Lorsqu’Elon Musk affirme que le moteur et la carrosserie de ses berlines ont une durée de vie d’ 1,6 million de km et que les batteries ne doivent être remplacées qu’après 500.000 à 800.000 km, peu de gens le prennent au sérieux. Pourtant les performances en matière de longévité de certaines Tesla, mais aussi d’autres voitures électriques, confirment que leur durée de vie est beaucoup plus longue que celle des véhicules à moteur thermique. Hansjörg Gemmingen, un automobiliste allemand, a déjà parcouru plus de 900.000 km avec sa Tesla Model S.
Déjà connu dans le monde des fans de Tesla en tant que détenteur du record de la plus longue distance parcourue avec une Tesla Roadster (620.000 km), Hansjörg Gemmingen a créé le buzz il y a quelques jours lorsqu’il a publié sur Twitter la preuve que sa Model S P85 affiche 900.000 km au compteur.
Il ne compte bien sûr pas s’arrêter là et projette d’atteindre le million de kilomètres avant la fin de l’année.
Suivant les informations qui circulent sur internet, la batterie de sa voiture aurait déjà été remplacée une fois, mais nous ne savons pas après combien de kilomètres cette opération a eu lieu. Par contre, aucun autre composant n’aurait été changé, à part sans doute les pneus et les essuie-glaces.
Hansjörg Gemmingen n’est pas un cas isolé : sur le « Tesla High Mileage Leaderboard » tenu à jour par quelques fans, une dizaine d’autres propriétaires de Model S ou même de Model X ont plus de 500.000 kilomètres à leur actif. Et il ne s’agit là que de ceux qui se sont enregistrés sur ce palmarès. D’autres conducteurs anonymes ont peut-être avalé autant voire plus de distance avec leur véhicule électrique, sans s’être manifesté.
Ces statistiques confirment donc ce que plusieurs
scientifiques et experts affirment depuis longtemps : la durée de vie des
véhicules électriques est beaucoup plus longue que celle des voitures
thermiques. Alors que dans ces dernières, le moteur diesel ou essence comme d’autres
composants essentiels tels que la boîte de vitesse ou l’embrayage tiennent très
rarement le coup pendant plus de 400.000 km, un moteur électrique ne s’use que
très peu … et il n’y a dans une électrique ni boîte de vitesse ni embrayage.
Les études qui comparent les émissions de CO2 des voitures thermiques et
électriques pendant leur cycle de vie et qui tiennent compte d’un même nombre
de kilomètres avant la mise à la casse dans les deux cas sont donc biaisées et leurs
résultats surestiment systématiquement les émissions des électriques.
Qu’en pensez-vous ? Si certains lecteurs peuvent également faire état d’un
grand nombre de kilomètres avec leur voiture électrique (Tesla ou autre marque)
signalez-le dans les commentaires ci-dessous, ce sera toujours intéressant à
savoir.
Je roule en Outlander PHEV tout les jours,environ 100..150Km,acheté d’occase a 80000km il en a maintenant 150000km.Toujours comme neuf,j’ai fait qu’une seule vidange du thermique(le mois dernier),après 70000km,j’ai dépensé 400€ d’électricité.Que du bonheur.
Il y a des vieilles locomotives électriques qui ont plusieurs dizaines de millions de kms au compteur. Donc c’est crédible. Cependant je me rappelle en 1991 lors d’un séjour au Gabon avoir pris un taxi dont la Toyota avait largement dépassé le million. Et c’était une thermique. Le gars m’avait expliqué que la voiture roulait constamment avec un relais des chauffeurs et donc que le moteur était toujours chaud. Tous les taxis la bas roulaient alors en japonaise question de fiabilité évidemment.
https://www.breezcar.com/actualites/article/toyota-prius-hybride-entretien-et-fiabilité-2014
prius 70 entretiens à 300€ en moyenne soit 21000€ qu il n y a pas sur la tesla.
et l essence pour avoir eu une auris hybride je n ai jamais reussi à faire moins de 5L d essence en mode grand pere et 8l sur autoroute, soit 6,5l de moyenne à 1,5€ le litre 97500€ d essence alors qu une electrique couterait 27720€ d electricite pour 1 million de kms sans compter que certaines tesla sont gratuites et illimitées à vie sur les superchargeurs et quelques entretien disons 10000€ en etant large…
prius 1 million de kms 118500 € sans casse sans rien.
tesla 1 million de kms 37720€
apres y a les pneus plaquettes disques etc…
j ai un pote qui vient de changer ses plaquettes à 320000kms sur sa tesla. les disques sont encore bons…
mon train de pneus a deja 50000kms et je vais le changer dans 10000kms.
bien reflechir lors de l achat en fonction de l utilité…
perso ma tesla me fait economiser enormement d argent…
La consommation moyenne de mon VE pour 125000 km parcourus et de 20kw/100 tout rond les superchargers sont gratuit a vie pour les modèles d’avant juin 2016 toujours dispo en occasion, à la maison le kw est de 0,076 centimes d’€ la nuit X 20 kw égal 1€52 /100 km pour un VE de 420cv !!! ..le couple est entièrement disponible dès que le l’on appuie sur l’accélérateur, la conduite se fait qu’avec la pédale de l’accélérateur on appui elle accélère on relève elle freine en récupérant l’énergie rouler ne fatigue plus une zénitude totale avec la possibilité de mettre l’autopilot est là c’est la sécurité absolue contre les moments de distractions au volant, on surveille la voiture on voit les paysages on voit loin, la route n’a jamais été aussi belle parce qu’on est libéré d’une énorme concentration ..
Quelle salade avec les UNITÉS.
Aussi, je me permets de les rappeler:
– Unité d’ÉNERGIE. C’est le « kilowatt-heure dont l’abréviation est « kWh » avec « W » en majuscule parce que cela vient du nom de James Watt.
Pour le vérifier, il suffit de se reporter à une facture de EDF.
– Unité de PUISSANCE. C’est le « kilowatt » dont l’abréviation est « kW » oou bien c’est le « cheval » dont l’abréviation est « ch » en minuscule.
« cv » en minuscule n’existe pas.
« CV » en majuscule est une façon française de calculer les taxes sur les automobiles. Aucun rapport avec la puissance du moteur.
je te rassure, on avait quand mème compris, ignares que nous sommes :)
Ben moi je viens de mettre un Scenic 1.9DCi à la casse avec 218000 km, elle n’en pouvait plus.
Terminé les diesel, plus jamais !
Ah ben forcément si tu roules en Renault aussi…
Quoique j’ai eu une R21 TD que j’ai bazardée à 320 000 km parce qu’une Clio m’a plié le montant central
Il faut pas généraliser, je suis à moins de 30 000km des fameux 400 000km avec une golf 4 diesel et il n’y a aucun signe de faiblesse ou de casse.
Je serais probablement passé en véhicule électrique avant qu’elles ne les atteignent, mais nombre de moteur thermique dure. Il faut juste les entretenir et ne pas les brutaliser en permanence (notamment à froid comme beaucoup de conducteur le font probablement..)
En thermique faut quand même être chanceux pour que ça tienne autant de km. Pas mal de thermiques meurent avant les 200.000km
Est-ce que c’est vraiment le moteur qui ne peut pas tenir. Ou est-ce que c’est un problème de comportement au volant, de qualité de conduite et de respect de la mécanique ?
La précédente voiture que j’avais avant c’était une Golf II qui a été jusqu’entre 250 000 et 300 000. Aucun problème a signalé même au moment où le garage me l’a reprise, je l’avais même recroisé sur la route pas longtemps après donc, en 2009, elle avait été revendu par le garage pour servir à nouveau de voiture d’occasion.
Je pense que beaucoup de moteurs meurent à cause d’une mauvaise utilisation. Ça ne veut pas dire qu’on ne peut pas avoir de conduite sportive avec son moteur pas forcément sportif, mais 100% du temps de conduite ?
C’est pareil pour la mécanique organique de nos corps, trop de sport tue l’organisme. Il faut savoir doser ses pratiques sportives.
Le nombre de gens que je vois partir de leur maison et rouler directement à fond, j’en plains la mécanique. C’est comme si tu sautais de ton lit et que tu partais faire un sprint de 10km dès le saut du lit, ton corps ne va pas apprécier. C’est pareil pour une mécanique thermique (pour moi, parce que je l’avoue je ne suis pas du tout un expert mais mon expérience en kilométrage sur 2 thermiques est très positif même côté entretien et casse/panne).
Avec l’électrique y a plus ce temps de chauffe nécessaire. Faudra voir si les batteries peuvent supporter des conduites dynamiques 100% du temps où si ça accélère leur vieillissement (ce qui ne les rendra pas inutilisable pour autant, juste moins endurante pour avaler les kilomètres).
De même si tu lis la documentation de ta voiture, on te dit de partir dès le démarrage du moteur et de ne pas rester à l’arrêt avec le moteur qui tourne dans le vide.
Ça parait tout bête, mais je me dis que si le fabriquant écrit ça ce n’est pas juste pour te faire économiser du carburant ou moins polluer. Pourtant on constate que beaucoup de gens démarre leur voiture et ne partent pas tout de suite. Voir certains font chauffer leur voiture quelques minutes à l’arrêt.. ce qui n’est peut-être pas un bénéfice au final.
Après je ne peux pas dire que c’est valable pour toutes les voitures, mais je l’ai lu dans le bouquin de mes Golf 2 et 4 en tout cas.
le moteur de la golf 4 tdi est indestructible… ce n est plus le cas pour repondre aux nouvelles normes, les cylindrées sont plus petites les turbos plus gros et la fiabilite n est plus au rdv…
Çà s’appelle faire du buzz.
Des centaines de milliers de taxis ont des kilométrages très impressionnants depuis des décennies et même avec du Renault laguna (je sais ça peu décevoir) discutez un peu avec des taxistes, ni internet ni tesla n’ont rien inventé sur les forts kilométrages.
N’importe quelle voiture pourra effectuer de forts kilométrages s’il roule de façon régulière et soutenue.
Tu mets la plus belle des tesla en Savoie avec de petits trajets quotidiens et 13000km par an, elle n’aura pas 200000km que ça sera un bac à rouille perforé tout comme n’importe quelle voiture quel que soit le constructeur.
L’article n’a pas de sens car il n’apporte aucun détail sur l’utilisation du véhicule, ni l’historique.
Les modelés S et X sont en Alu donc pour la rouille tu repassera…
@salvmike
L’aluminium est également sujet à corrosion, Einstein :)
Effectivement c’est juste que s’appelle pas de la rouille dans ce cas
De l’Alumine je crois,au fait les Tesla sont electrophoresées?( protection antirouille au Québec)
Oui mais c’est pas de la rouille, encore moins un bac à rouille.
L’aluminium s’oxydent en surface en formant une couche (protectrice) d’alumine. Rien n’est parfait mais on peut espérer une durée de vie exceptionnelle.
Mouais.
Sur un avion on commence à rechercher de la corrosion sur les structures en alu au bout de 7 ans, voire 5 si l’avio vole dans un environnement salin… et on en trouve
oui on cherche de la corrosion mais pas de la rouille.. les mots ont un sens… si tu connais un inge de l’aviation qui dit chercher de la rouille d’aluminium… ne monte pas dans cet avion…
Sur le principe c’est la même chose ; un endommagement du matériau qui se propage et qui diminue ses qualités mécaniques.
« Mouais.
Sur un avion on commence à rechercher de la corrosion sur les structures en alu au bout de 7 ans, voire 5 si l’avio vole dans un environnement salin… et on en trouve »
Attention, si c’est de l’alu pur comme l’alu marine, on en trouvera pas, sauf corrosion électrolytique.
les navires d’exploration en coque Alu sont littéralement sans peinture et sans entretien d’aucune sorte pendant quarante ans.
L’Alumine est ultra résistante :
voilà la galère que c’est pour déclencher une corrosion au mercure sur de l’alu:
https://www.youtube.com/watch?v=IrdYueB9pY4
Le problème en aviation c’est qu’on utilise des alliages, qui sont quasiment auto-corrosif, surtout si l’agent rigidifiant est le cuivre. il faut une surveillance et un remplacement de toutes les pièces qui présentent une friction susceptible d’abraser l’alumine, de protections de surface etc.. et encore, tout ce qui a été construit en Dural dans les années 40 à 60 est mort de l’intérieur. Le dural des dirigeable s’auto-corrodait seul en quelques années.
Je ne pense pas que Telsa ait fait appel à ces Alus ultra rigides, impossibles à souder et ultra chers, et donc pas extension il y a peu de chance que les Tesla soient soumises à la corrosion.
Bien sûr que si on en trouve. On s’emmerderait pas à démonter entièrement les avions et à les clouer au sol pendant des semaines pour chercher de la corrosion s’il n’y en avait pas…
123000 Tesla ont été rappelées au Canada à cause de corrosion sur la direction
juste les 3 vis de mauvaises qualités qui accouple l assistance à la colonne de direction…
il n y a que ces 3 vis qui rouillent ! ;)
@Iank, la rouille c’est une reaction d’oxydation avec le Fer.. avec lalu c’est de l’oxyde d’aluminium.. einstein…
L’aluminium s’oxyde lentement au contact du dioxygène de l’air. Cette réaction, contrairement au cas du fer, conduit à la formation d’alumine sous forme d’une fine couche superficielle qui sert de tampon imperméable entre l’air et le métal. L’aluminium est ainsi auto-protégé.
Einstein :)
C’est pas 100% alu, regarde le model X https://youtu.be/hDD6b4g8Hfs
elles sont pas 100% alu non plus…
Ben, les taxis me disent tous qu’il y a des différences entre marques. D’autre part, un taxi a besoin de pouvoir faire sa révision avec un rdv connu à l’avance et respecté. C’est un outil de travail. Un taxi fait une vidange tous les 4-6 mois, il ne peut pas perdre deux jours pour ça car son garagiste ne sait pas s’organiser.
Avec un VE, c’est du passé tout ça.
toujours cet argument de « y’a pas pas de vidange à faire sur un VE », le problème des voitures d’aujourd’hui n’est pas de devoir faire une vidange à 50€ mais d’avoir des pannes electronique et ça VE ou VT c’est la même punition…
Je suis d’accord avec toi pour les pannes sauf que chez NISSAN ou tous les autres constructeurs de VE les pannes sont plus rares que sur les VT et je ne parle pas de qq incidents qui ont fait le buzz et dont on tire des conclusions hâtives.
Tu es certainement convaincu par les VT et c’est ton droit juste des faits.
D’autre part les VE ne coûte rien à l’entretîen, dixit taxis qui sont en Tesla et mon expérience avec la mienne (NISSAN LEAF).
Le but n’est pas d’avoir de débats stériles en étant objectif le VE sont beaucoup mieux que les VT en tout point sauf peut-être le beau bruit d’un Flat 6 Porsche mais ça c’est un autre débat ;-)
Tu as des stats pour démontrer ton affirmation ?
les stats on arretent pas de les publier , c’est usant , au lieu de demander le mieux c’est de chercher
Non, c’est à celui qui donne une information de la sourcer, pas à son auditoire de partir à a pêche aux infos
non je parle tout simplement de cout de fonctionnement,
apres si on parle de panne, thermiques ou electriques c est la meme punition,
j ai changé le pot d echappement de ma tesla parce qu il etait rouillé.
la vanne egr etait encrassée, à 150000kms j ai changé l embrayage ! et la boite de vitesse à 200000!
une misere ces voitures electrique je blague evidemment…
mon temoignage c est mon vecu, avant j avais des voitures thermiques,
en 20 ans une vraie misere !
defaut sur ma premiere voiture une ford escort 1.6l atmo 16v twin moteur zetec dohc à l epoque les 16 soupapes me faisaient rever. je bossais le we pour couvrir mes frais d etudes la semaine
j etais en bts à 200kms de chez mes parents.
4 boites de vitesse en 1 an ( des boites recuperees à la casse car je n avais pas les moyens, devis de 8000 francs à l epoque chez ford)
4 embrayages
2 triangles
probleme de faisceau electrique qui a mis le feu au compartiment moteur sur la rocade,
le debimetre etait rentré en cours jus
etc etc etc… j abrege car cette voiture m a couté une fortune
à chaque fois je me disais que ca tiendrait…
j ai fini par abandonné au bout de 2ans je l ai vendu avec une boite morte 2000 franc
apres super 5 amortisseurs distribution carburateur entretiens etc…
celle ci etait assez fiable
205 diesel le radiateur de chauffage s est percée le liquide de refroidissement coulait dans l habitacle,
je l ai fait changer, probleme le gars avait mal purger le systeme de refroidissement, il restait une bulle d air,
le voyant de chauffe moteur ne s est pas allumé du coup le moteur y est passé… pourtant censé etre increvable cette voiture, le mecano avait mal fait le taf et n a jamais rien voulu savoir…
j ai changé moteur boite embrayage… tout s etait coincé une misere…
golf 3 1,8 essence
probleme de joints probleme de tete d amortisseurs
sinon que des vidanges…
fiat stilo probleme de capteur point mort haut et bas
pas gardée longtemps parce que mon pere a defoncé tout le coté en s enervant sur un parking de jardiland… :)
S3 1,8 turbo probleme faisceau, changement turbo je l ai viré tout de suite…
golf 4 tdi 130 reprogrammée la meilleure voiture, 70000kms sans trop de probleme
juste une recharge de clim les entretiens amortisseurs embrayage distri compresseur de clim
alternateur.
nissan 370Z neuve plaquettes disques boite defectueuse prise en garantie,
probleme electronique de sondes allumant des voyant sur le tableau de bord…
etc j ai eu d autres voitures…
mais Tesla:
70000 kms j ai eu la tablette qui ne s est pas allumée un matin (fichier corrumpu dans l o.s suite à une clé usb inséré avec des fichiers windows, ca n a pas fait bon ménage, pris en sav, une lamelle de contacteur de poignée de porte un peu trop lache je l ai retordue et hop c est reparti…,
et là j ai une ampoule xenon a changer je l aurai demain matin 103€
j ai le superchargeur gratuit.
au final depuis l achat d occase, la voiture m a couté 103€ d ampoule et 400€ de pneus en 70000kms et c est tout !
c est la premiere fois que j ai une voiture 2ans de suite sans probleme, que je fais 70000kms pour 500€
etc…
c est juste ca que je dis…
sans vouloir offenser qui que ce soit.
dans un thermique t as des milliers de pieces, pistons bielle joint huile turbo embrayage boite
autant de peripherique qu une electrique n a pas. donc le pourcentage de panne est infiniment moins important sur une electrique… à moins d avoir une renault zoé (j en ai une) poignée de portes 2 barres stab coupelles d amortisseurs un moteur ( 4200 € à 42000 kms non pris en garantie parce que depassée de 2 mois, mais participation tout de meme)
donc apres faut pas acheter n importe quoi comme voiture. ma zoe est une premiere generation, et elle n est pas tres fiable.
Certes, il y a peu de preuves de la longévité, donc restons prudents. Mais d’un autre côté il faut comparer les Tesla aux véhicules premiums de meme génération, construits depuis 10 ans. Les véhicules étant complexes, leur durée de vie est incertaine. . Donc ne ressortons pas des exemples de véhicules qui ne savaient rien faire. Et je pense qu’il ny a pas photo, si on met en face ces berlines allemandes sophistiquées. D »ailleurs meme la e-tron démarre sa carrière avec défauts, donc cela depasse le clivage thermique électrique.
oui mais la étron ne te prend pas en traître, c’est d’ailleurs pour ça qu’ils l’ont nommée ainsi.
Oui mais ce n’est pas que le gros kilométrage qui rassure, c’est de savoir qu’une électrique qui a beaucoup roulé reste impeccable. Un taxi thermique de 600.000 km, je serais curieux de mesurer le taux de pollution (même d’un moteur récent). Le tout n’est pas que ça fonctionne encore, mais que ça fonctionne dans des bonnes conditions.
L’article a beaucoup de sens.
Les taxis parisiens ont abandonné les Laguna depuis longtemps. L’arrivée des diesels à injection directe a changé la donne. Ces nouveaux diesels sont peu fiables. Aussi les taxis se dirigent majoritairement sur des Toyota hybrides car la transmission HSD est inusable et le moteur à 5 temps (cycle Atkinson) est extrêmement fiable.
Le record est un taxi de Vienne en Autriche qui a fait 1 million de kilomètres avec une Prius sans quasiment aucune maintenance. Même les plaquettes de freins ne doivent être changées que tous les 160 000 km.
Ne dire qu il n a changé que les essuie-glaces…. Pas de roulement, d amortisseur, joints… Ect sur voiture électrique ?
Et dans ce cas précis, une batterie tout de même…
Si après les 8 ans de garantie, la batterie neuve coûte 25 000 $ (contre 35 000 $ pour TM3 complète neuve et garantie) et bien la TESLA ira à la casse exactement comme une thermique.
Le nerf de la guerre c’est le SAV et le prix des pièces de rechange.
Et sur ce point je n’ai AUCUNE confiance en Tesla qui marge pire que les constructeurs historiques !
Mais oui mais oui on lui dira
roooo quand je lis ca !
apres 8 ans admettons ta batterie lache 1 seul module de ta batterie lachera ils te remettent une batterie reconditionnée ils recuperent la tienne
ca te coute 3000€ et t es reparti, tesla reconditionnera la batterie car sur les 7000 cellules juste un bloc (16 modules branchés en série,Chaque module contient 6 blocs branchés en série,Chaque bloc contient 74 cellules branchées en parallèle wikipedia)
sera HS.
et en france une model 3 de base c est 45000€ la longue range est à 55000€
une tesla est faite pour durer…
il n y a qu à voir les garages tesla (services center) y en a 6 en france, combien de concession renault ou mercedes ?
l un veut faire du chiffre, l autre veut innonder le marcher avec une voiture fiable capable de parcourir des centaines de milliers de kms…
En fait cette personne ne fait que rouler !
Et comme certains le font remarquer,un véhicule jeune avec fort kilométrage aura moins de pannes qu’ un autre de 12 ans.
J ai vu des taxis avec près de 600000 kms sans avoir subis de grandes pannes,mais ils avaient 4-5 ans.
De plus il y a eu des Renault 21 turbo d à 1 million de kms en ayant changé 1 embrayage et 2 radiateurs.
Certes les moteurs électriques sont fiables ,mais en 900000 kms il a chargé des batteries +/- 2500 fois chapeau….
Aucun changement d’huile, les freins … etc….
Ma model S de 2014 en a 534000km, je l’ai acheté à un taxi Hollandais (30k€). Ce qui m’a le plus impressionné c’est la qualité de conduite et les performances. On ne fait pas la différence avec une plus récente (mise à part autopilot). L’interface est la même que les modèles récents (MAJ tous les 1-2mois). Ce qui me parait le plus intéressant est de voir une voiture électrique comme un objet qu’on ne jettera plus parce-que c’est trop chère à entretenir. Même un changement de batterie à 15000€ vaudra la peine. Tesla se retrouve dans la position des premiers constructeurs Electroménager: ils n’ont pas besoin de renouveler leur clientèle et donc ils construisent pour que cela dure très longtemps. La model 3 a depuis le début été conçu pour devenir des taxis robots (pas sur qu’ils y arrivent), ce pari sur l’avenir a induit un dimensionnement de 1.6 million de kilomètres (800 000km pour la batterie).
C’est aussi mon expérience avec ma S. Et les anciens modèles à recharge gratuite et illimitée ont un prix de revient au km très bas. J’ai fait 60’000km en 10 mois et sur un modèle d’occase. Le prix au km est comparable à un duster. Au lieu d’acheter de l’essence, je paye la LOA.
La révision des 80 000 km de ma Model S : 250 €… TTC. Tout est bon (pneus, plaquettes, disques, etc.) rien n’a bougé. Cet été: road trip.
Du coup 250€ pour rien ?
Les révisions ne sont plus imposées il me semble
Ça permet d’avoir l’esprit tranquille et ça peut avoir une valeur en cas de revente, donc ce n’est pas pour rien ;)
Impossible, c est une fake news. C est le lobby des fournisseurs électriques qui vous embobines pour vous soutirer de l argent avec des prix sur l électricité qui augmentent sans cesse. Regardez les bornes de recharches dans certains cas on arrive deja a des prix de pleins d essence… c est une hérésie. N entrez pas dans cet endoctrine. On vous fait croire des choses fausses. Perso je prefere me prend un bon v6 ou v8 bien gras a l essence (qui est naturelle) qu une electrique au plutonium ou lithium qui est tres polluant!!!
Bon second degré !!!
Ça me rappelle au début du XXème siècle (je vous rassure, je n’y étais pas !) que lors du remplacement des carrioles à cheval dans les rues de Paris par des véhicules à moteur (thermique), certains prétendaient que le CO2 était bon pour la santé !!!
Ben le CO2 n’est pas mauvais pour la santé, c’est même plutôt indispensable au cycle du carbone. Ça n’est juste qu’une question de quantité. Il faudrait arrêter de le considérer comme un polluant.
Ben si quand il est en excès ça devient un polluant, comme n’importe quoi…
Et pour le coup il est vraiment en excès la ^^
« Ben le CO2 n’est pas mauvais pour la santé, c’est même plutôt indispensable au cycle du carbone. Ça n’est juste qu’une question de quantité. Il faudrait arrêter de le considérer comme un polluant. »
comme tout, c’est la dose qui fait le poison. on a dépassé (largement) la dose, c’est donc un poison.
Puis-je te traiter d’imbécile ?
Je travail dans l’offshore pétrolier et pourtant j’accepte l’arrivée des véhicules électriques avec plaisir
Belle performance en effet. Mais il y a deux choses dont il faut tenir compte:
– l’age de la voiture: il est plus facile de faire énormément de km avec une voiture jeune, simplement parce qu’il n’y a pas que les km qui usent une voiture, mais aussi le temps qui passe (le gel, le sel sur les route, etc)
– ça aurait difficilement été possible avec un autre VE qu’une Tesla, non pas qu’elles soient plus fiables que les autres, mais simplement parce qu’elles ont de plus grosses batteries. Même si théoriquement une Zoé pourrait peut-être en faire autant, le fait d’avoir une autonomie moindre (et donc nécessité de passer beaucoup plus de temps à la recharger, autant de temps durant lequel on ne peut pas rouler et accumuler les km) lui rend ce genre de record quasi inaccessible. Il ne faut donc pas nécessairement conclure sur base des kilomètres que les Tesla sont plus fiables que les autres, même si il faut admettre que c’est un joli score !
En effet on devra recharger plus souvent mais moins longtemps une Zoe.
Heureusement Tesla a tout compris et dès le début mis en place un réseau de superchargers espacés idéalement.
30 nouveaux sites de Superchargeurs sont prévus en France d’ici les 9 prochains mois. Et il est fort probable que ce soit des Superchargeurs de 3e génération.
Tu les trouve ou les 30 sites? Depuis le début de l’année, 2 seulement on ouverts a Limoges ET Vidauban et quelques uns rechargés: Narbonne 12 bornes au lieu de 8.Donc pour les 30 en 9 mois On prends rv fin mars 2020 et on en reparle
Il y en a aussi un nouveau à Charleville Mézières.
Aussi Charleville, Montélimar, Aire de Cambarette, Cagnes/mer, Fontainebleau et La Léchère. A ajouter à Limoges et Vidauban… Juste depuis début 2019…
C’est plutôt logique. Moteur électrique. Moins de pièces, moins de frottements.
Et les batteries ont entre 1000 et 1500 cycle de recharge a 400km d’autonomie ça fait environ 400000 a 600000 km.
Reste que 20000€ de batterie c’est le prix d’une voiture…
Encore trop cher.
disons 500.000 kms et 20.000 € la batterie d’une model 3
– économie de carburant à 6L/100 se SP95E10 => 45.000 € sur 500.000 kms
– économie de révisions et pièces moteurs (filtres, bougies, courroie (y’en a pas sur une model 3) sur 250.000 km d’un VT (ensuite il est à la ferraille) : dans les 30.000 €
Très mauvais calcul David13 – calculer et compter sont 2 choses très différentes :)
Et l’électricité produite au GPL en France dans le futur c’est écologique ?
« Et l’électricité produite au GPL en France dans le futur c’est écologique ? »
???
30 000 € de révision sur une VT ? Tu voudrais pas rajouter un 0 tant qu’à faire, plus c’est gros plus ça passe.
Même en ayant remplacé mon turbo, à ma prochaine révision à 300 000 km, j’en serai à :
– 10 révisions à 350 € de moyenne : 3 500 €
– Un jeu de plaquettes / disques avant (d’origine à l’arrière) : 380 €
– Un turbo : 900 € (pris à en charge à 50 % par la garantie)
– Une distribution (tous les 210 000 km) : 700 €
Total : 5 500 € en 6 ans et 50 000 km/an de moyenne, toujours chez un concessionnaire, il y aurait moyen de faire moins cher.
Et combien en carburant au cours de ces 6 années?
@manutls : heu tu vis sur cette planète Terre ? OK moi je me suis planté en recopiant une ligne, en effet tu as raison
Sinon, en 250.000 kms tu as 10 révisions à 350 € TTC une seule bricole à 900 € une seule distribution à 700 € ???
un couple de relation se pose la question : une 3008-II ou une model 3 ?
– pour faire simple, après analyse des entretiens de une ford monospace B , 3 renault berline, 2 scenics diesel , les hypothèses suivantes ont été retenues :
– de 350 à 700 € la révision à la cadence de une chaque 15.000 kms
– après 4 ans d’âge un incident à 700 / 1500 € par an = radiateur à changer, une pompe, des bruits dans les roues => pof un cardan à changer etc. çà varie mais toutes les bagnoles passées 4 ans commencent à présenter des incidents hors entretien normal. Sauf les toyota HSD : les 2 regardées avait 0 incident hors entretien de base.
grosso modo pour un 3008 – II on a calculé consommation + entretien un coût de 38.000 euros sur 180 à 200.000 kms
sur 500.000 kms ta caisse à pétrole sera au minimum à 76.000 € carburant + entretien + des petits problèmes mais avec 0 problème sérieux
» Sinon, en 250.000 kms tu as 10 révisions à 350 € TTC une seule bricole à 900 € une seule distribution à 700 € ??? »
Oui j’ai tout mis, et en 300 000 km, pas 250 000.
Les révisions sont à 330 € pour la 30 000 km, 350 pour la 60 000 km et 370 pour la 90 000 km. Y’a rien d’autre. Faut être taré pour payer 700 € une révision, et encore plus pour en faire une tous les 15 000 km. Change de voiture.
J’ai changé les plaquettes et disques avants à 120 000 km, je verrai à la prochaine révision s’il faut les remplacer, mais ça devrait encore tenir largement jusqu’à la révision suivante. RAS à l’arrière.
Distribution tous les 210 000 km. J’en ai faite une, on verra quand j’en serai à 420 000 si j’en fais une deuxième ou si je change de voiture.
J’ai changé le turbo à 255 000 km, parce qu’il y avait un bruit pas très catholique au démarrage. Mon concessionnaire a trouvé du jeu dans le palier arrière mais d’après lui ça pouvait encore attendre. J’ai préféré le remplacer quand même pour pouvoir faire jouer la garantie.
Sinon 300 000 km à 5,4 l/100 de moyenne et 1,4 € le litre (moyenne à la louche depuis 2011, on doit peut être même être en dessous), ça fait 23 100 €.
Donc 37 000 € prix d’achat, 23 100 de gasoil et 5 500 d’entretien on arrive à 65 000 €.
Ça coûtait combien une Model S en 2013 ?
J’ai acheté ma voiture en 2013 c’était un ancien taxi, elle avait 104 000 km et je l’ai eu à 16 000 € (je compte pas la reprise de la précédente, en fait elle m’a coûté 9 500 €). J’ai donc fait 196 000 km avec soit 15 100 € de carburant. Les 3 premières révisions ont été faites par l’ancien proprio, j’ai donc payé 4 450 €.
Un train de pneu avant tous les 40 000 km et un arrière tous les 70 000, ça fait au total sur les 200 000 km 5 avants et 3 arrières : 8 × 200 €, 1 600 en tout (je chipote pas sur les promos régulières du style 1 acheté un offert, j’ai jamais payé mes pneus plein pot)
Et pour finir dans les 500 € d’assurance par an, 3 000 pour 6 ans.
Coût total sorti de ma poche : 39 650 € en 6 ans, soit sur mes 196 000 km un PRK de 20,2 cts.
C’est combien au km une Model S achetée d’occasion à 18 mois et 100 000 km sur les 200 000 km suivants ?
Même question pour une Model 3 de 100 000 km dans 1 an, même si c’est le segment en dessous de la mienne ?
Dans les 2 cas le seul prix d’achat sera supérieur à la totalité de ce que j’ai dépensé pour mon mazout. Il va falloir en bouffer des km avant d’arriver à 20 cts de PRK.
Faut arrêter avec les délires sur les coûts d’un VT. C’est sûr qu’en prenant 2 fois plus de révisions que ce qu’il faut et 2 fois plus chères, et en arrondissant le coût final à 30 000 € ça permet de se convaincre qu’un VE à 55 000 € revient au final moins cher qu’un VT. Mais dans la vraie vie c’est beaucoup moins évident.
Je prévois de m’acheter une Model S parce que par principe je n’ai plus envie de payer du gasoil, mais je sais déjà que ça me coûtera au final bien plus cher que mon mazout actuel.
quand je pense arenault qui change mes plaquettes tout les 30000km et les disques 90000km
Décrispes toi un peu et lâche la grappe à la pédale de freins, ça ira mieux
Manutls : pas un seul embrayage, pas un seul pot d’échappement (le pot d’échappement de la ford fiesta – 7 ans – de mon ex vient de péter violemment. quelque chose dans le circuit de frein a été touché et … plus de frein (je cite ! ) sur une remarque et hop au garage) , donc rien que dalle ? pas un seul moteur électrique cramé , tout est OK ?
j’ai (beaucoup) de mal à te croire – toutes les bagnoles sauf les Tesla et les Toyota ont plus ou moins de l’obsolescence programmée et toi tua s la seule caisse sans aucun pb !?! Incroyable
Ben non.
Pas d’embrayage, pas de pot d’échappement, pas un moteur électrique cramé, pas de suspension (j’ai demandé au concessionnaire quand il fallait le prévoir, il m’a dit que ca faisait la vie de la voiture et qu’il n’en avait jamais remplacé sur ce modèle), …
Je suis loin d’être le seul qui a une voiture sans problèmes. C’est pas parce que tous les mécontents se regroupent sur des forums en donnant l’impression que c’est la Bérézina que c’est le cas général.
Les voitures prises pour exemples sont des cas réels ! PAs issues des forum ! Espace 4 diesel avec un moteur HS à 150.000, pot échappement et apparemment durite de freinage sur fiesta essence, 2 renault scenic collectionnant moteurs électrique cramé, défauts d’étanchéité multiples, tableaux (chacune un ) de bord cramé, ford radiateur avec corrosion, puis circuit de freinage puis turbo (sur 3 ans, 1 panne par an) …. C3 (la voiture n°2 de ceux à l’espace 4 flingué à 150.000) avec de multiples incidents dont des fuites d’eau … Clio GPL avec de nombreux pb moteur et une surconsommation chronique ….
Pourquoi tu crois que j’ai définitivement banni les marques françaises ? J’ai eu 3 Renault (9 et 21) et 4 PSA (250, 405, Xsara et 307). Elles ont toutes eu des problèmes : moteur HS à 160 000 km sur la R9, + boite + pb électriques + … on en finirait pas, turbo à 180 000 km sur la première R21, injection à 150 000 km sur la 2ème, joint de culasse à 160 000 sur la 405, 2 mois après son achat à 85 000 km la Xsara s’est avérée être une poubelle et ça s’est terminé au tribunal, a 307 était une épave quand on l’a bazardée, elle avait 95 000 km. Seule la 205 a tenu le coup, mais je l’ai crashée à 78 000 km…
Tandis que les 2 Skoda que j’ai eu ont tenu la distance sans aucun problème, la première revendue d’origine, y compris les freins, à 180 000 km et elle roule encore 6 ans plus tard, je la vois régulièrement, et la 2ème achetée les yeux fermés à 100 000 km, encore en parfait état à 280 000 km passés. J’ai même eu 2 propositions d’achat de professionnels ces 6 derniers mois alors qu’elle n’est pas à vendre.
Seul le turbo de la deuxième a été changé, ça a été la seule intervention hors entretien normal. Et non remplacer les plaquettes tous les 30 000 km n’st aps normal, il y a un problème, ou de qualité de fabrication, ou de conduite. Pareil pour la distribution, si VAG est capable de la faire tenir 210 000 km, c’est que les autres constructeurs qui la remplacent tous les 80 000 km sont des voleurs ou des incompétents, voire les 2.
Une voiture sérieuse correctement conduite et entretenue aujourd’hui tient 300 000 km sans problèmes, 450 000 minimum si tu es un tant sois peu précautionneux. On n’est plus dans les années 80 où une voiture était morte à 100 000 km.
Tiens, et si tu veux vraiment opposer VE et VT, la semaine dernière j’ai dû changer un roulement sur ma Leaf. Elle a 84 000 km…
Manu, concernant la leaf :
– mon ex mienne de 2011 : tableau de bord cramé à 50% !!! (la moitié des fonctions inutilisables et devenues inaccessibles
– odeur de cramé et 10% mini de l’autonomie qui a disparu aussitôt pour ne jamais revenir
– vendue d’occaze pas cher à un petit rouleur
=> Nissan : pas tip top en qualité
On est d’accord : les bagnoles françaises => poubelle en qualité dans la durée
Moi aussi j’ai envie de passer au VE mais c’est super cher. J’ai une vieille C5 qui a 350 000 km et je fais 80 km par jour. Elle vient de repasser au CT.
En calculant un peu, il n’y a pas photo.
Je vais attendre qu’elle arrive au bout malgré mes envies de VE.
Avec le temps j’espère que les prix vont baisser en occasion.
Pour moi 10000e serait déjà une grosse somme pour une voiture et je pense ne pas être le seul en France…
80km/j 1,4€ le litre sur une C5 1,6hdi avec une conso mixte de 7,3l normalisée (zeperf.com)
2240km/mois 228€ de gasoil par mois + 170€/mois sur 5 ans pour les 10000€
pour 398€/mois tu peux te trouver une electrique le reve n est pas inatteignable ;)
mon calcul pour moi au moment ou j ai choisi la tesla.
par rapport à ma situation précedente.
panamera turbo 3 (à 4) pleins par mois (sans compter les we bord de mer), 140€ x 3= 420€ par mois.
5040 € d essence par an
1000 € d entretien par an
5400€ de carte grise depuis debut 2019 43cv passé 36cv c est 500€ le cv
50000€ l achat de la voiture.
sur 6 ans la porsche me coutait avec l achat d occase 91640€
la tesla 60000 achat d occase
2000€ d entretien si toutefois elle y va un jour
carte grise gratuite
electricite gratuite
sur 6 ans la tesla me fait economiser 29640€
avec un prix de revente de 30000€ elle est presque auto financée
niveau perf la tesla est au dessus de la panamera turbo
niveau logeabilité, la tesla est bien plus logeable
cout de fonctionnement bien moindre sur la tesla,
apres si on compare une model s à un clio, c est plus la meme…
et encore que, faudrait plusieurs clio pour venir à bout d une model s et quelques litres d essence
donc faudrait calculer…
Nombreux sont les utilisateurs de VT qui ne vont plus chez le constructeur une fois la garantie terminée…une vidange 2 ou 3 filtres tous les 30000 km çà coûte moins de 100 euros…mes proches roulent avec 2 voitures entretenues a ce cout qui ont plus de 200000 km…la mécanique ce n’est pas plus compliquée que la cuisine il suffit de s’y intéresser
Le problème c’est que les révisions sont facturées entre 5 et 10 fois le coût réel…à comparer avec les coûts d’éventuelles pannes sur une Tesla hors garantie…çà me rappelle le client qui avait fait un devis pour la clim de sa Leaf pour plus de 3000 euros..et une clim c’est aussi fragile sur toutes les voitures
pour une prius parce qu on parlait du million de km d une prius
exemple d entretien sur 100000kms
15 000 km : petit entretien (vidange d’huile et remplacement du filtre à huile)
30 000 km : petit entretien + remplacement du filtre à pollen et à air
45 000 km : petit entretien + liquide de frein
60 000 km : petit entretien + remplacement du filtre à pollen et à air
75 000 km : petit entretien + remplacement des plaquettes de freins avant et des balais d’essuie-glace + remplacement des pneus
90 000 km : petit entretien + remplacement du filtre à pollen et à air + liquide de frein
110 000 km : petit entretien + remplacement des plaquettes de freins arrière
7 entretiens en 110000kms
apres je ne connais pas le prix des revisions chez toyota.
je dirai à la louche entre 200 et 400€
bah sur 1 million de kms ca commence à piquer…
Toyota Auris TS (break) HSD et E85 :
1 vidange tous les 15.000 kms chez Toyota : moyenne 300 €
5.7 L à 0.7 € / L = 3.99 € / 100 kms
Pour 500.000 kms = 29.950 €
Il faudra rajouter 2 changements de batterie à 2 K€ / Pièce = 33.950 €
33.950 € + prix d’achat (25.000 €) = 58.950 €
Donc j’ai le choix entre acheter une Tesla M3 et ne pas rouler avec ou acheter une Auris TS HSD E85 et faire 500.000 kms avec….
Parce que toi c’est Auris ou Model 3 Performance donc ? Parce que sinon une Model 3 SR+ ça débute à 42000€ et il me semble qu’avec 17000€ tu dois pouvoir payer un peu de quoi rouler niveau électricité, je dis ça je dis rien. Cohérence quand tu nous tiens :D
Ben oui.
Car aujourd’hui j’ai une Auris TS HSD E85.
Et je me dis, tiens si je prends une TM3 çà me coutera combien par rapport à ce que j’ai actuellement…
Voiture dont je connais les coûts. Je parle de ce que je connais.
Ah oui mais si je dois sortir 17.000 de plus à l’achat cela à un coût.
Car avoir 17.000 sur son compte qui font des petits ou bien faire un crédit de 17.000 cela à un coût.
Tout comme une assurance plus cher…
Cette TM3 est intéressante, mais l’E85 est plus rentable que l’électrique pour l’instant.
Je savais pas que la Model 3 et l’Auris étaient dans le même segment…
Ca rime vraiment à quelque chose de comparer une Mégane avec une Talisman ?
Je n’ai jamais parlé de même segment…
Seulement de choses que je connais.
Je connais les coûts de ma voiture. Point.
Et puis je vais pas comparer une A4 pour vous faire plaisir je n’en ai pas…
Pour l’instant l’E85 est plus « rentable » que l’électrique.
quitte à comparer l auris compare la avec une zoe ou une leaf bien moins cher…
et ca devrait le faire…
mais surtout pas de location de batterie…
Après la plupart des gens ne font même pas 200’000km avec leur thermique avant de changer de modèle, donc devoir remplacer une batterie après 400 à 800k c’est pas déconnant, elle aura bien été rentabilisé
Combien coûte la batterie Panasonic de Tesla20,30,40000€?
Une batterie de Long Range est valorisée à 16600€ par Tesla sur facture, ceci dit ça ne dit pas combien ça coûtera en pièce détachée en cas de remplacement.
bonjour,
propriétaire de ce type de modèle, c’est plus que plausible, approchant les 200 000km…pas de chgt de pièces, dernière révision à plus de 100 000km parcourus pour moins de 200e. J’ai un autre modèle Opel Ampera vieux de 12 ans et effectivement 120 000km de petits parcours, sans pb, pas d’entretien (mon garage me dit de me présenter que si pb…m’a même proposé de racheter le modèle…pour retrait de la circulation…hum), donc vu 2 fois en 12 ans pour mise à jour ordinateur de bord, pas de chgt de plaquettes, la pile reste stable…c’est sûr que ce sont des économies d’échelles énormes…d’où ts les détracteurs de véhicules électriques, les Etats qui font tt pour empêcher leur développement etc…voilà personellement sur 2 véhicules je suis à 300 000km en électrique et rien à voir avec la dépense du thermique, alors en plus si vs avez du solaire à la maison….vs voyez…l’avantage éco énorme..
d
Une Ampera vieille de 12 ans ?? Elles sont sorties en 2012 en Europe !
ouai …. !!!! mais à lire ici le forum Model 3 et leurs déboires ça ne doit pas étre les mémes composants !!!
Au vu du nombre de satisfaits sur tous les forums, les déçus sont minoritaires (en tout cas, pas plus nombreux que dans toute autre marque dite premium), tout comme ceux qui aujourd’hui ont des problèmes d’alignement des panneaux ou de finition.
Sur TOUS les forums, ceux qui interviennent sont surtout des gens qui ont des problèmes…. c’est pareil pour BMW, Audi et j’en passe….
alors que les detenteurs de VE vous diront que c est top !
ils ne se plaignent pas….
» la boîte de vitesse ou l’embrayage tiennent très rarement le coup pendant plus de 400.000 km »: Ah bon? en dehors des disques d’embrayage (usure) tout le reste est techniquement parfaitement capable de dépasser le million de kilomètres… Des VT de 20 ans j’en ai un actuellemnt chez moi (Golf GTD) en ai eu plusieurs par le passé de toutes marques,et pas pour faire la collection mais pour me servir tous les jours à faible coüt. J’aime bien le VE, je vous aime bien Mr Deboysier, mais franchement je goute très peu que vous jouiez le jeu des lobbyistes du VE en relayant de fausses vérités. Ce qui est de plus tout à fait contraire aux intérêts du VE, toute personne n’étant pas écolo-bobo-geek aisée connaissant dans son entourage au moins une petite vieille qui remplit parfaitement son boulot de tous les jours. Pour le reste, la com de Tesla on connait,leur réseau de fan sait faire, pas toujours très honnêtement d’ailleurs mais bon avec quelques uns nous nous chargeons de rétablir la vérité de temps en temps!
1er lien de google : http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/savoir-trouver-une-panne/s-659-embrayage-use.php
Merci Anthony, Une info dans cette vidéo explique pour les embrayages de diesel lâchent bien plus vite que sur une essence !
normal question de couple, et vu le couple des moteurs recents
@totof : non la vidéo évoque d’autres raisons qui fragilisent un embrayage sur diesel
J’ai moi-même acheté une bonne et solide 405 SRD Turbo d’un an et 100 000 km à un commercial et lui en ai fait faire 280 000 de plus avant de la céder pour pouvoir rouler avec ma première ZOÉ. Parfaitement entretenue, elle était encore en bon état de « service » après avoir cependant procédé à quelques incontournables remplacement d’organes, (commme par exemple… l’embrayage) et avec une boite de vitesse « fatiguée »).
Et si ceux qui roulent beaucoup renouvellent rapidement leur voiture c’est aussi sans doute pour ne connaître les pannes liées aux multiples organes en mouvement d »une voiture thermique.
Quant aux « petites vieilles » qui font très bien leur boulot tous les jours, j’en connais aussi, mais elles sont très, très, très loin des… 900 000 km !
OT et sa légendaire mauvaise foi qui en fait est une excellente pub pour le VE. Merci OT Continues comme cela, ne change rien surtout :)
Dès que j’ai lu « golf GTD, 20 ans », j’ai eu des hauts le cœur. Je suis dégoûté de ces véhicules polluants juste devant moi sur la route qui rejettent autant de saleté que je respire.
Et l’electr on la fabrique comment ?
en france : majoritairement au nucléaire et à l’hydroélectrique, + un poil d’éolien et solaire et un poil de thermique.
soit 0.050 gr de cop2/kWh et zéro particules, zéro NOX, zéro Monoxydes de carbone,s hydrocarbure imbrulées.
D’autres questions (idiotes et dont tu connais la réponse, monsieur hydrogène / Gevrey / Michel / CHristophe et j’en passe.. )
Et êtes vous pour ce mode de fabrication bas Carbone?moi oui
GTD Golf 20 ans d’âge : une sou daube à émission massive de particules et de GES. 3 fois rien … J’en déduis que OT critique les model 3 car il en bave d’envie
OT ! voles en une :) lol
Tu en connais quelques unes? Mais dans le cas présent, on parle de toutes les voitures. Ce sera une généralité. Et avec les économies sur le carburant et les révisions, de l’ordre de 50 000€ pour 500 000 km, cela paye la batterie de rechange et une partie du véhicule. En fait tu ne défends pas la vérité mais tu continues de troller (O.T=Oil Troll)
On prend n’importe quelle voiture on roule sur un circuit dans des conditions optimales on aura les mêmes résultats pas 900.000 km mais des distances parcourues sans pannes bien supérieures a la moyenne
En effet une voiture s’abîme avec le temps et avec le type de parcours …il m’est arrivé de racheter des voitures diesel de commerciaux qui a 250000 km en 2 ans n’avaient que des révisions comme interventions…puisque les trajets étaient principalement fait sur autoroute…on peut faire 500 km d’autoroute en freinant et en changeant de vitesse autant de fois qu’en 10 km de routes secondaires…
» On prend n’importe quelle voiture on roule sur un circuit dans des conditions optimales on aura les mêmes résultats »
^^ : Petite Rosalie 1933 : https://youtu.be/MHTIHtqqIZQ
« En effet une voiture s’abîme avec le temps et avec le type de parcours… »
Sauf que ce n’est pas le cas des Tesla.
Il n’y a aucun changement de vitesse.
On utilise les freins que pour un arrêt complet.
Et un moteur électrique c’est bon pour 1.5 million de km.
On en reparlera quand il y aura suffisamment de VE tres fortement kilométrés sur le marché…aujourd’hui c’est 1 ve sur 1000 en vente a plus de 200000 km…si c’est le meme pourcentage qu’en circulation il est impossible de dire qu’un VE sera plus fiable…
Ça fait léger un tel article sans savoir réellement les détails de ce qu’a vécu la voiture…
Quand on voit TeslaBjörn qui a remplacé des pack a ~100000km
Remplacé sous garantie !!!
Oui justement, ça augure rien de bon quand la garantie est finie
juste 800.000 kms de plus ? 3 fois rien
Il lui a mis chère à sa Tesla haha : camping par -36°C avec chauffage à 21°C, il roulait avec la batterie hyper froide en puissance limitée, plein d’autres tests…
enfin c’est pas une utilisation classique non plus
Les premiers packs ont eu certains problèmes, tout comme les premiers moteurs.
Aujourd’hui c’est de plus en plus rare. Et l’année prochaine ce le sera encore plus.
De nouvelles batteries seront utilisées en 2020, doublant leur durée de vie.
Les batteries et les moteurs de Tesla pourront alors atteindre 1.6 million de kilomètres.
Discussion entre 2 gilets jaunes :
« Tu t’en fais pas, t’as acheté une Tesla ? »
« Oui, j’avais du mal à joindre les 2 bouts et j’ai pas les moyens d’acheter et d’entretenir une Dacia. Là, je viens de faire 900.000 km avec et j’ai économisé en carburant autant que le prix du véhicule »
(humour)
Ce n’est pas de l’humour, c’est un raisonnement très rationnelle d’une personne qui a un minimum de logique quand les taux sont à 1,5%. Si ce n’est pas le cas, tu as affaire à un idiot.
Je dois manqué d’humour.
Encore fait il :
1. pouvoir emprunter (y’a des taux d’endettement maxi en France)
2. avoir de quoi recharger (en hlm c’est pas gagné)
Et puis c’est bien connu tout le monde en France fait 900 000 km en trois ou quatre ans.
En fait si on se base sur le kilométrage moyen, il faudra 70 ans à un Français moyen pour atteindre ce kilométrage, et sans doute une bonne trentaine d’années pour économiser en carburant ce que lui a coûté sa MS, sans compter les batteries à 20 k€.;;;
Avec le même budget le GJ moyen peut se payer 5 Dacia neuves et le carburant qui va avec pour faire ses 13 000 km par an.
Pour ce qui est de la longévité c’est vrai qu’une voiture s’use autant voir, plus, quand on ne s’en sert pas que quand on s’en sert beaucoup.
Quant aux batteries c’est le nombre de cycles qui est prépondérant. Donc a toutes choses égales, une batterie de tesla 85 kWh devrait permettre de faire 4 fois plus de kilomètres qu’une de 22 kWh de Zoé, même si la Zoé a pour elle d’être plus efficiente, en revanche la MS pourra perdre plus de capacité en % avant de devoir être changée.
Mario a oublié : quand est ce que les milliers de morts annuels dus au diesel seront facturés au prix à la pompe des carburants fossiles ? Pareil pour les GES. Bref, raisonnement court terme. Surtout gardons Dacia et rien à foutre des conséquences.
Des chiffres ?
Ce sont dans la majorité des cas mort prématurée de personnes d’un age certain …certes on ne choisit pas l’air qu’on respire mais c’est comme l’alcool ou le tabac çà diminue l’espérance de vie…a comparer avec les énormes dépenses de santé consacrées aux personne qui vivent beaucoup plus vieilles incapables d’etre indépendantes je doute que cela coute beaucoup plus cher…
La Zoé n’est pas plus efficiente.
La ZOE pas plus efficiente ?
= GROS MENTEUR comme tous les fanboys Tesla :
Une ZOE 41 kWh fait 300 km WLTP
Une ZOE 52 kWh fait 390 km WLTP
Une TMS 75 kWh fait 450 km WLTP
Un tank de 5 x 2 m et 2 tonnes consomme évidement plus qu’une ZOE.
Malgré le fait qu’une TMS fasse 12 cm de moins en hauteur qu’une ZOE.
sans defendre qui que ce soit
suffit de rouler avec pour comprendre.
j ai une p85 de 2,3t qui consomme moins que ma ZOE
et j ai pas d actions chez tesla, la mienne n a pour le moment aucun defaut…
à 130km/h tu regardes la conso de la zoe et la conso de la tesla et tu hallucines
et tu compares avec une porsche taycan un jaguar i pace et l audi etron
et la tu te dis qu ils sont forts chez tesla ! meme sur une vieille tesla de 2012…
« Impossible de recharger en appartement »
Faux, en France on a maintenant le « droit à la prise » qui permet aux habitants en immeubles de se faire dédier obligatoirement une place pour leur recharge (la borne reste à la charge de l’utilisateur comme pour une borne installée dans une maison de toute façon)
A condition d’avoir un parking dédié et que la résidence soit postérieure au 1er janvier 2015 pour que les gaines d’alimentation électriques soient préexistantes.
Faut sortir un peu des grandes théories et regarder la réalité du terrain.
Pour un responsable RH surprenant de lire que n’importe qui peut emprunter à 1.5 %, quels que soient sa situation et ses revenus! Bon c’est vrai que dans la cosmétic valley il n’y a pas beaucoup de smicards, mais faut sortir de sa bulle de temps en temps…
Les banques prêtent à n’importe qui.
Les banques prêtent rarement actuellement à moins de 4,90 % sur un véhicule pour une durée de six ou sept ans.
Et non elles ne prêtent pas à n’importe qui
pour un véhicule neuf à 32 000 euros en électrique la mensualité sera de 450 euros sur sept ans
La banque ne prêtera que très difficilement
– à une personne à temps partiel
– à une personne sans emploi
– à une personne en cdd
– à une personne ayant dont le taux d’endettement dépasserait 30 %
Plus les revenus sont faibles plus les taux sont élevés
A 4,90 % pour sept ans sur un véhicule neuf, qui coûte 32 000 euros il y aura 5 865 euros d’intérets
Emprunter n’est pas une solution miracle pour un truc qui -malgré les dires d’Elon- se déprécie…
Faut être riche pour pouvoir emprunter
Ça serait intéressant de connaitre le coût de remplacement d’une batterie.
J’espère bien qu’un moteur électrique puisse être plus fiable qu’une machine thermique.
La ou les questions ne sont pas de connaitre le prix d’un remplacement de batterie aux 400 ou 500.000 km, il serait plus judicieux:
1) de connaitre exactement l’empreinte co2 aux 100 km
2)le prix global de l’énergie consommée pour ce périple de 900.000 km
3)le coût total des frais de révisions et de réparations .
Enfin,faire une comparaison à distance parcourue égale, avec 2 ou 3 grosses berlines V.T 6 cylindres et aussi 3 V.E de la même classe.
Cette proposition n’étant pas exhaustive,je vous invite à entrer dans la discussion, afin de me faire connaitre vos idées.
Et la vie de recharge du véhicule pour arriver à un tel kilométrage ?
On voit sur la photo qu’il s’agit d’une Model S restylée, donc au mieux achetée en avril 2016. Ce qui sur 39 mois fait une moyenne de 700 km par jour et un besoin de 140 kWh de recharge par jour. Donc pas le temps de le faire en 7 kW à domicile, donc probablement utilisation intensive de Superchargeurs ?
Non mauvaise déduction : elle doit etre d’entre 2012 à 2014.
2014 remplacement des p85 par les p90
2016 facelift
La P85 est arrivée en Europe vers l’été 2013 de mémoire. Et ces versions ont bien souvent les dual chargeurs en 22kw. Cela change un peu la donne de la recharge à domicile (ne pas oublier que le triphasé est beaucoup plus répandu en Allemagne).
Pour une model 3 il faut compter 18 000€ sachant qu’il ne faut pas obligatoirement remplacé tout le pack, celui-ci est composé de 3 modules…
Quelle taille à 18000€ sur la S on est proche des 40000$
Le prix catalogue d’une nouvelle batterie de S 85 est en Suisse de 26000 chf montage compris.
Il y a des batteries à vendre d’occasion à 20000$…..alors une neuve!!!!4 Dacia peut être
La garantie d’une batterie de VE, c’est en nombre d’années, 8 ans par exemple! Dans l’exemple de la Tesla à 900000 km, son changement de batterie devait être sous garantie. Je me trompe?
La batterie du Model S de cette article a une garantie de 8 ans, kilométrage illimité.
Je pense que c’est une bonne nouvelle que tu nous apporte.
Sur tout pour la diminution du CO2 dans notre monde.
Attention tout de même, le fait d’avoir remplacé tout ou partie de la batterie à mi-parcours n’est pas neutre, puisqu’on sait qu’elle représente une bonne partie de l’empreinte CO2 d’un VE. Cependant là aussi de grands progrès sont possibles, puisqu’une étude suédoise de 2016 avait montré que l’on pouvait réduire les émissions de gazs à effet de serre liés à la production de 60% en fabriquant dans des pays doté d’un mix électrique peu émissif. Et puis peut être un jour des batteries qui s’useront moins vite (voir les batteries sodium-ion de Tiamat-Energie) , ou que l’on pourra régénerer facilement. Contrairement au VT qui ne progresse plus depuis longtemps qu’à coup de pouillièmes de %, quand ils ne sont pas à côté de la question ou carrément frauduleux, le VE bouge vite, et ne fait que commencer.
Les batteries sont recyclées.
Celles de Tesla ne contiennent aucun élément nocif.
Et les matériaux utilisées pour leur fabrication proviennent tous de sources responsables.
Faux elles sont paralysées à 16%…..des sources responsables ….en Chine?
Pyralisées bien sûr
J’avais vu passer l’info oui :) impressionnant
D’ailleurs il serait intéressant de faire un portrait / interview de ce personnage !