besoins de leurs propriétaires et qui les satisferont je l’espère.

        Enfin et pour répondre peut-être aux personnes qui s’inquiètent du prix mensuel de la location des batteries par rapport au kilométrage annuel, j’ai récupérer des tableaux auprès de mon concessionnaire lors de l’essai d’une Fluence ZE à ce propos.

        Ils concernent la Fluence, le Kangoo et le Twizy, mais j’imagine mal une autre politique pour la Zoé

        Par exemple, pour la Fluence, le prix de la loc est de 82€ pour 10 000 km si l’on s’engage sur 36 mois.

        Il est de 87€ pour le même km si l’on s’engage sur 30 mois seulement.

        Par contre, il est toujours de 82€ si l’on s’engage sur 72 mois (maximum prévu par enault aujourd’hui)

        Il est possible de s’engager sur un kilométrage plus grand. Le prix reste stable jusqu’à un certain km.

        Plus en s’engage dans la durée, plus le prix reste stable avec un fort kilométrage.

        Exemple sur 36 mois d’engagement : on est encore à 82€ jusqu’à 30000 km/an. A partir de 35000 km, on passe à 86.67n, puis pour 40000 km, c’est 91.33 et ainsi de suite.

        En s’engageant sur 72 mois (le maximum), on conserve un prix de 82€ jusqu’à 60000km/an.

        Faire cela avec une Fluence électrique revient à faire 200 km / jour sur 300 jours dans l’année !!!!

        J’ignore ce que devient l’engagement si l’on doit stopper la location avant le terme (vente ou même accident )

        Je vous souhaite une bonne journée à tous et une très bonne reflexion.

        Répondre
        • lelclar écrivait le 20/11/2012

          Même sans tenir compte des pannes éventuelles sur une thermique (diesel dans ce cas-ci), il y a des pièces inévitablement à remplacer sur la durée de vie de la voiture: embrayage, courroie de distribution, échappement, très souvent l’alternateur et la pompe à eau, etc…
          Que devrait-on remplacer sur une voiture électrique dont on loue les batteries? En dehors des consommables communs avec les thermiques (pneus, plaquettes et disques de freins, amortisseurs, ..), je ne vois pas, à part peut-être la gestion électronique, mais quand on voit celle de la Prius, plus complexe pourtant que celle des VE, je ne pense pas qu’il faille vraiment s’en inquiéter. Il est vrai que j’ai davantage confiance en Toyota et en Smart qu’en Renault.

          Pourquoi comparer la Zoé à la Smart? Parce que l’offre en VE est encore limitée actuellement, que leur tarif est comparable, que leurs prestations mécaniques sont assez proches, parce que elles offrent toutes les deux la location des batteries, etc… Bien sûr que pour celui qui a besoin de place, la comparaison est vite faite, mais pour les autres, elle se tient.

          Répondre
          • acheteur écrivait le 20/11/2012

            Arretez de vouloir comparer sans cesse le cout connu d’entretien d’un vehicule thermique avec celui d’un ve qui n’est aujourdh’hui que theorique limitez vous a constater que le cout des 2 premieres revisions est aussi eleve sur un vehicule thermique diesel qu’un electrique (a la grande surprise de ceux qui l’ont decouvert) et ca c’est du concret…et quand vous parlez de changement de courroie et pompe a eau qui sur ma peugeot hdi est preconise a 10 ans ou 240000 km j’attend de voir ce qu’auront eu comme entretien les ve a cet age ou ce kilometrage…et a ceux qui disent qu’ils ne prennent pas le risque d’aller a ce kilometrage pour changer leur courroie sur conseil de leur garagiste je repondrai simplement que si ils ecoutent betement le conseil de leur garagiste le type de vehicule ne changera rien…

            d’ailleurs quel interet aurait un constructeur a produire des vehicules beaucoup plus fiables hormis celui d’entrainer la reduction de travail des sav alors qu’on s’apercoit aujourd’hui que tous les produits industrialises sont concus pour avoir une duree de vie beaucoup plus reduite…

            REDESCENDEZ SUR TERRE…LA VOITURE SANS COUT D’ENTRETIEN AVEC EN PLUS UNE ENERGIE QUASIMENT GRATUITE C’EST UN REVE…

          • lelclar écrivait le 20/11/2012

            Je ne parlais pas à un kilométrage donné (peu importe que cela soit à 100.000, 240.000km ou même davantage), mais sur la durée de vie de la voiture. Tous ces organes absents sur un VE, il faudra un jour les remplacer sur votre thermique.
            En ce qui concerne l’expérience des coûts des voitures électriques, il y a tout de même un véhicule qui donne une bonne idée de la chose: la voiture hybride. Depuis 15 que la prius existe, on sait que les coûts d’entretien liés à la partie électrique de la voiture sont quasiment inexistants. Or, sa technologie est plus complexe que celle d’un VE. Certes, une batterie Li-ion demandera plus d’attention qu’une NiMh, mais la différence n’est pas énorme, loin de là.

  133. acheteur écrivait le 20/11/2012

    Concernant la fiabilite de la toyota prius elle benefecie de la qualite de construction des vehicules de cette marque qui apparait en 2006 (premier comparatif trouve) en tete du taux de panne qui est a 4.8% alors que nos marques francaises sont a 12.2 pour peugeot et 13.1 pour renault c’est a dire presque 3 fois plus a moins que renault sache aujourd’hui construire des voitures plus fiables mais quand on voit qu’ils n’ont pas su reagir pendant de longues années pour resoudre les problemes presents sur tous les scenic ce n’est pas forcement rassurant…

    Répondre
  134. Alde écrivait le 20/11/2012

    à Acheteur
    Quand on roule en hdi on ne peut avoir d’avis objectif sur le VE il ya plus de 10 000 pièces dans une thermique le VE se contente de 10 fois moins donc en principe 10 fois moins de possibilité de panne on est bien d’accord que les pièces de roulement train direction amorts subiront de la même manières les effets du temps
    Moi qui roule depuis plus de 3 ans avec des ve j’ai quand même un certain recul
    depuis mon roadster jusqu’aux Mia et ion nous avons parcourus plus de 50 000 kms surtout en 2012
    le coût d’entretien pour ma tesla est de 500 € par an
    le technicien se déplace et fait une mise à jour de l’ordi cette année elle a été emmenée en Angleterre pour une révision complète au même prix quel serait le prix d’entretien d’un sportive themique ?
    pour mes Mia aucune révision constructeur demandée
    oups j’oubliais si un changement d’huile du réducteur à 10000 kms soit 30 cl et 15 minutes de MO une seule fois à vie…
    MIA a intérêt à communiquer là dessus pas de contrainte ni en type de charge : prise 220 v pas besoin de box ou autre installation ni entretien divers conseillé
    le rêve presque si on a une éolienne et des panneaux
    c’est possible pour certains et pour les autres les 100 kms à 1 € c’est tous les jours
    Quand à mon v6 tdi je m’en sert vraiment quand celà n’est pas possible en VE et j’ai du faire quand même un aller retour dans le sud cette année et au régul à 140 compteur c’est du 7 litres
    et quand on passe à la pompe c’est 100 € de quoi faire
    10 000 kms en VE c’est que l’on se rend compte de l’économie tous les jours de plus on recharge souvent à l’hypermarché durant 1 h pour les courses c’est toujours 30 à 40 km offerts ….pour le principe et c’est assez amusant car les bornes sont à côté de la station
    quand on sort avec nos course les pétrols vont encore dépenser des sous pour remettre du liquide à bruler et nous on nous a fait presque le plein à l’oeil sympa merci Leclerc

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    • acheteur écrivait le 20/11/2012

      le probleme c’est que j’ai egalement une experience de ve mais pas du tout la meme que la votre puisqu’avant d’avoir une voiture electrique j’ai eu un scooter electrique de marque vectrix la reference en scooter electrique lorsqu’ils ont ete commercialisé en 2009 vous savez les scooters avec lesquels quand on a fait 20000 km avec la batterie d’origine on peut s’estimer heureux…pour rappel ces batteries devaient aussi tenir 100000 km…apres ce sont des cartes electroniques ensuite des problemes de propulsion donc a chacun son experience qui effectivement peut amener un avis tout a fait different de la fiabilite d’un ve…

      une question a propos de tesla quel est le cout de la batterie dont la duree de vie est estimé a 7 ans par son constructeur?

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  135. acheteur écrivait le 20/11/2012

    je repond a ma question je cite tesla:

    Combien coûte le remplacement de la batterie?
    Étant donnée l’évolution rapide de la technologie des batteries, il est impossible de prévoir avec exactitude le coût de remplacement des batteries du futur.

    tout simplement pour dire que si l’on parle de cout de fonctionnement il faut etre complet et s’agissant ici d’achat et non de location de batterie vu ce qu’annonce tesla il est impossible d’etablir un cout ce qui confirme mes affirmations quant au manque de recul pour etablir une quelconque comparaison….

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  136. Alde écrivait le 20/11/2012

    Effectivement les vectrix que l on a vendu sont tous tombés en panne Chargeur mais ce là reste un bon produit lourd et perfectible mais le premier gros scooter performant idem certain scooters chinois simples et fiables notament le Ventys 10 000 kms en 1 an et 40 % moins cher …
    Je n’imagine pas devoir changer ma batterie sur ma tesla
    et au pire elle est garantie 7 ans oui et après j’espère bien acquérir avant la version S c’est une auto plaisir qui n’a pas la même fonction que nos ve de tous les jours
    la moyenne annuelle est de 8000 kms les jours de beau temps
    donc à la limite si je devais dépenser 30 000 € ou 40 000 € pour un échange standart de pack c’est quasi équivalent à un coût d’une maserati moins pulsante ou une ferrari mais les goûts et les couleurs je respecte et ne renie pas les belles mécaniques mais une fois que l’on a goûté au VE …

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    • acheteur écrivait le 20/11/2012

      vous conviendrez tout de meme que dans la categorie des ve de tous les jours il y a tres peu de vehicules aujourd’hui en circulation ayant plus de 100000 km kilometrage habituel jusqu’auquel l’entretien d’un vehicule diesel se limite a des vidanges et changement de filtre…d’ou mes questions sur la fiabilite…

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      • Alde écrivait le 20/11/2012

        Oui en effet on est loin des 100 000 kms voire des 1800 cycles réels ( 220 000 kms théoriques) donc pas d’affirmation prématurée dans les 2 sens
        sur la fiabilité on suppose simplement c’est mieux

        Répondre
  137. lacroix écrivait le 21/11/2012

    prêt entre particulier

    bonsoir
    Je n’ai pas d’autres moyens d’entrer en contact avec vous c’est pour cela que je vous envoie ce mail en espérant qu’il aboutira à une relation d’affaire. Je vous fais par la même occasion toutes mes excuses concernant les désagréments que ce mail pourrait vous causer. Je voudrais porter à votre attention que je peux vous faire un prêt particulier allant de:
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    * Deuxième hypothèques
    * Rachat de crédit
    * Prêts personnels
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    Alors si vous avez besoin de prêt n’hésitez pas à me contacter pour en savoir plus sur mes conditions. Veuillez me contacter directement par émail

    lacroixbuissette@yahoo.fr

    Répondre
    • byrazor écrivait le 21/11/2012

      Un sujet d’automobile propre qui commence à se faire polluer par un scammer… si c’est pas la rançon de la gloire ça :)

      Répondre
  138. clement écrivait le 29/11/2012

    voilà veolia était là pour faire le devis pour la walbox et mon électricien aussi , lui aussi me fera un devis vue qu’il n’est pas obligatoire de passer par veolia pour cela et d’après ce dernier la facture sera moindre que celle de veolia . je vous tien au courant ( si je puis dire ainsi ) amicalement

    clément

    Répondre
    • Alde écrivait le 30/11/2012

      Clément nous proposons des box pour VE ainsi que des cables de rechange
      pour une box adaptée renault il faut compter 500 €

      Répondre
  139. Fab écrivait le 02/12/2012

    je suis perplexe sur l’amortissement de cette voiture même si le super cadeau de l’état l’a ramène à un prix convenable pour une citadine, 80€ / mois de location de batterie me semble trop cher à comparaison égale avec ma citadine diesel qui coûte un peu moins cher à l’achat. De plus, je roule environ 15 000 km / an en mettant en moyenne 70 euros par mois de carburant avec le soucis de la recharge en moins…
    Encore un petit effort Mr GOSHN et nous roulerons tous électrique….

    Répondre
  140. le provost écrivait le 02/12/2012

    Encore un petit effort Mr GOSHN et nous roulerons tous électrique, c’est ce qui est inscrit au dessus par Fab…
    Elle reste une voiture encore bien trop chère avec l’impossibilité de se déplacer au loin sans recharge. Notre superbe Carlos veux nous vendre une automobile moins pratique au prix fort, car si il n’y avait pas l’aide de l’état, je ne suis pas persuadé quelle se vendrait aussi bien. Une voiture bien plus chère, sans moteur, sans boite de vitesse et bien d’autre choses, en plus sans les batteries puisqu’elles sont en location, il ne vas tout de même pas nous dire que les moteurs électrique sont aussi cher. Je ne parle même pas de l’équipement supplémentaire qu’il faudra se procurer à prix d’or. Finalement il vous reste quoi, le plaisir de la nouveauté, le plaisir de rouler écologique et surtout celui de casquer un maximum et de vider les caisses de l’état qui sont déjà bien vides. A qui s’adresse ce genre de voiture, certainement à ceux qui en on les moyens, mais pas au Français de condition modeste. Ces derniers quant ils sont dans l’obligation de renouveler leur vielle fumante parce qu’elles arrivent à bout de souffle, se dirigent sur sur de la Dacia. Moi même n’étant pas à plaindre, c’est ce que je ferai. J’aimerai bien avoir une auto électrique, mais je vais encore attendre un peu et me contenter de mon vélo électrique (VAE) que je possède depuis 4 ans.
    Vous avez la possibilité de me répondre et de donner votre avis bien sur, éviter les propos disgracieux comme j’ai déjà lu à mon sujet, nous n’avons certainement pas tous les mêmes intérêts dans cette affaire, je pense aux professionnels qui savent déjà tout et qui roulerons de toute façon et à n’importe quel prix en Zoé. Le jour ou la Zoé aura l’autonomie de la Tesla ou à peu près et a un prix abordable, la France sera écologique à presque 100%.
    Pour ceux qui l’on déjà commandé, je vous souhaite bonne route en 2013, ce sera un joli cadeau de Noël.

    Répondre
    • byrazor écrivait le 02/12/2012

      Propos désagréable? Oui en effet, disons que dans toute nouveauté, il faudra toujours des emm**deurs pour dire des lieux communs bateau, applicable à toute nouveauté.
      Si je vous résume en fait : « C’est pas normal que les premiers acheteur payent le prix fort pour quelque chose de nouveau. »
      Mais mon cher monsieur, c’est les fondements même du marketing depuis des années! A la différence près, cette fois ci, que le surcoût de cette nouveauté est amortie par une prime de l’état, on vas tout de même pas se plaindre, non?
      Croyez vous franchement, que le jour où les 7000 euros de l’état disparaitront, Renault continuera à vendre sa zoé à 20000 euros + location de batterie en voyant ses volumes de ventes dégringoler sans broncher?
      Vous gaspillez votre salive pour rien…

      Répondre
      • le provost écrivait le 03/12/2012

        Mon cher monsieur pour vous copier, le fondement du marketing est bien le même depuis des années comme vous le dite si bien, d’ailleurs la politique Renault s’en ressent, 33% de vente en moins, il est temps de vendre de la Clio 4 et si possible de la Zoé bien sur. En ce qui concerne la prime de 7000 euros donné par l’état, j’estime que ce dernier dilapide l’argent des contribuables au profit d’autre qui sont bien plus aisé.
        Quant à acheter une Zoé 20000 euros, il y a bien d’autres marques qui vendent bien moins cher des véhicules de qualité, la Zoé reste tout de même une petite voiture vendue à prix d’or, 27000 euros sans la prime, sans les batteries et sans tout l’attirail, câbles chargeur etc, y a t’il au moins une roue de secours ?
        Quant la prime n’existera plus, Renault vendra sa Zoé bien moins chère, certainement entre 5000/7000 euros de ristourne, si il peut le faire plus tard pourquoi ne le fait il pas maintenant ?
        Je crois que Carlos cherche à se gaver sur ce nouveau produit, il risque de tomber sur son derrière et de se faire dépasser par un concurrent.
        J’aimerai pourtant que cette petite voiture qui semble si sympathique de plus économique et écologique puisse trouver sa place au plus haut dans le hit-parade des ventes, l’année 2013 nous le dira.

        Vous savez, on dit « qui aime bien châtie bien »

        Cette Zoé à mon avis, ne vaut pas plus de 12000 / 15000 euros avec ses câbles, chargeur etc et une location de batterie à 50 euros et sans prime de l’état, mais je dois rêver.

        Répondre
        • TROTTA Olivier écrivait le 03/12/2012

          Bonjour cher Mr le Provost cateur…
          je vous opposerai un argument très actuel qui apparament ne manque pas de « poids » lui… et qui nous concerne quasiment tous ce jour…
          35,6 milliards de tonnes de CO2 émises en projection pour 2012… et il y en a apparament de plus en plus qui se sentent concernés par cette problématique planétaire et qui veulent agir pour inverser cette tendance apparament plus que néfaste… le VE nous permettant enfin de le faire très concrètement dans la mobilité à moindres impacts CO2…

          Les émissions de CO2 en hausse.
          Avec Reuters Publié le 03/12/2012 à 06:38
          Les émissions de gaz à effet de serre d’origine industrielle ont augmenté de 2,6% cette année, malgré la crise économique, selon le rapport annuel du Global Carbon Projet publié aujourd’hui en pleine conférence internationale sur le changement climatique. La progression, due notamment à la croissance des émissions de dioxyde de carbone en Inde et en Chine, était de 3,1% en 2011, précisent les auteurs.
          Près de 200 Etats sont réunis jusqu’au 7 décembre à Doha pour la 18e session de la Convention-cadre des Nations unies sur les changements climatiques (CCNUCC) avec l’objectif de s’entendre sur les moyens de limiter le réchauffement à deux degrés, objectif fixé en 2010. « Je crains que le risque de changement climatique ne soit trop important avec notre trajectoire actuelle en matière d’émissions. Il nous faut un plan radical », a souligné Corinne Le Quéré, directrice du centre britannique Tyndall pour la recherche sur le changement climatique et professeur à l’université d’East Anglia, qui a co-dirigé la rédaction du rapport.
          Le total des émissions de CO2 pour 2012 est estimé à 35,6 milliards de tonnes et, si elles se poursuivent à ce rythme, le réchauffement sera de 4 à 6°C, selon les chercheurs du Global Carbon Project, dont les travaux sont publiés par la revue Nature Climate Change. Entre 1990 et aujourd’hui, elles ont augmenté de 58% et une poignée de grands pays en sont responsables.
          Les émissions chinoises ont ainsi progressé de 9,9% en 2011 et de 10,4% l’année précédente. La Chine représente aujourd’hui 28% du total mondial, alors que les Etats-Unis sont à 16%. En Inde, l’augmentation était de 7,5% l’an dernier, contre 9,4% en 2010. Aux Etats-Unis et en Europe, la hausse a été respectivement de 1,8 et 2,8%.
          http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2012/12/03/97001-20121203FILWWW00312-les-emissions-de-co2-en-hausse.php

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            amconline écrivait le 03/12/2012

            +1

          • le provost écrivait le 03/12/2012

            Bonjour monsieur Olivier TROTTA,

            Je vous ai bien lu, il me semble que vous connaissez bien votre sujet ou du moins avez bien coller copier cet article, il est évident qu’il faut faire un maximum pour notre planète et sauver la race humaine et animale de l’asphyxie, cependant il faut expliquer aux dirigeants de la planète de ne plus fabriquer des avions, des camions et autres engins fumant et polluant, expliquer à nos gouvernements précédent, actuel et futur de se déplacer en VAE ( vélo à assistance électrique) ou en automobile électrique et ceci en permanence, pas simplement pour la télévision. Afin d’encourager la population à investir dans ce genre de véhicules, l’état n’es pas obligé de déshabiller Paul pour habiller Pierre (prime de 7000 euros) le prix d’une petite fumante, mais encourager les constructeurs à vendre au prix juste. Bien sur que je suis pour les véhicules écologiques, mais pourquoi a ton encouragé l’achat de diesel au détriment de l’essence bien moins polluante ?
            De plus, un véhicule avait une consommation de 10 à 15 litres de carburant auparavant et sans aucun artifice anti-pollution alors que de nos jours elle est d’environ de 4 à 5 litres et de plus bardé de filtres et autres astuces. Croyez vous que si le véhicule électrique prend une ampleur de grande envergure, le gouvernement va abandonner la recette de ses taxes sur le carburant pour les beaux yeux des écologistes qui vont rouler en tout électrique, non bien sur, une nouvelle taxe va naître c’est évident, le nerf de la guerre c’est l’argent. Monsieur Montebourg avec son coup d’éclat, circulant en Zoé a trouvé le moyen de de se faire flacher, quel bel exemple. Moi je vois bien tous nos élus circulants en électrique et en permanence plutôt que de rouler en grosse berline fumante. Oui à l’électrique mais pas à ce prix, le peuple vit à l’heure actuelle au SMIC.

        • TROTTA Olivier écrivait le 03/12/2012

          enfin, Mr Goshn a déclaré que dès 2016, les VE se vendront sans bonus… donc plus on va en acheter plus il va y avoir d’économies d’échelle et plus leurs prix baisseront mais dans la limite du raisonnable… mais pas trop surtout. Il vaut mieux des VE low co2st mais pas low cost fabriqués chez nous et pas que du type Dacia et autres fabriqués ailleurs, qui créent le cercle vertueux de l’éco2nomie qui améliore notre système dans son entier… moins de produits, plus éco2nomiques, vendus un peu plus cher s’il le faut… c’est révolutionnaire car on inverse la tendance mortifère actuelle du tjrs moins cher, merci internet entre autre, vendu surtout à n’importe quel co2ût… donc l’effet inverse de ce c-vers quoi l’on doit tendre en terme d’objectifs de réductions de nos émissions de CO2… le jour où l’on va vraiment intégrer les co2ûts réels et non supposé de toute notre co2nsommation, le low cost va disparaitre remplacé par le low co2st ! c’est ce chiffre 2 qui change tout… le Made in France par exemple pour le moment est souvent plus cher mais il est surtout vendu pas à n’importe quels co2ûts, et ça change tout dans le bon sens, on inverse la pente des coûts, CO2 compris… après, tout dépend ce que l’on veut… si c’est ne penser qu’à son ptit portefeuille perso sans trop se soucier des autres, de la planète, etc… à très court terme… ou si l’on se dit qu’avec sa co2nsommation on a enfin le pouvoir d’agir sur un meilleur fonctionnement de la société dans laquelle on vit tous, je me dis que le jeu en vaut sacrément la chandelle… quand au bonus des 7000 euros, si ça correspond en partie à l’électricité produite et consommée chez nous sur le cycle de vie du VE acheté ici tant qu’à faire, c’est aussi une super bonne nouvelle… donc ça n’est pas un cadeau bonux, c’est un investissement ici même de moyen long terme… pour faire tourner tous ceux qui nous produise notre électricité, la distribue, etc… et ils sont un sacré paquet… qu’on ne voit jamais non plus… idem, le jour où l’on aura conscience de la quantité de gens et d’entreprises derrière tout ceci, on se rendra compte de la valeur réelle et donc juste des coûts réels que tout ceci implique… le marketing et internet font que l’on ne voit plus que la valeur faciale des produits, des logos et des marques alors que la vraie valeur des produits, pas les prix, réside surtout dans le génie humain qu’il y a derrière… après, la notion de coûts restant aussi évidemment très présente dans le quotidien de bcp…

          Répondre
    • Fab écrivait le 03/12/2012

      Vous avez raison, j’aimerai pouvoir changer ma citadine (2eme voiture) pour la Zoé mais le coût de la location des batteries me refroidis un peu !
      Encore un petit effort …. et je saute le pas.

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  141. Alde écrivait le 03/12/2012

    11500 € pour une Mia made in France est ce trop cher ?

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    • le provost écrivait le 03/12/2012

      Voila un prix attractif, deux MIA pour le prix d’une Zoé.

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        amconline écrivait le 03/12/2012

        A ce compte là, vous avez des vélos à assistance électrique très efficaces pour 1200€.
        On n’est pas sur le même segment, entre la Mia et la Zoé. Il ne s’agit pas du tout du même produit. Chacun choisi en fonction de ses besoins.
        Notez que je ne crache absolument pas sur la Mia, je projette d’en acheter une pour mon exploitation.
        De toute façon, celui qui est au smic ne s’achète pas (enfin, du moins j’imagine) de voiture neuve. Il attend les occasions.
        Et les occasion électriques, il y en aura quand d’autres auront acheté les voitures neuves auparavant.
        Alors laissez au temps le temps, et arrêter de vomir sur la Zoé, qui est, ne vous en déplaise, à un rapport qualité/prix exceptionnel.

        Répondre
        • TROTTA Olivier écrivait le 03/12/2012

          Salut cher Amconline,
          ton bon sens « paysan » honore les lecteurs d’AP, merci à toi… le bon sens près de chez vous comme dit la pub… tiens tiens, près de chez vous, près de chez nous… le retour du local, des circuits courts… etc… de l’industrie, de la production… du travail quoi…

          Répondre
        • le provost écrivait le 03/12/2012

          Bonsoir,

          Désolé, je ne cherche pas à nuire à la Zoé, bien au contraire, mais il faut tout de même un minimum de critique pour être objectif sur ce nouveau véhicule de nouvelle technologie pour grand public, véhicule qui correspond à une Clio. je souhaite de tout coeur que Renault puisse vendre de la Zoé en grand nombre, car en plus c’est une très jolie voiture qui je n’en doute pas sera très économique à l’usage. Mais avouer tout de même que Renault pousse la dragée un peu haut en vendant en sus de son véhicule les accessoires indispensables à la recharge. une politique plus sobre attirerait encore un peu plus une large clientèle.
          Maintenant on peu jouer les hypocrites en disant, cette voiture est extraordinaire, elle a toutes les qualités, même sont prix reste très sobre, acheter la massivement, c’est un produit Français, mais la je ne vois pas ou est le débat dans un terrain déjà conquis.
          Ceci dit, j’attends de voir les premières voitures en circulation et les retombées positives ou pas, car cette voiture m’intéresse au plus haut point, c’est donc pour cela que je suis de près l’évolution des discutions ne manquant pas d’avoir un esprit critique.

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            amconline écrivait le 03/12/2012

            Les reproches que j’adresserai à la Zoé, personnellement c’est :
            -Câble de recharge occasionnel limité et hors de prix (même si j’ai pu avoir 50% de remise à l’achat de la voiture)
            -Quasi-obligation d’investir dans une Wallbox, coûtant de 800 à 1200 euros à ce que j’ai pu lire.
            -Un poil petite à l’arrière (pour les jambes)
            -Visibilité nulle pour les passagers à l’arrière, à cause des appui-tête inclus dans les sièges.

            J’imagine que le coup de la restriction du cable occasionnel est une sorte de « protection », pour éviter qu’une Zoé se retrouve dans un fait divers à la télévision, qui, rechargée sur une installation vétuste, aura cramé toute la maison… Ça ferait un tord considérable aux VE en général, et je comprends que Renault puisse flipper à cette idée.

            Ceci dit, le terrain est loin d’être conquis en ce qui concerne le VE, et Renault a quand même voulu mettre le paquet. 60 brevets, quand même. On peut leur accorder de se donner à fond dans le véhicule propre ! Que dire de ceux qui ne jurent que par le 4×4, le SUV luxe et le V12, sinon qu’ils s’engouffrent, eux, dans un marché déjà conquis, malheureusement (bonjour le CO2) ?

            Au sujet de la prime 7000€, j’aimerai faire un petit commentaire en réponse à ceux qui la critiquent.
            Cette prime est pour les véhicules propres. Il y a peu de vente. Mais de l’autre côté, il y a le malus, pour les gros pollueurs. Et là, par contre, les ventes sont là.
            Je pense que cela doit s’équilibrer, et que ça va dans le bon sens. Surtout au niveau de la santé.

            quant au prix, le TCO est identique à celui d’une clio, même segment. Et c’est la première fois qu’on voit ça. Je n’ai pas hésité, et je pense (j’espère !) faire des émules dans ma région, où le VE est loin d’être connu.

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        Mario_Net écrivait le 03/12/2012

        Le Twizy est encore moins chère. Mais il faudrait apprendre a faire une division ou une multiplication, ou alors vous renseigner sur le prix de la Zoé.

        Répondre
  142. Alde écrivait le 03/12/2012

    il ne faut pas comparer un VEL ou un quad lourd avec un véhicule M1 qui peut emmener 4 personnes et n’est pas bridé en vitesse

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      amconline écrivait le 03/12/2012

      Alors ne comparons pas non plus la Mia et la Zoé !

      Répondre
  143. Alde écrivait le 03/12/2012

    120 kms comme une zoé un kangoo et une ion elle ne roule qu’à 100 /110 c’est 50 ou 30 en ville et 90 sur route
    compacte qui tient la route pas cher et made in France …

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      amconline écrivait le 03/12/2012

      Ben non… On ne peut pas comparer.
      Zoé a plus d’autonomie, le cycle NEDC a été fait à 210km.
      Elle a 5 places, elle roule jusqu’à 135 km/h, et elle est made in France aussi.
      Cela dit, j’insiste, j’aime beaucoup la Mia. :)
      Si je n’avais pas 3 enfants, je l’aurai choisi.
      Mais voila. Mia, 4 places maximum.
      A quand une version monospace de Mia ?

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        amconline écrivait le 03/12/2012

        Quand je dis NEDC, ça veut bien dire ce que ça veut dire : en réalité, on le sait, ça se rapproche plus de 150km. Mais c’est quand même un peu au dessus des autres VE actuels.

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    Mario_Net écrivait le 03/12/2012

    On peut toujours comparer, mais pas simplement en balançant un prix! Si on compare on compare tout, le prix, l’autonomie l’espace a bord, le confort, les performances, l’équipement…
    (ma réponse précédente s’adressait à le provost)

    Répondre
  145. Alde écrivait le 03/12/2012

    on l’appelle déjà micro bus
    demandez aux utilisateurs de kangoo combien ils parcourrent avec leur VE ( idem motorisation et pack batterie 22 kw que Zoé ? mais 1400 kg sur la balance )

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      Moxia écrivait le 03/12/2012

      Entre 80 et 120 kms avec le Kangoo.
      Expérience vécue sur du long terme.

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    Mario_Net écrivait le 03/12/2012

    C’est exactement ce qu’indique Renault sur son site, et son configuration: autonomie réelle entre 80 et 125KM.
    Donc on peut leur faire confiance quand ils annoncent entre 100 et 150 km pour la Zoè qui je le rappelle a bien été optimisée par rapport au Kangoo. Pour info une Clio 3 consomme 20% de moins qu’un Kangoo.
    Une Mia atteint difficilement 80Km d’autonomie.

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      Benoît KAYSER écrivait le 03/12/2012

      //Une Mia atteint difficilement 80Km d’autonomie.//
      Ca c’est FAUX.

      Une mia 12kWh parcours 80km « à coup sûr », mais oui, les 120km de la publicité sont très « optimistes ».
      Mais j’ai par exemple fait ce WE une virée de 77km avec mise à l’épreuve du chauffage (ç’est que ça commence à cailler !), très (très) fortes montées en montage, neige(!), retour avec tronçon sur autoroute, feux allumés car temps couvert. Je suis rentré avec le voyant batterie allumé, mais avec 5% de charge restants. Donc 80km c’est bon même en situations un peu « extrêmes ».
      Quand à ceux qui se demandent pour l’age de la batterie, j’en suis à un peu plus de 6500 km, désolé je ne sais pas encore ce qu’elle tiendra à 50000km ;-)

      Après, on a tout à fait le droit de préférer une Zoé ou tout autre chose. Mais il me paraît juste de ne pas colporter des choses inexactes. Toujours préférer « l’expérience vécue ». Lorsque Zoé sera en vente, il faudra la tester (je le ferai probablement) et alors on saura « réellement » quelle est son autonomie.

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        amconline écrivait le 03/12/2012

        Tout à fait.
        Il faut rester objectif (même dans l’excitation ^^)
        Je posterai d’ailleurs mon expérience de la Zoé à partir de Mars 2013, avec vidéos à l’appui.

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          Mario_Net écrivait le 04/12/2012

          Je veux bien faire preuve de plus d’objectivité, mais il faudrait que tout le monde y mette du sien.
          Alors oui une MIA peut faire plus de 80KM, mais d’après cette vidéo, il faut avoir le pieds vr

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            Mario_Net écrivait le 04/12/2012

            il faut avoir le pied léger, par exemple 70km/h sur la portion d’autoroute du parcourt…

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            amconline écrivait le 04/12/2012

            Pas tellement le lieu pour poster une vidéo de la Mia, mais bon… ;)

  147. le provost écrivait le 03/12/2012

    Monsieur Amconline,

    Je suis ok avec vous sur toute la ligne, votre critique est de bon ton. Espérons que ce véhicule vous donne entière satisfaction.

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  148. Yoann NUSSBAUMER, l'auteur du billet, écrivait le 04/12/2012

    580 commentaires pour cette page sur la ZOE, c’est de la folie !

    N’oubliez pas qu’il y a un forum Renault ZOE sur Automobile Propre : http://www.automobile-propre.com/forums/forum/voitures-electriques/renault-zoe/

    Ce serait plus simple d’y poursuivre vos discussions car là j’ai un peu peur qu’on ne s’y retrouve plus…

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  149. le provost écrivait le 06/12/2012

    Il me semble ne pas avoir tout compris.
    la zoé avec un forfait batterie à 79 euros peut parcourir par mois 1040 km, je calcule ma base sur 1000 km.
    ce qui veut dire que le coût de l’électricité à 2 euros pour 100 km se rajoute bien sur, donc pour faire 1000 km la Zoé me coûte 2 euros X 10 ce qui donne 20 euros pour 1000 km + 79 euros de location batterie, donc 20 + 79 = 99 euros au mille km pour la Zoé.
    Pour ne pas la comparer à un diesel, je calcule sur un véhicule essence du même type consommant 5 litres d’essence à 1,50 euros le litre, ce qui me fait 7, 50 euros pour 100 km et donc 75 euros pour 1000 km. Nous avons donc une différence de 24 euros au bénéfice de la polluante.
    En ce qui me concerne, je suis pour un véhicule électrique, mais pas au détriment de mon portefeuille.
    J’en conclus que le véhicule électrique est plus cher que le véhicule à essence, vu que vous dite que le TCO entre essence et électrique est le même. Il me reste à compter sur l’économie d’entretien de 35 % que vous nous annoncez.

    Monsieur Amconline, pouvez vous me dire si encore une fois je suis dans l’erreur ou si le véhicule électrique coûte tout de même un peu plus cher que son homologue essence.

    Je suis conscient qu’il est fort agréable de rouler en électrique, vu que ce type de véhicule ne fait pas de bruit, ne pollue pas et coûte 35% moins cher en entretien (un chiffre purement créatif, vue qu’il n’y a aucun recul sur l’entretien de cette Zoé.)

    Cependant, je serai présent chez Renault Fresnes le 15 décembre et compte bien avoir le privilège d’un essai et de multiples explication. Car comme je l’ai déjà écrit il n’y a pas longtemps, ce très beau véhicule m’intéresse au plus haut point simplement parce qu’il ne pollue pas.

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    • Lel écrivait le 06/12/2012

      Pour ce qui est de l’entretien, les 35%, on en parle ici: http://www.voitureelectrique.net/les-voitures-electriques-coutent-moins-cher-a-lentretien-4351#comment-4482
      Reste aussi à considérer certaines pièces à remplacer au moins une fois dans la vie totale d’un véhicule thermique et n’existant pas sur un VE: embrayage, échappement, courroie de distribution, etc…; celles à remplacer parfois: alternateur, pompe à eau, démarreur, et même boite de vitesse (plus rare, mais je connais plusieurs cas), etc.. et tout ce qui casse de temps en temps sur un diesel actuel: FAP, turbo, volant-moteur, vanne EGR, débitmètre, injecteurs…

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      • le provost écrivait le 07/12/2012

        Ce qui prouve bien que les constructeurs nous vendent de la daube au prix fort. Mon fils a possédé une Laguna diesel, je peux vous dire qu’il maudit Renault au plus haut point.

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      Topolino écrivait le 06/12/2012

      A l’exception de la Toyota Yaris Hybride, une voiture de la catégorie de la ZOE en motorisation essence qui consomme 5 litres au 100 km, cela n’existe pas!

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      • le provost écrivait le 06/12/2012

        Vous avez raison pour l’essence, mais pour le diesel et de plus la nouvelle Clio 4.
        Nouvelles qualités
        Comme sa grande rivale, la Peugeot 208 qui grimpe petit à petit dans le marché français, le poids est sensiblement à la baisse. Au lancement, la Renault Clio 4 ne disposera d’ailleurs que de motorisations peu puissantes, le diesel 1.5 dCi 75 et 90 ch et les essence 0.9 TCe 90 ch et 1.2 litre 75 ch, la consommation minimale étant celle du dCi 90 à 3,2 l/100 km.
        Bon effectivement on gagne encore en différence le GO est en ce moment à 1,35 euros le litre ce qui nous fait 3,2 litres X 1,35 euros = 4,32 euros au 100 km X 10 pour 1000 km = 43,20 euros au lieu de 75 euros pour l’essence, donc 99 euros pour l’électrique et 43 euros pour le diesel, tout de même une différence de 56 euros, donc un agrément qui coûte tout de même un peu cher, surtout pour une automobile qui une fois payé te coûtera un minimum de 79 euros sans faire aucun km tant que tu la possédera.

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          Topolino écrivait le 07/12/2012

          3,2 litres au 100 km pour un diesel est aussi irréaliste que les 5 litres au 100 km pour un moteur essence.
          Dans la vrai vie avec des départs à froid, sur des petits trajets urbains, là ou l’électrique excelle, la consommation des véhicules thermiques atteint des valeurs bien éloignées des chiffres d’homologation réalisés par une température de 20°C sur des bancs à rouleaux.

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          • lelclar écrivait le 08/12/2012

            Certaines toutes petites japonaises essence peuvent consommer moins de 5 litres en roulant calmement, notamment la Daihatsu Cuore. Même moteur que celui des Aygo (et la Yaris actuelle) C1 et 107, mais optimisé et monté dans une caisse plus légère que celles des triplettes. Je ne sais pas si elle est vendue en France, mais elle est au catalogue en Belgique.

          • le provost écrivait le 08/12/2012

            La consommation de 3,2 litres pour cette nouvelle Clio 4, ce n’es pas moi qui le dit, c’est le constructeur cette fois ci. Si le constructeur ment sur la consommation de ses voitures diesel, essence, il le fait aussi pour ses électriques. A qui faire confiance.

    • byrazor écrivait le 07/12/2012

      Mouai… avec un SP95 maintenu artificiellement à 1,5euros/L (et plus pour très longtemps), il vas pas tenir longtemps la route votre calcul! On vis en france dans notre bulle énergétique avec notre taxation sur roulette (et on ose se plaindre encore!)! Les frontaliers vous le diront, une fois les béquilles fiscale levée, le SP et le GO à moins de 1,5euros/L, vous pourrez le rêver! En allemagne, et d’autre pays d’europe, ont est très nettement au dessus du prix final français.
      Et puis de plus, un véhicule essence du gabarit de la ZOE qui consomme vraiment QUE 5L/100 en condition réelle, vous me direz où vous le trouvez? à part une citroen C1, j’vois pas… mais on est plus franchement dans la même catégorie, on joue plutôt sur le terrain de la Mia ou de la Smart(source : http://www.spritmonitor.de pour avoir une idée des consos réelle moyenne des véhicule du marché)

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      • le provost écrivait le 08/12/2012

        Vous avez raison, le carburant fossile va encore augmenter, mais ne croyez pas que l’électricité en restera la non plus, les gens qui nous gouvernent vont créer de nouvelles taxes pour pallier au manque à gagner de celles qui vont perdre sur l’énergie fossile, vu que le VE va se développer rapidement au fur et à mesure de sa progression, ce qui ceci dit est souhaitable au plus haut point, on respirera bien mieux.

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        • byrazor écrivait le 08/12/2012

          créer est de nouvelle taxe compensatrice, certainement, mais pas forcement sur l’electricité consommé par nos VE.
          Techniquement, on ne peux ajouter ni colorant ni odeur à l’électricité qu’il y’a dans un batterie. Donc je ne vois pas comment l’ont pourrai éviter la « fraude » domestique en cas de mise en place d’un dispositif de comptage reservé au VE à domicile.
          Une élevation des taxes sur l’intégralité des consommation électrique me parait plus probable, mais je ne crois pas à une compensation intégrale du manque à gagner sur la seule consommation électrique, le prix client finale serait tel que se chauffer à l’électricité (pour ceux qui n’ont pas accès à d’autre energie, et il y’en a beaucoup) serait une véritable ruine!!

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  150. Jérémy _Cannes écrivait le 06/12/2012

    Salut,
    Je voulais aussi donner mon avis sur ce fameux débat du prix de la Zoé ainsi que de sa location de baterie, étant déjà concerné depuis que j ai acheté ma twizy.
    Je ne pense pas que l on puisse réduire se débat à sa forme la plus concrète à savoir si rouler en Zoé est « rentable » ou pas. Dans un premier temps, car dans chaque acte d achat, il y a la variable de plaisir qui rentre en compte et dans un second temps le prix d acceptabilité n est pas le même pour tous le monde.. Ici nous parlons d un véhicule à 13000/15000€ qui ne serait pas rentable car nécessitant de débourser 20€ de plus par mois. Si l on s en tient uniquement à la rentabilité, pourquoi certains achètent des berlines allemande ou des DS3 full options. Je vais pousser mon raisonnement volontairement à son maximum, mais pourquoi sous prétexte rentabilité maximale, ne roulerions nous tous pas en 107 ou dans la plus basique des voiture possible, prie encore, prenons tous uniquement le bus, ou encore moins cher, un vélo, une trottinette, pour finir en barquettes, en tongs

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    • Jérémy _Cannes écrivait le 06/12/2012

      (désolé, plantage d ipad au milieux de la phrase) je disais marchons en tongs ou pieds nus. Encore une fois ce raisonnement est volontairement démagogique, mais je tenais à bien imager l idée.
      Tout cela pour dire que l achat d un Cayenne ne sera pas rentable non plus, mais que son propriétaire s y retrouvera. Il en est de même pour l,acheteur d une Zoé pour qui: rouler dans le silence, sans vibration ni CO2 ni pétrole et être early adopter vaut largement les 20€ de plus par mois. Pour finir,même si beaucoup, beaucoup de ménages fonds très attentions à leur dépenses, il n y a pas que la rentabilité qui rentre en compte dans l acte d achat.

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      • le provost écrivait le 06/12/2012

        Une personne qui achète un Cayenne, n’es pas dans la même démarche ni dans les mêmes moyens, si toutefois il avait un peu de scrupule, il achèterait une Tesla, elle peu rouler très vite, très longtemps et pour pas cher non plus. Non la personne qui cherche à acheter un VE est dans une démarche écologique, économique et de plus devra posséder une deuxième voiture pour ses longs trajets en famille, ou en louer une.

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          amconline écrivait le 06/12/2012

          Celui qui est purement dans une démarche écologique prendra le train pour les longs trajets.
          2 voitures, c’est pas très écologique, à moins que la thermique soit déjà là depuis quelques années.
          Sinon, il reste la location de particulier à particulier. Ça marche pas mal aussi :)

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          • Lel écrivait le 07/12/2012

            Votre diesel pollue et est responsable de dizaines de milliers de morts en Europe chaque année, et le FAP n’y pourra jamais rien.
            En outre, vous vous focalisez encore et toujours sur le seul coût de l’énergie. Fatiguant de lire toujours la même chose.
            Ceci dit, je trouve également la location de la batterie de la Zoé trop chère. Mais ça pourrait bien changer dans quelques années.

          • Lel écrivait le 07/12/2012

            Le train n’est pas toujours possible.
            Quant à la question de la rentabilité, elle doit se faire sur des véhicules comparables, sinon, en effet, autant aller à pied, à vélo, etc…;

    • le provost écrivait le 08/12/2012

      La réponse pour les Français réside dans la vente des voitures neuves, cela tourne chez Renault vers la baisse aux alentours de 33 % et un peu moins chez d’autres constructeurs Français, il nous reste Dacia qui n’es pas non plus si brillant malgré des tarifs attractifs. Un grand nombre de citoyens Français roulent par nécessite et sans plaisir, car de nos jours, les politiques on tout mis en oeuvre pour gâcher votre plaisir. Peut-être allons nous retrouver du plaisir à nous déplacer en VE, l’avenir nous le dira.

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  151. TROTTA Olivier écrivait le 06/12/2012

    Salut Jérémy de Cannes,
    ta remarque est pleine de bon sens, merci de son ton humouristique aussi… le plaisir n’a pas forcément que du prix en effet et le low co2st encore moins versus le low cost qui détruit mécaniquement tout… maintenant on ne peut empêcher aussi que le VE attire aussi des clients par sa rationnalité énergétique à l’usage vu le coût de l’électricité versus le co2ût des carburants fossiles pour le thermique, l’entretien réduit, le moindre nombre de pièces détachées type pots d’echappement, catalyseur, filtres, huile, courroie de distrib, bougies, injecteurs, turbos et j’en passe… c’est un PLUS supplémentaire, en PLUS de tous les autres… bref, on peut décidemment rouler POSITIF & bien chargé en VE ! enfin… et pourtant certains ici parlent bcp du « moins et du mieux »… du tjrs moins cher… déflationniste à souhait donc dangereux économiquement parlant et donc destructeur de richesses… qui souvent à trait au net, au e-commerce, et aux bienfaiteurs zélés du web 2.0 qui nous invite à « partager » à participer le PLUS possible mais surtout gratuitement… je dirai donc du PLUS et du mieux pour le VE… soit moins d’énergies dépensées pétrole & CO2 mais PLUS de bénéfices aux final pour l’ensemble de la société…

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  152. Lel écrivait le 06/12/2012

    Les 35% d’économie sur l’entretien, on en parle ici: http://www.voitureelectrique.net/les-voitures-electriques-coutent-moins-cher-a-lentretien-4351#comment-4482
    Mais je ne sais quels éléments sont inclus dans ce calcul. Ce chiffre tient compte d’une moyenne de 8000 km par an, mais il doit sans doute être revu à la hausse pour ceux qui roulent davantage.

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    amconline écrivait le 06/12/2012

    Je vous propose de continuer ce merveilleux débat qui tourne autour des économies de bouts de chandelles face aux désastres climatologiques et sanitaires sur le forum que je viens de lancer…
    http://www.automobile-propre.com/forums/topic/comparatif-prix-entre-thermique-et-electrique/
    Ça évitera de trop charger la page de la pauvre Zoé ;)

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  154. clement écrivait le 07/12/2012

    voilà j’ai eu les devis de veolia et de mon électricien , veolia me demande 1200 € pour toute l’ installation et mon électricien 800 € pour la même box ! de plus si un jour j’ai un problème le dimanche mon électricien sera là il habite un village à 5 km donc mon choix est .
    je vous tiens au courant pour la suite, cela change un peut des message qui ne serves à rien sur ce forum à propos de la différence entre essence diesel et EV c’est du vue et re-vue et sa saoul

    amicalement

    clement

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      amconline écrivait le 07/12/2012

      C’est bien pour ça que j’ai fait une page dans le forum… ;)
      Merci Clément pour ces infos !

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  155. lelclar écrivait le 20/12/2012

    Pour autonomie de la Zoé, Renault lui-même parle de 80 à 100 km sur autoroute selon la saison, et 100 à 150 km en ville et péri-urbain. Donc sans doute encore un peu moins en réalité.
    On est loin des 210 km selon NEDC.
    http://www.renault.com/fr/vehicules/aujourd-hui/renault-vehicules-electriques/pages/zoe.aspx

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    Mario_Net écrivait le 20/12/2012

    50% de moins que le cycle NEDC sur autoroute c’est généralement ce qui se vérifie dans la réalité. Pour un usage urbain dans de bonnes conditions et avec une conduite eco, le cycle NEDC, est réalisable, donc je pense que Renault sur ce coup est assez prudent, en tout cas bien plus que les autres constructeurs qui pour la plupart ne communique que sur l’autonomie officielle NEDC.

    Répondre
  157. bdol écrivait le 27/12/2012

    Je me suis intéressé à la ZOE il y a un an. Ne voyant rien venir de chez Renault, j’ai pris en août 2012 une Peugeot ION en LDD 2 ans et 20000 km.
    Je fais avec la ION environ 18000 km/an (50 km A/R de route de campagne pour aller travailler + quelques trajets clients + quelques courses + courts trajets du week-end).
    1er loyer = 5300 €; encaissement du bonus 1 mois après = 7000€; chaque mois: loyer = 247 € (199 € + assurances p/ LDD + entretien Peugeot + peinture métallisée); au delà de 10000
    km/an, chaque km me sera facturé 0,0375 €/km; La consommation électrique est en moyenne de 0,145 kWh/km payé 0,12 €/kWh; l’assurance tout risque me revient à 360 €/an; J’estime un changement de pneus (400€) pour 36000km, et aucun autre dépense (je freine très très peu!).
    Sur 2 ans et 36000 km, cela me coûtera :
    (5300-7000)+(23*247)+(2*360)+(36000*0,145*0,12)+((36000-20000)*0,0375)+400=6327 €
    6327 € tout compris pour 36000 km, cela fait 0,176 €/km tout compris, ou encore 264 €/mois.
    La famille roule en Espace sur les plus longs trajets, dont les vacances …
    Et j’installe des panneaux photovoltaïques dans le jardin pour aider à la charge électrique de la ION.

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    • ALAIN écrivait le 27/12/2012

      Bonjour bdol, une question : comment se fait il que tu as reçu la prime de 7000 euros alors que tu n’en es pas le propriétaire ?

      Répondre
      • bdol écrivait le 27/12/2012

        « Dans le cadre d’une location longue durée, le bonus bénéficie à l’entreprise ou le particulier qui choisit de louer la voiture. Il est versé soit par le vendeur soit par le loueur au plus tard le jour du paiement du premier loyer. »

        En LDD, l’organisme de financement est propriétaire de la voiture, encaisse le bonus gouvernemental puis le reverse en totalité au locataire.
        La LLD a donc un intérêt certain pour les acquéreurs de V.E. qui ainsi bénéficient du bonus écologique en plus de ne pas être propriétaires des batteries et de l’électronique …

        Répondre
        • ALAIN écrivait le 28/12/2012

          Oui, effectivement, en discutant hiers soir avec un représentant RENAULT, le bonus sert de 1er loyer, c’est honnête ! C’est plus facile à réaliser que de baisser les mensualisations, vu que ni le propriétaire, ni le locataire ne connait la durée exacte de la location !

          Répondre
          • bdol écrivait le 28/12/2012

            Je n’avais jamais pensé à la location. Mais, avec une LLD, on peut choisir la durée d’utilisation. Vu le faible coût des km supplémentaires, la limitation à 10000 km/an n’est pas un problème. J’ai pris la durée minimum (2 ans) me disant que les V.E. vont beaucoup progresser dans les prochaines années avec une meilleure autonomie, une meilleure finition et beaucoup plus de choix. Dans 2 ans, le bonus existera encore (pour compenser, même partiellement, le malus qui lui aura pour objectif de réduire fortement les achats de grosses fumantes). Et une durée de 2 ans permet de rentabiliser au maximum le bonus.

  158. roro ev fan écrivait le 29/12/2012

    bien vu et si en plus on est artisan ou commerçant, cela fait partie des frais de fonctionnement et donc réduit le bénéfice, donc les impôts. Cela permet d’avoir un véhicule neuf pour travailler, sans le payer sur son propre salaire qui lui, servira à manger! La ZOE va bientôt remplacer la Méga Ecity actuelle. Bien mieux!

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    clementw écrivait le 02/01/2013

    youpiiiii j’ai eu ma ZOE, ……en miniature ! c’est un début prometteur , ainsi que deux invitation pour le film qui vas sortir ou figure la ZOE .

    a bientôt pour les prochaines nouvelles

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      amconline écrivait le 02/01/2013

      Idem, il y a une semaine ! :)
      Comme au moment de la commander, j’en ai déjà eu une, ça m’en fait deux ! ^^

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  160. le provost écrivait le 02/01/2013

    Bravo Renault, je comprends mieux pourquoi la marque se plante, il faut vraiment avoir envie pour acheter une Renault Zoé, Carlos vous fait patienter en vous envoyant une miniature, il prend ses clients pour des cons. De toute façon il y a des problèmes avec les batteries, vous avez le temps d’avoir un modèle miniature de chaque couleurs, je suis profondément déçu mais apparemment la politique de cette entreprise est de vendre la peau de l’ours avant de l’avoir tué. Je crois que j’ai bien fait de ne pas me précipiter pour passer commande. je souhaite bien du courage à ceux qui on passé une commande ferme.

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    • byrazor écrivait le 02/01/2013

      Le grand philosophe P.Sébastien as écrit une chanson taillée pour vous « Ah si tu pouvais fermer ta gueule, ça nous ferez des vacances ».
      Non mais sérieux, vous la sortez d’où votre info concernant un pb de batterie?
      Et puis pour le moment, la date butoir annoncée sur les premier bon de commande n’est pas passée, alors gardez votre bonheur d’avoir fait le bon choix pour vous.

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        amconline écrivait le 02/01/2013

        Don’t feed the troll ;)

        Répondre
      • le provost écrivait le 03/01/2013

        Vous avez raison monsieur Byrazor prenez des vacances et partez avec votre belle voiture électrique, qui pour l’instant est encore à l’usine. Ne vous croyez pas obligé de me prendre pour un chien ou un animal quelconque en me demandant de « fermer ma gueule ». Un fait, déjà janvier 2013 et pas un client avec sa Zoé, très certainement travaillez vous chez Renault et avez des informations confidentielles concernant cette attente interminable de la mise en disponibilité de cette révolutionnaire Zoé tant désiré. En ce qui concerne la batterie et un problème de batterie cela peut-être très large du genre (recharge, fourniture, réseau d’échange etc), l’info ma été transmise par un agent Renault, peut-être a t’il menti tout simplement, de toutes façons la transparence n’es pas la politique des industriels.
        Monsieur Byrazor, voyez vous je vous souhaite tout de même une heureuse année 2013 et une prompte livraison de votre voiture malgré votre animosité à mon égard.
        Le vilain petit canard vous salut.

        Répondre
        • lelclar écrivait le 03/01/2013

          Sans doute un concessionnaire peu convaincu par les VE. Pour le reste, je ne vois pas trop en quoi ces batteries poseraient problème ou alors Renault n’est pas encore sûr de son produit. Bizarre puisqu’il y a apparemment peu de retours de ce genre avec les Twizy, Fluence ZE et Kangoo ZE. Trop tôt? Peut-être, mais méfions-nous de l’avis d’un seul vendeur.
          Les problèmes de recharge rencontrés jusqu’ici l’ont surtout été par la faute d’installations pas conformes et/ou trop anciennes. A tenir quand-même à l’oeil …

          Répondre
        • byrazor écrivait le 03/01/2013

          Un fait? quel fait? Des bons de commandes on été signé, une date de livraison y a été annoncée, cette dernière n’est pas encore passée, ça c’est un fait!
          Pour le reste, épargnez nous vos commentaire inutiles!
          Personne ne vous oblige à aimer renault ni la ZOE, mais ce n’est pas une raison pour descendre le produit constamment par des arguments avec peu ou pas de fondement!

          Répondre
        • TROTTA Olivier écrivait le 03/01/2013

          cher le Provost,
          un peu de courtoisie ne nuisant pas, il parait qu’ici on parle d’automobile propre, faisons en sorte si possible que les propos et les relations le soient aussi… et qu’elles soient le plus courtoises possible… je vous citerai Lamartine pour vous faire patienter et ronger votre frein frustré…
          « Un seul être vous manque, et tout est dépeuplé. » Alphonse de Lamartine
          apparament vous ne connaissez pas encore les ficelles du marketing de la frustration, Apple l’applique à merveille et à réussi à prendre la conscience de millions d’affidés à sa secte parfaitement sous co2ntrôle… si Renault prend lui aussi avec ZOE le co2ntrôle de notre co2nscience planétaire naissante, ça me va très bien car là ça sert à quelque chose, enfin… ce me semble t’il… notamment pour la planète… vous me direz j’écris ce post depuis un Mac qui ne tombe jamais en rade depuis des années… et qui reste un outil quotidien fantastique qui s’oublie tellement il fonctionne bien et est intuitif… si ZOE devient l’Iphone ou l’Ipad de la voiture électrique, mince alors, on va réussir en France un carton planétaire… avec un produit révolutionnaire universel, beau, simple, fonctionnel, ingénieux, innovant, en avance et qui se vend… et surtout fabriqué chez les gaulois ! et pour votre info, la ZOE est belle et bien déjà entrée en production… ça va être la fête dans les semaines à venir… et on est plus à 6 mois près, chapeau à eu de vouloir sortir un produit nickel et sans reproche… avec tant d’innovations et de brevets embarqués ! ZOE ZE VE arrive sans bruit… enfin, avec les bruits des rumeurs habituelles, des conversations… mais sans aucun bruit de fonctionnement… je trouve que son silence actuel en impose et force le respect…

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          Mario_Net écrivait le 03/01/2013

          @ le provost
          Vous avez tord sur au moins un point, il y a au moins un client de livré. Que tous le monde connait d’ailleurs!
          Pour le reste je ne comprend pas cet acharnement qu’ont certains a démolir cette voiture qui est ce qui ce fait de mieux en matière de VE.

          Répondre
          • le provost écrivait le 04/01/2013

            Monsieur Mario_net,

            Oui vous avez raison, ce client est bien livré, mais c’est bien le seul et pour une bonne cause publicitaire. Ce client a de la chance, de plus il n’a pas du la payer bien chère ou avec l’argent des contribuables. En matière de VE, il y a la TESLA ultra performante, mais il est vrai quelle est très chère. Enfin terminons sur une note positive, la ZOÉ est j’en suis intimement convaincu est un véhicule de l’avenir et je souhaite à Renault d’en vendre jusqu’à plus soif, ce qui ferait du bien à l’économie Française et à l’atmosphère.
            Mais qui aime bien châtie bien, voila pourquoi mon comportement de mal éduqué et de peu instruit comme le dit monsieur Speedster-91 ou l’agacement de monsieur Byrazor entraîne autant de gentillesses à mon égard.

            Meilleurs voeux monsieur et beaucoup de bonheur avec votre future ZOÉ qui sera livré en mars si la rumeur dit vrai.

          • TROTTA Olivier écrivait le 04/01/2013

            Mr le provost,
            ele court la rumeur, elle court… et certains la font courir mieux que d’autres… tout ça pour dire que les propos qui émanent de gens dont on ne connait pas l’identité clairement ont autant d’intérêt que la Française des Jeux et ses 21 milliarsd d’euros de CA annuel en 2012 vis à vis du climat et de tout ce qu’il y a à faire d’urgent au niveau français ! le buzz est parfois du contre buzz… et contre productif… il y a suffisament de choses importantes à faire partout dans la vraie vie que de faire perdre leur temps à pas mal de gens sur le net, facebook en étant le pire exemple qui s’écroule sur son mensonge depuis le départ dans son ADN et son story telling grossier du gentil « réseau » social gratuit innocent véritable machine de guerre économique & géopolitique US et machine à cash pour seuls ceux qui sont aux manettes et « profitent », devient complètement contre productif et irresponsable… à bon entendeur, salut ! faites donc une cure de transparence pour vous détoxifier après les fêtes, ça fait un bien fou et ça redonne confiance, joie de vivre et bonne humeur… et ça éclaircit le teint en plus… vous ferez moins grise mine ! bref, on peut considérer donc ici que pas plus de X% des commentaires méritent de s’y arrêter, essentiellement pour ceux dont on sait qui les font… clairement ! bcp d’entreprises du web s’occupent ce jour de la « réputation » des produits et des marques de leurs clients et fabriquent donc des pseudos de toutes pièces, patati et patata… c’est aller à contre courant de la révolution du monde actuelle et aussi dans internet, démocrative et transparente et collective… si elles étaient plus courageuses, elles feraient témoigner bien plus leurs vraies salariés motivés et souvent passionnés et ça leur coûterait infiniment moins cher au final surtout… et ce serait surtout archi crédible… Renault n’hésite plus à mettre en scène des salariés et je trouve ça top et c’est récent… ce sont ses forces vives internes et réelles, comme ses produits réels et identifiés identifiables… d’autres le font et de plus en plus… la Renault ZOE s’appelle Renault et pas « schmurtz92″ et en plus son nom ZOE n’est pas « belledusilence » que je sache… faisons en de même et montrons l’exemple, soyons exemplaires, c’est la source de la crédibilité et de la confiance et du bien vivre en harmonie en collectivité… n’ayons pas peur de nos opinions, même s’ils elles dérangent et font surtout avancer le schmilblick dans un bon sens… sur automobile propre comme ailleurs, dans la vraie vie, soyez vous mêmes en plein jour et pas cachés… vos intentions n’en seront que meilleures… et vous serez plus heureux vous verrez chez « le provost » ! sinon, c’est la crise d’identité assurée, le dédoublement de la personnalité, la schizophrénie qui vous guette… et quand vous n’avez plus d’identité réelle, vous devenez un… robot ou un zombie ou les 2 ! je force un peu le trait mais on se simplifierait tellement la vie et les échanges propres ici même… pourquoi alors sur facebook le « livre des visages » qui est transparent sur le devant de la scène et opaque dans son arrière cuisine, vous êtes à découvert sous vos vraies identités la plupart du temps, avec vos photos et pas ici ?! la transparence, c’est le retour de la confiance et d’un monde meilleur, ça tombe sous le bon sens… mais transparence et vieux business font rarement bon ménage… dans la nouvelle économie qui émerge plus sociale, plus solidaire, plus à l’écoute, plus respectueuse, plus calme, plus humaine… il me semble que ces valeurs en font l’ADN de départ, et c’est une sacrément bonne nouvelle… et c’est peut-être même capital, mais pas au sens où l’on ne l’entend habituellement ce mot. Ce qui est capital ce jour ne le sera plus forcément demain…
            Barenton confiseur : « l’honnêteté n’est pas une preuve d’intelligence mais une preuve de bon sens ».

        • lelclar écrivait le 04/01/2013

          En tout cas, la Zoé comme la Twizy me séduisent vraiment et vous ne pouvez pas savoir comme je regrette de devoir rouler autant! Vivement dans quelques années, que l’on fasse des progrès en autonomie!
          Concernant le délai de livraison de la Zoé, personnellement, je préfère du retard et une voiture bien au point plutôt que l’inverse.
          Mais il faut avouer que Renault a des petits soucis de communication, puisqu’il a d’abord annoncé la venue de la voiture pour 2012, puis pour 2013, puis a démenti en affirmant à nouveau qu’elle serait là fin 2012, et maintenant ce serait pour mars 2013. Je comprends l’énervement de certains.

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          • le provost écrivait le 04/01/2013

            Monsieur Lelclar,

            Merci pour votre compréhension à l’agacement d’un particulier comme moi et certainement bien d’autres qui ne communiquent pas sur ce site en ce qui concerne cette fameuse Zoé tant attendue.

        • Speedster-91 écrivait le 04/01/2013

          Cher Mr LE PROVOST,

          Sachez que si vous aviez la moindre éducation et un début d’instruction, vous sauriez que l »animal humain est un mammifère carnivore, et que pour cette raison il a bien une gueule comme le chien….

          Vous colportez des rumeurs inutiles et négatives. Vous n’avez sans doute pas l’intelligence de comprendre que parce qu’une personne a dit une information (votre soit disant concessionnaire… mais avez vous seulement compris ce qu’il vous a dit ?) celle-ci n’est pas forcément vraie ?

          Si vous pouviez juste avant de parler essayer de réfléchir. Concentrez vous.. peut-être y arriverez vous…

          Je comprends largement l’agacement de Byrazor…

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          • le provost écrivait le 04/01/2013

            Monsieur Speedster,

            Merci pour cette belle leçon, mais en matière humaine je préfère parler de bouche plutôt que de gueule, en ce qui concerne l’information concessionnaire, si ce dernier ment, il est évident que j’ai raconté sont mensonge, mais après tout si Renault communiquait un peu plus sur la date de sortie publique de sa Zoé, les clients agacés seraient un peu moins critique, du moins ceux qui osent s’exprimer sur ce site, d’autres marques font moins de mystères. Cette Zoé, n’es pas réservé à l’individu instruit bien éduqué mammifère et carnivore.

  161. Seven écrivait le 10/01/2013

    Alerte générale !!! Le configurateur Zoe est disponible sur http://www.renault.fr :

    http://www.renault.fr/gamme-renault/vehicules-electriques/zoe/zoe/configurateur/#/configurator

    Répondre
  162. Seven écrivait le 10/01/2013

    … et le montant des loyers :
    http://www.renault.fr/gamme-renault/vehicules-electriques/zoe/zoe/configurateur/#/ze
    Enfin !
    ça sent l’ouverture (large) des commandes.

    Répondre
    • TROTTA Olivier écrivait le 10/01/2013

      Seven,
      dans moins de 30mn…!? ZE EVENT OF THE EARTH… chiche… les eco2mmandes sont bientôt ouvertes ! la France et son génie français est entrain de renaître sous nos yeux, merci à tous ceux qui rendent ce rêve enfin possible et accessible et cet immense service à dame nature… imaginez des queues comme pour l’ipad ou l’iphone… pour acquérir un nouvel art de vivre enfin en eco2mmunion avec l’environnement « simplement révolutionnère » ! less is more, of eco2urse, but only with driving ZE eco2nomic ! « tonight, I have a dream… » je suis lyrique ce soir mais franchement, il y a de quoi dans notre co2ntexte actuel global avec de tels changements aussi profonds…

      Le 11 janvier 2013, dans notre histoire co2mmune va arriver la ZOE qui nous permettra enfin de « driving the real change all over the world » !

      Serge, dis à la régie que je débranche, pas le magnéto Serge, je débranche mon cerveau, j’ai plus assez de jus… je vais recharger mes batteries. Comme toutes les nuits… à la maison, simplement et sereinement.

      Répondre
  163. briand écrivait le 11/01/2013

    à quand la version commerciale(2 places pour les entreprises) de la zoe? vite messieurs de chez renault, communiquez avec vos futurs clients avant qu ils ne soit plus motivé!!!!!

    Répondre
  164. Daniel écrivait le 11/01/2013

    Renault existe depuis longtemps et centaines de personnes s’appellent Renaud, ce n’est pas ça qui les empêche de vivre normalement. Il faut arrêter de vouloir dire aux gens ce qu’ils doivent faire,vous feriez mieux de réfléchir au mariage gay,qui lui est un sérieux problème.
    Là pour le coup vous ne pensez pas que l’on va se moquer de vos enfants quand ils vont dire que leurs parent sont GAY !!!
    Que vont-ils devenir ? comme eux!.. car ils auront l’exemple sous leurs yeux…
    A méditer….

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      amconline écrivait le 11/01/2013

      1. Ça n’a absolument rien à voir avec l’auto propre.
      2. C’est contradictoire (« il faut arrêter de vouloir dire aux gens ce qu’ils doivent faire » … Et vous, vous faites quoi là ?) et ce dans la même phrase.
      3. C’est le post le plus rétrograde que j’ai vu depuis longtemps…

      Répondre
      • Daniel écrivait le 11/01/2013

        Avant de répondre n’importe quoi, vous devriez essayer de comprendre ce que j’ai voulu dire…je parle de la critique qui est faite pour le nom du véhicule, et vous vous répondez à coté de la plaque…Je pense que votre point de vue ne vaut pas mieux que ceux qui veulent faire changer le nom de Zoé…

        PS:Ce n’est pas la peine de répondre ,je ne vais pas passer ma vie derrière le nom d’une voiture,ni expliquer l’inexplicable à une autre personne…
        A bon entendeur …

        Répondre
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          amconline écrivait le 11/01/2013

          La seconde partie de votre post est à la fois hors sujet et offensant pour les homosexuels.
          Sur un site qui prône le changement des mentalités, je trouve que ça fait tâche.
          A bon entendeur.

          Répondre
    • byrazor écrivait le 11/01/2013

      Comment, mais comment le débat du mariage homosexuel arrive à polluer jusqu’à un forum auto… je me le demande.
      Pour continuer sur vos comparaison sans queue ni tête : Qu’arrivera-t-il aux enfants de gens comme vous? Deviendront ils d’incroyables imbéciles homophobes comme leur parents car ils en ont l’exemple sous les yeux tout les jours? Non, moi je pense plutôt qu’ils auront une telle honte qu’ils renieront et fuiront leur parents à leur majorité!
      En attendant, si vous n’avez rien d’intéressant à apporter à la mobilité durable, je vous suggère de fuir ce blog, et de prendre des cours de psycho afin d’approfondir un sujet que vous ne connaissait visiblement pas!

      Répondre
      • Borne Recharge Service écrivait le 11/01/2013

        Merci beaucoup Byrazor pour cette mise au point. Trop de noms d’oiseaux volent trop bas. Je pense comme toi. C’est un forum sur la Zoe. Echangeons sur des faits et des expériences. Sur un autre sujet, avec ma Czero (je sais ce n’est pas le bon forum en termes de marque), j’ai fait env. 2100Km pour 35.5€.. c’est trop cool… et je voudrais bien essayer la Zoe. Je vais demander à mes amis de Renault prochainement. Je posterai un commentaire après essai.

        Répondre
      • TROTTA Olivier écrivait le 11/01/2013

        Salut les amis,
        salut Byrazor,
        merci pour ta saillie drolatique qui est magnifique genre « jdisperse jventile »…
        « vos comparaison sans queue ni tête… » ! franchement, ça fait aussi du bien de respirer, de se marrer, de déconner un peu, y a pas que le VE dans la vie, il y a le s… aussi !?

        le succès, les gars, le succès…! et il y a tout un tas de gens super attachants ici même… convaincus et convaincants car bcp font ça avec leurs tripes, pas tous, mais bcp… et avec leurs coeurs ! et on ne peut pas tricher avec ça… ça transpire… merci à vous de nous faire passer ces bons moments… là, on tutoie les étoiles du rire, j’en redemande… vous parlez de mariage sinon… au fait, qui est fidèle à la terre ce jour et qui ne la trompe pas ?! un ange passe… on en revient toujours aux histoires de c…. de co2uple ! toi + moi, moi + la planète, nous + la planète… eux + la planète… ce qui est sûr, c’est qu’elle est invariablement constante et fidèle… elle ne nous trompe jamais… et elle prend soin elle de ses milliards d’enfants, elle veille sur eux, et les nourrit jour après jour… Que c’est co2mpliqué… quoique…

        Répondre
        • TROTTA Olivier écrivait le 11/01/2013

          et en plus, à la naissance, on est marié de force avec elle la planète ! on la pille, on la brûle, on l’atomise, la pollue, la troue, la perce et même la fracture… on la réchauffe… on la survole… on l’aspire… on l’étouffe… et vous savez quoi ?! elle n’a tjrs pas demandé le divorce elle ! hé bé ça calme non ?

          « Le mariage est le mode de conjugalité le plus ancien, le plus universel, et générant le plus d’effets juridiques et sociaux. Les systèmes juridiques positifs consacrent son existence et l’encadrent sans nécessairement en donner une définition explicite. Il en est ainsi, par exemple, du droit français1. Il existe, à côté du mariage, d’autres formes d’unions dont l’union libre, le concubinage2, ainsi que diverses formes d’unions civiles d’apparition récente — par exemple en France, le pacte civil de solidarité. Ces autres formes conjugales, informelles ou peu formelles, bénéficient généralement d’effets plus limités que le mariage ».

          Arghhhhh, le co2ncubinage, le mariage, la co2njugaison… rien ne change, on veut profiter de la belle planète au max mais sans avoir les inco2nvénients… de la co2njugalité… une co2ntradiction de plus ?!

          « Dans son sens courant la conjugalité est définie comme « État de conjoint ; vie conjugale », dans le domaine du droit et de la sociologie, elle désigne l’état d’un couple ».

          Faire un vrai co2uple fidèle avec la planète, sans la trahir, sans lui mentir… sans la tromper, en étant fidèle jour après jour… en l’aimant jour après jour… en la respectant… sans l’abandonner ou la renier… c’est fou dès que l’on prend un peu de hauteur comme finalement on est bien peu de choses… par rapport à la grandeur de ce qui nous entoure, c’est fou…

          Répondre
  165. girl00 écrivait le 11/01/2013

    ça reste moins chère que la Nissan leaf, j’attend de voir les essais…

    Répondre
  166. Lucas écrivait le 14/01/2013

    Pour en revenir à la ZOE,

    Renault vient de tuer le projet dans l’oeuf, Ils ne vendent plus le cable de recharge occasionnel pour pouvoir charger ZOE sur une prise électrique « normale ».
    J’ avais précommandé ma ZOE depuis la fin octobre et habitant en copropriété je ne pouvais pas installer facilement une WallBox j’avais donc opter d’équiper mon garage avec une prise « normale ». Aujourd’hui je ne pouraais pas rechargé la voiture que j’ attendais depuis si longtemps et qui répondait en tout point de vue à ce que j’attendais, j’étais vraiment impatient de sauter dans le bain du tout électrique.
    Comment vendre une voiture dite citadine sans pouvoir se brancher à la plupart des bornes de recharges publiques disponibles et en disant au personnes qui habitent en immeuble qu’il faut absolument une wallbox ??
    Le problème principale du VE est l’autonomie et la recharge et aujourd’hui Renault a décidé de limiter la ZOE à une voiture pour se rendre au travail. Car comment faire pour aller voir son oncle qui habite à 80 km de chez soi si on ne peut se recharger chez lui
    Voilà comment Renault a réussi a transformer une promesse de réussite en un faisco programmé.
    je suis vraiment désolé d’écrire ça car j’y croyais vraiment en cette voiture mais maintenant je suis tout aussi déçu que j’était enthousiaste

    Bien à vous

    Lucas

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      amconline écrivait le 14/01/2013

      Bonjour !
      Ayant commandé ma ZOE, j’ai tout de suite voulu vérifier cette info. Je viens d’appeler.
      Mon concessionnaire, spécialiste VE m’a assuré que le câble était toujours bien venu en option.

      Répondre
      • Lucas écrivait le 14/01/2013

        Le problème de Renault c’est qu’il n’arrive pas à communiquer mais apparemment, il y aurai quand même beaucoup de gens comme moi à qui leur concessionnaire ZE a bien validé la disparition du CRO !!!!!!!

        Répondre
  167. Alde écrivait le 14/01/2013

    Bonjour, Lucas

    pas d’inquiétude nous avons la solution nous proposons un câble qui fonctionne en 220 v et est agrée Renault ZE
    un modèle caméleon de 6 à 16 amp et un cable simple à 10 amp un autre en test à 16 amp
    à voir sur notre site electric-cars-france

    nous enregistrons déjà les précommandes

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    • Lucas écrivait le 14/01/2013

      Bonjour
      Merci pour votre réponse mais j’ai annulé ma commande de ZOE
      Je viens d’aller voir votre offre mais je trouve quand même fou de devoir débourser encore 1500€ pour pouvoir brancher sa voiture électrique sur une prise standard.

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        amconline écrivait le 14/01/2013

        Le câble de recharge occasionnel est à 650€ chez Renault.
        Je l’ai eu à 450€ en achetant la voiture.
        Pensez aux 2 tonnes de CO2 que vous n’enverrez pas dans l’atmosphère tous les ans, et aux 40.000 morts dus aux rejets des diesels en France, par an…

        Répondre
        • Lucas écrivait le 14/01/2013

          A l’heure d’aujourd’hui, Renault ne vend plus ce câble c’est bien pour ça que j’ai annulé ma commande et ils vont rappeler tous ceux qui ont commandé le câble au salon pour les prévenir qu’ils ne livreront pas de CRO

          Répondre
  168. Alde écrivait le 14/01/2013

    Le prix du cable mode 2 règlable de 6 à 16 amp quant au tarif aujourd’hui assez haut nous pensons pouvoir redescendre en fonction du volume aux alentours des 600 €

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      amconline écrivait le 14/01/2013

      Si vous le descendez au prix initial de Renault, vous sauvez quelques ventes… ^^

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  169. Yoann NUSSBAUMER, l'auteur du billet, écrivait le 14/01/2013

    En ce qui concerne cette histoire de cables, il y a deux sons de cloches en fonction des concessions. Je viens de demander à Renault leur position officielle, la suite à suivre ici : http://www.automobile-propre.com/2013/01/14/renault-zoe-cable-recharge-occasionnel-annule/

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      Mario_Net écrivait le 14/01/2013

      Entre les retards, la com inexistante de Renault (alors qu’on en était abreuvé quand ils n’avaient rien a dire), les concessionnaires au courant de rien, et maintenant cette histoire de CRO, on peut effectivement se demander si ils veulent vraiment en vendre? En tout cas ils font tout pour décourager les clients.

      Répondre
      • Lucas écrivait le 14/01/2013

        Et ils réussissent, je faisais partie des fans absolus de cette voiture et aujourd’hui j’ai annulé ma commande. Qu’en sera-t-il avec le grand public et les personnes qui sont à la base moins motivées que moi ?
        Du coup j’ai commandé une Yaris hybride que je réceptionnerai en fin de semaine.
        Merci Renault de nous avoir vendu du rêve

        Répondre
        • ALAIN écrivait le 14/01/2013

          Tu as de la chance, moi on m’a répondu pas de livraison possible avant fin mai, mais c’est peut-être une voiture de stock !

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    Matthieu écrivait le 14/01/2013

    ahhh vas être grave la galère ça!!!
    J’espère que d’autre acteur vont se mettre sur ce créneau et à des prix non prohibitif!! Car pour moi il sera impensable de ne pas avoir ce câble!! merci Renault pour cette bonne nouvelle!!

    Répondre
    • linux35 écrivait le 14/01/2013

      Ce serait surtout suicidaire pour la Zoé.
      Si le réseau officiel n’ose pas vendre le câble, 95% des clients n’en voudront pas.

      Et même si un vendeur hors réseau en vend, ça ne suffira pas à rassurer le grand public. Ca sent l’anguille sous roche.

      Répondre
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    Matthieu écrivait le 14/01/2013

    Sinon, j’étais très agréablement surpris qu’à la suite d’une configuration de la Zoé sur le site de Renault, on avait la possibilité de demander une essai!! Je me suis empressé donc de remplir les renseignement demandé !! Après 15 min je reçois un mail de prise en compte de ma demande en me demandant de fournir par téléphone ou par mail mes dispos. je répond donc ce matin une petit mail comme quoi je suis dispo la maintenant et qu’ils pouvaient m’appeler au plus vite. Et comme par magie, Renault vient de m’appeler!!!
    Mais quelle déception quand j’entend dire que l’essai sera disponible 1er semestre 2013… pas une seul date à me donner!! Enfin bref du grand Renault!!
    Du coup j’en ai profité pour demander une news sur le câble, et là il n’ai pas au courant. je lui fais comprendre que pour moi c’est indispensable de l’avoir en vue de mon utilisation. Il a validé mon indignation et que ce serai complètement con de supprimer cette option!! Même Renault ce traite lui-même de con….

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      amconline écrivait le 14/01/2013

      Appelle directement une concession. Je sais que celle de République organise des sessions d’essai sur l’île Seguin.
      Appelle et demande la responsable des véhicules électriques. Elle est très efficace.

      Répondre
  172. brunochgob écrivait le 15/01/2013

    Bonjour à Toutes et Tous

    Sur ce « forum » il manque une chôse importante : un modérateur. Que d’encre polluant ce sujet. A savoir que ces lignes ont en elles-mêmes un poids Carbone.

    Cela fait plus d’un siècle que nous attendons le retour des voitures électriques. Enfin, elles pointent le bout de leur nez. Le plus important est de populariser la technique, et elle s’améliorera naturellement en quelques années. Mais, comme pour tout, il faut des pioniers. Donc, mes hommages à tous ceux qui ont déjà ou attendent leur « Electrique ».

    Quant aux problèmes de batteries, j’ai connu les mêmes affres pour …… le GPL. Abandonné car pas assez « rentable ».

    Des gros progrés arrivent : supra conduction, piles à combustibles, … Mais un point commun : la Fée Electricité.

    Bonne journée

    Répondre
  173. briand écrivait le 17/01/2013

    bonjour à tous,
    je viens d’ avoir un coup de fil de mon agent Renault me disant que je peu enfin commander ma ZOE !!! Hourra.la livraison est prévu pour fin avril, comme quoi tout arrive!!

    Répondre
  174. TROTTA Olivier écrivait le 17/01/2013

    Bonjour Briand,
    c’est la fête de la France qui gagne, qui innove et qui avance… les eco2mmandes sont ouvertes chez les vrais eco2ncessionnaires Renault dans la vraie vie et pas sur le web ! et pas à des prix cassés dumpés soit du LOW CO2ST enfin pas LOW COST ! et surtout pas chez Aramis auto & co2nsorts sur internet… soit chez les profiteurs des failles du système… c’est pas la vie de château Briand ?!

    Répondre
    • popol écrivait le 17/01/2013

      C’est quoi le soucis du Web, tu crois qu’elles viennent d’où les voitures des mandataires ? Des concessions, françaises pour la plupart.

      Répondre
      • TROTTA Olivier écrivait le 17/01/2013

        cher Popol,
        bcp de ces voitures dumpées sont réimportées de l’Europe car MOINS chères ailleurs et donc font bcp de km inutiles… et comme on ne paie évidement pas ce surco2ût, c’est facile… alors qu’avec votre eco2ncessionnaire près de chez vous, en LOCAL = LOW CO2, il y a je pense plus de rationnalités éco2nomiques… tout ceci est éco2 logique… et sur le web, je ne peux pas monter dans ma voiture ! pour l’essayer… tout ceci est grotesque car surtout ça va tellement vite que le peu de temps restant ne permet même plus la réflexion… je ne dis pas pour certains produits ou services sur le web… et quand je lis ceci, c’est plutôt une bonne nouvelle… et la fée électricité va arranger les choses vous verrez pour le eco2mmerce physique… regardez Leclerc les malins… ils ont pigé… l’éco2nomie…
        http://lexpansion.lexpress.fr/high-tech/les-francais-font-plus-confiance-aux-magasins-qu-aux-sites-de-e-commerce_368958.html
        … physique… co2nvivialité… règne… le lien dans tout ça? ! l’humain, la co2nnection… la reco2nnection… l’éco2nversion en route et en cours… que la mondialisation a détruite… délitée… en brisant tous ces liens… et avec quoi ?! le co2uple infernal pétrole & CO2 qui a permis tous les excès avec les résultats sur le climat que l’on ne peut même plus cacher… alors PLUS d’usines ici et MOINS de co2mmerçants sans frontière… PLUS de produits et services LOW CO2ST et MOINS de LOW COST et on va qui sait s’en sortir… il faut juste réinverser la vapeur… essayer… tenter… inventer… innover…

        Répondre
        • popol écrivait le 17/01/2013

          Vous avez une vision bien vieillote et pleine de préjugés des mandataires.
          Perso, j’ai PERSONNELLEMENT déjà acheté des voitures par mandataire.
          Modèle France, livrée en France dans une concession de la marque, avec un chèque de banque au nom de la concession.
          Uniquement l’accompte a été versé au mandataire (Elite Auto dans mon cas).
          Ma voiture n’a rien de ‘LowCost’, elle est 100% identique à une voiture française, et heureusement, puisque c’est une voiture achetée en France dans une concession de la marque LOL

          Répondre
          • TROTTA Olivier écrivait le 17/01/2013

            Popol,
            je lis sur le site d’Elite Auto :
            « Pourquoi faire appel à un mandataire automobile pour acheter votre renault neuve plutôt qu’un concessionnaire ? En qualité de mandataire renault internet, nous pouvons vous proposer la majorité des modèles du constructeur à des tarifs très avantageux et plus intéressants que ceux d’un concessionnaire ». ?!
            Mais s’ils livrent alors chez le concessionnaire, autant l’acheter directement au concessionnaire ?!

            « Chaque véhicule neuf est en provenance du réseau de concessionnaires renault français, c’est à dire que vous achetez une voiture strictement identique à celle d’une concession. (sauf véhicule neuf importé). »
            Où l’éco2 logique dans tout ce cirque ? et tiens, je lis importé aussi pour du neuf ?! dumpé ?! ça alors, popol dis juste le contraire dessus…

            « La remise que vous pouvez obtenir peut dépasser les 20% voire les 30% selon les modèles ».
            Alors autant remiser toute l’économie en général au placard, ça ira PLUS vite !

            « La remise que vous pouvez obtenir peut dépasser les 20% voire les 30% selon les modèles. Autre avantage en achetant votre voiture sur internet, vous profitez également d’une remise sur les options du véhicule… »
            Internet… remise… baisse… MOINS… LOW COST… discount… tout est lié… faut pas cherchez bien loin… si quelqu’un me trouve un seul site internet en France qui vend PLUS cher, je lui offre du champagne ! chiche…

            « Elite-Auto, mandataire auto, voitures neuves moins chères. » MOINS !!!! je ne peux pas faire PLUS pour essayer de vous faire comprendre le piège dans lequel on est enfermé… et la crise accentue ce phénomène… sauf pour les VE non remisé ou presque ! et en PLUS LOW CO2ST ! quelle beau pied de nez…

          • popol écrivait le 17/01/2013

            « Mais s’ils livrent alors chez le concessionnaire, autant l’acheter directement au concessionnaire ?! »
            Ils ne livrent pas chez TOUS les concessionnaires, mais chez certains concessionnaires, ceux qui sont moins gourmands sur les marges, et qui se rattrapent sur le volume.

            « Internet… remise… baisse… MOINS… LOW COST… discount… tout est lié… faut pas cherchez bien loin… »
            Entre 2 voitures strictement identiques, fabriquées dans les mêmes usines par la même ouvrier et conçues par les mêmes ingénieurs, je préfère la moins cher.
            C’est un choix personnel, libre à vous de payer plus cher.

        • popol écrivait le 17/01/2013

          Et puis ne critiquez pas Amaris Auto, c’est quand même un réseau de distribution principal pour la Mia.
          Sans ce réseau national, la Mia est invendable.

          Répondre
  175. briand écrivait le 17/01/2013

    une publicité très ancienne nous disait que nos emplètes étaient nos emplois!!! à force d’ acheter des voitures low cost (fabriquée par des ouvriers qui ne pourrons pas ce les acheter)on ne pourras pas ce plaindre d’ aller dans le mur!!!

    Répondre
  176. Alde écrivait le 17/01/2013

    Popol je me permets de vous rectifier

    Aramis n’a pas vocation de vendre du VE c’est un métier à part
    la preuve 52 à 0 en Alsace

    Répondre
  177. Image avatar
    amconline écrivait le 28/01/2013

    Bon, hé bien voila, c’était mon tour samedi…
    Report de livraison : 15 avril.
    Mais c’est pas grave : je préfère une voiture un peu en retard mais au top qu’une voiture trop vite construite avec peut-être un problème…
    En tout cas, j’ai pu me faire installer en plus la caméra de recul pour la peine, alors c’est toujours ça de gagné (j’ai pris la version Zen) ! :)

    Répondre
    • Damien écrivait le 28/01/2013

      En ce qui me concerne, ce sera le 16 avril. A mon avis, il n’est désormais plus question de pré-réservation. Pas de différence entre les clients (sauf peut-être pour les Alsaciens)

      En revanche, sans même aborder le problème du report du CRO, j’ai obtenue l’entretien offert jusqu’à 80000kms ou 3 ans, plus surclassement de Life à Zen.

      Je pouvais choisir entre le surclassement (1800€) et la WallBox (sur une base de 1313€, prix moyen selon l’hôtesse)

      Répondre
      • clement écrivait le 31/01/2013

        bonjour, j’ai eu un coup de fil hier soir m’ annonçant que je serai l’ heureu propriétaire de la Zoé le 26 Mars , mais ils ne m’on rien proposé en contre parti ! vous en avez de la chance , mais confirmation que j’aurai la prime du conseille régional d’ alsace c’est pas mal!

        amicalement , clément

        Répondre
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          amconline écrivait le 31/01/2013

          Vous avez de la chance : vous serez livré plus tôt !
          Dans mon cas, la prime d’Alsace n’a pas cours en Champagne-Ardenne ! ^^

          Répondre
  178. KARIM écrivait le 31/01/2013

    La ZOE intégrant un véritable chargeur (d’après ce que j’ai compris) quelqu’un sait-il s’il sera possible, à partir d’une prise triphasée 3 x 30A (soit 22KW) que l’on peut trouver dans les entreprises, probablement les fermes, recharger la ZOE en environ 1 heure (cette charge à 22KW est prévue dans la notice de la ZOE et est qualifiée par RENALT de « charge accélérée »). Ces prises de puissance sont cablées avec la section adéquate, et protégées par disjoncteur différentiel. Le risque de surchauffe d’une installation vétuste n’est alors plus à caindre. Il faudra alors simplement prévoir un adaptateur.
    Merci pour vos réponses.

    Répondre
    • bdol écrivait le 31/01/2013

      Il serait étonnant que la ZOE intègre un chargeur. Sinon, pourquoi une wallbox (qui fournit du courant continu à ZOE) serait elle obligatoire ?
      Ne pas confondre une alimentation en 3x30A AC (22 kW courant alternatif triphasé) et une alimentation 23 kW DC (courant continu) fournie par une borne de charge rapide.
      A moins que vous appeliez « adaptateur » une borne de charge rapide coûtant quelques milliers d’Euros que l’on peut effectivement brancher sur du 3x30A AC …

      Répondre
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        amconline écrivait le 31/01/2013

        Et pourtant les VE intègrent leur chargeurs. C’est un fait.

        http://doc.hauts-de-seine.net/labeille/14/PDF/abei14-p26-28cmtcamarche.pdf

        Celui de la ZOE est un chargeur Caméléon.

        Répondre
        • KARIM écrivait le 31/01/2013

          Tous les VE n’ont pas le même chargeur !
          Les WB ne fournissent pas du courant continu, mais seulement de l’alternatif 16A sécurisé avec dialogue véhicule.
          Les bornes de charge rapide fournissent du courant continu pour la Leaf (entre autres) car celle-ci n’accepte l’alternatif que pour la chage lente.
          Pour la ZOE, c’est différent. Si j’ai bien compris mes (bonnes?) lectures, elle accepte, grâce à son chargeur CAMELEON la charge accélérée et/ou rapide en alternatif triphasé.
          Le coût des bornes de charge rapide pour ce type de véhicule est ainsi bien moindre que les autres (pas de redresseur entre autre)
          Ma question était celle-ci : Envisageant d’acquérir une ZOE, pourra t’on la recharger directement sur une prise triphasée 3 x 30A sans passer par une borne coûteuse.
          Sur mon lieu de travail, j’ai une puissance de 3 x 50A. Je voudrais pouvoir recharger à 22KW.
          S’il y en a qui savent… merci. Ci-dessous, copié/collé des caractéristiques du chargeur de la ZOE pris ds l’article ZOE de ce forum.

          Type Mono-triphasé jusqu’à 43 kW
          Temps de recharge 3 kW (wall box monophasée 16 A) = 9 h
          22 kW (borne triphasée 32 A) = 1h
          43 kW (borne triphasée 63 A) = 30 minutes

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            amconline écrivait le 31/01/2013

            J’ai jamais dit que tous les VE avaient le même chargeur ! ;P

          • byrazor écrivait le 31/01/2013

            Techniquement, c’est fesable, mais il ne suffit pas de fabriquer un cable d’adaptation passif, il faut aussi intégrer un minimum d’électronique pour ordonner au chargeur chameleon de tirer 32A sur 3 phases.

      • byrazor écrivait le 31/01/2013

        Et voilà, la purée de trotta as prise!!
        Non, non et re NON! Une wallbox N’EST PAS un chargeur! Elle ne fournit absolument PAS de courant continu! Le redressage de tension se fait en interne, dans le VE!

        Répondre
        • KARIM écrivait le 01/02/2013

          A Byrazor : je n’ai pas compris à qui vous vous adressiez. Purée de Trotta….??? Si vous relisez mon post, c’est exactement ce que j’ai écrit dans mon premier paragraphe.

          Répondre
  179. KARIM écrivait le 31/01/2013

    Ou peut-être utiliser ce type de box (de 3 à 22 KW)

    http://electric-cars-france.com/bornes__syst%C3%A8mes_de_recharges

    Répondre
    • KARIM écrivait le 31/01/2013

      A amconline : je n’ai jamais dit que vous aviez dit que ….

      Répondre
  180. Alde écrivait le 01/02/2013

    Pour info

    La commission européenne a annoncé, le 24 janvier 2013, le lancement d’une stratégie de déploiement des carburants propres.

    Parmi ces propositions, la commission annonce que la prise « type 2 » servirait de prise standard à l’échelle européenne. Le but est de mettre en place un nombre minimum de points de recharge, dans chaque état membre. Ces mesures permettront également aux différents constructeurs automobiles de se lancer dans une production de masse, à des prix raisonnables.

    Le choix de la prise « type 2 » est réalisé après de nombreux mois de débats entre les différents états membres. Notamment avec la position initiale de la France et du Livre-vert, en faveur de la prise « type 3 ».

    L’annonce d’une prise commune à toute l’Union Européenne est un élément indispensable au déploiement de ce carburant.

    Articles liés :

    http://europa.eu/rapid/press-release_IP-13-40_fr.htm (paragraphe électricité)

    http://ec.europa.eu/transport/themes/urban/cpt/doc/com(2013)17-communication_fr.pdf

    Répondre
  181. fred écrivait le 20/02/2013

    En réalisant un petit tableau d’amortissement sur la zoe avec un forfait à 79Euro/mois, et un gazoil à 1,5 ainsi qu’une autre voiture de même catégorie consommant moins de 5l, et bien la Zoe n’est pas intéressante financièrement. Il faut faire au moins 17500 km/ans pour que ce soit intéressant financièrement. Moi qui roule peut (-8000 km/ans) et qui covoiture (à 4 tous les jours, je roule pas électrique mais je fais des efforts pour la planète) je pensait que la Zoe ou une autre voiture électrique pouvait êtres intéressant. Au vue des contraintes de ces voitures, il serait bon que Renault crée un forfait justement inférieur à 10 000km. Je pense que financièrement il rentrerait dans leur fais d’autant plus que le cout des batteries ne semble pas si élevé.

    Je me suis donc renseigner sur la technologie employer et je suis tomber sur cette article du figaro en date du 04/2011 : http://www.lefigaro.fr/automobile/2011/04/04/03001-20110404ARTFIG00741-tout-ce-qu-il-faut-savoir-sur-les-batteries.php
    Il y est indiquer que le prix du kwh pour une batterie comme la leaf est de l’ordre de 500 Euro soit 12000 Euro la batterie.
    D’autre article cible des prix bien inférieure : http://www.thetruthaboutcars.com/2010/05/nissan-leaf-battery-packs-break-the-400kwh-barrier/
    Dans cet autre article ; il y est indiqué que le prix actuel du wkh est de l’ordre de 650$ (490 Euro) et qu il devrait baisser à 300$ (225 Euro) d’ici 2015.
    La batterie de la leaf est garantie 8 ans ou 160000 Km. J’ai trouver ces informations chez nissan us : http://www.nissanusa.com/electric-cars/leaf/charging-range/battery
    Cet batterie de 24kw à une durée de vie estimé à +2000 cycle par de recharge et est garantie 8 ans. Pour la Zoe ce sont les même, batterie. Je me suis donc amusé à faire un petit calcul.
    En 8 ans de location pour (79 euro) 12500 km/Année, on parcourt un total de 100 000 km pour un cout de location total de 7584 Euros.
    Toujours sur 8 ans avec un forfait à (142) 30000km/Année on parcourt 240 000 km pour un cout de location total de 13632 Euro. Sauf que dans cette configuration on doit avoir changé de batterie à 160 000 km. En réalité au bout de 5 ans et 150 000km le cout de location est de 8520 Euro.
    Et si je l’on regarde le cout de location à ces limites (8 ans ou 160000 km atteinte en premier) le cout oscille entre 7584 et 9792 Euro.
    Mais si on prend les mêmes limites mais défavorable le cout oscille entre 8520 et 12324 Euro.
    Du coup, prix de la batterie indiquer dans un l’article du times à 6000 Livre ne semble pas idiot. Il y a de marge sur les batteries.
    Renault a bien les moyens de proposer un forfait de location comme Smart à 65 euro…

    Répondre
  182. alde écrivait le 20/02/2013

    fred le cout de loc de batterie n’a rien avoir avec la conso d’un ve
    cette loc vous permets de financer une partie d’un ve si non celui ci couterait 30à 50 % de plus alors seriez vous tenté d’acheter une Zoé pour 40 000 € ?
    ou 35000 e pour une Leaf
    le cout au 100 est l’énergie dépensée pour les faire soit env 1 à 2 € suivant les véhicules et leur poids et puissance de 80 cts pour une MIA de 830 kg et 1.60 pour Zoé de 1450 kg suivant la vitesse la conduite tous ces paramètres croisés celà varie encore
    il faudrait faire le PRK en connaissant le prix réel des ve batterie comprises de plus la prime de 30% fausse aussi le calcul au bénéfice du VE merci l’état jusqu’à quand ?

    Répondre
    • EV1FAN écrivait le 21/02/2013

      Effectivement la Zoe est lourde! Elle fait pratiquement le même poids que la LEAF 2013! Quel dommage, elle sera vite dépassé car trop énergivore…

      Répondre
    • fred écrivait le 21/02/2013

      Effectivement merci l’état !
      Quand j’achète un produit, je tiens compte de tous les aspects, pas juste de la facture que l’on me présente en fin de mois.
      Ce n’est pas par philanthropie que les gens vont passer massivement à l’électrique. Le problème est bien là. Pour rentabiliser la conception d’un véhicule il faut tenir compte du prix de production et du nombre de véhicule que l’on compte vendre. Si Renault propose un forfait de location de batterie plus intéressant économiquement (- de 79 Euro), beaucoup plus de gens passeront à l’achat dès aujourd’hui.
      En tous cas ce serait mon cas.

      Répondre
  183. gepeliste62 écrivait le 21/02/2013

    Bonjour
    il faut tenir compte aussi de la conjoncture actuelle
    dans mon cas j’ai pu acheter ma leaf avant de me retrouver au chômage, je peut donc continuer a l’utiliser sans problèmes
    si j’avais une zoe avec location de la batterie, ne pouvant plus payer cette location , je me retrouverais avec une caisse inutilisable car plus de réservoir d’énergie
    a méditer
    Patrick

    Répondre
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      Mario_Net écrivait le 21/02/2013

      Si tu avais acheté une Zoé, tu aurais dépensé 14000€ au lieu de 31000€ pour la leaf, la différence que tu aurais toujours en poche te paye 17 ans de location de batterie.
      Même mieux, mis sur un placement bien géré, rien que les intérêts pourraient te payer la loc de la batterie sans toucher au capital.

      Répondre
      • gepeliste62 écrivait le 21/02/2013

        Bonjour
        si tu me trouve un placement qui rapporte >80€/ mois en placant seulement 13000(j’ai payé ma leaf 27000) je suis preneur
        pour le moment le rapport que j’ai trouver c’est 300€/ans en placant 15000
        de plus j’ai parcourus plus de 15000Kms avec en seulement 6 mois alors la , la loc de batterie explose
        Patrick

        Répondre
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          Mario_Net écrivait le 21/02/2013

          Tu n’avais précisé que tu avais payé ta leaf 27000€ le prix publique c’était 31000€ donc 17000€ d’écart avec la Zoé, Mais de toute façon même 13000€ ca t’assure 13,7 ans de location de batterie, sans rien faire, donc tu aurais pu rouler 13,7 ans.
          Sinon j’ai dit un placement bien géré, et en moyenne sur une période de trente-cinq ans, le taux de rendement interne des actions françaises dépasse 10%. Donc 1300€ par an. Enfin une assurance vie sans risque a un rendement de 3 a 5% ce qui te paye au moins la moitié de ta loc juste avec les intérêts.
          Sans compter que dans 8/10ans quand la batterie de ta Leaf sera morte ce sera pour ta pomme.

          Répondre
    • JPPX écrivait le 23/02/2013

      Bonjour M. Courtois,
      On se connaît, vous êtes venu voir ma prise de recharge en libre-service. Pas d’autre visite depuis, hélas. Je suis désolé pour votre chômage, bonne chance dans votre recherche d’emploi.

      Répondre
      • gepeliste62 écrivait le 24/02/2013

        Bonjour
        merci a vous
        avez vous recu votre MIA et vous apporte elle tous ce que vous attendiez de cette voiture
        Patrick

        Répondre
  184. Image avatar
    Mario_Net écrivait le 21/02/2013

    a méditer!

    Répondre
  185. Facteur4 écrivait le 03/03/2013

    Bonjour à tous,
    Hier je me suis rendu à Agen (25km à vélo le long du canal latéral à la garonne) pour essayer la ZOE dont le concessionaire RENAULT dispose depuis une semaine.
    Je me suis régalé. Mais c’est là que j’ai appris que le cable de recharge sur prise standard 16 A n’existe plus.
    J’ai tout de suite dit au vendeur que je renoncerai à l’acheter si ce cable n’était pas fourni puisqu’il n’existe quasiment pas de borne publique de charge en France.
    D’après lui il a tout de même déjà vendu 8 ZOE.
    Cela fait une très mauvaise et une bonne nouvelle…

    Répondre
    • byrazor écrivait le 03/03/2013

      Pour en rajouter encore sur le sujet : Il y’a quelques semaines, mon concessionnaire (qui avait commandé une ZOE afin de la prêter à ses clients pour des essais 24h), m’as demandé conseil sachant que j’étais assez bien informé sur le sujet. En effet, pour lui, l’annonce du retrait de ce câble est un vrai problème. De ses propre mots « comment voulez vous faire apprécier au client l’utilisation d’un VE si il ne peut même pas le recharg