Lors d’un meeting devant les actionnaires de Nissan, Carlos Ghosn a indiqué que le constructeur pourrait proposer très rapidement une LEAF dotée d’une autonomie largement augmentée.
Le PDG de Nissan clairement indiqué que le constructeur explorait « de nouveaux matériaux et des solutions chimiques pour produire des batteries plus fines, plus légères et moins chères ».
Une vidéo intrigante a ensuite été diffusée : elle présente la façon dont Nissan imagine une journée au volant d’une Nissan LEAF. Cette vidéo présente une LEAF dont l’autonomie affichée au tableau de bord est de 544 km !
Cette autonomie de 544 km est 3 fois supérieure à celle de la LEAF actuelle ! Carlos Ghosn a déclaré que Nissan proposerait, « dans un futur proche », une autonomie permettant une tranquillité d’esprit plus grande, se rapprochant ainsi de celle proposée par les véhicules thermiques.
Si pour l’instant cette LEAF semble encore loin de la production (ce sera certainement pour la prochaine version de la voiture), on comprend mieux l’ambition de Nissan et la révolution qui arrive avec ces nouveaux véhicules électriques. On savait que le constructeur travaillait sur une augmentation de l’autonomie de sa voiture électrique, mais pas à ce point !
Beaucoup de questions se posent désormais. Quel est le stade de maturité de cette technologie ? Quel sera son délais de mise sur le marché ? Quel sera son impact sur le prix de la LEAF ? Comment réagiront Tesla et les autres constructeurs à ce type de véhicule ? Est-ce que les véhicules pile à combustible hydrogène ont encore un sens face des voitures électriques dotée d’une telle autonomie ?
Tellement de questions auxquelles il me tarde d’avoir des réponses…
Source : Transport Evolved (merci à Jérome F. pour l’info !)
500 km ??
Sauf si 2 fois la batterie de Bolloré qu’elle fait 250 km
Pour un PDG, le « futur proche » c’est dans 10 ans au moins !
La video ne fonctionne plus …
Une distance de 544km, le rêve. Une recharge et ça fait deux semaines d’autonomie. Plus sérieusement, 544km, c’est combien de kWh ? 60kWh pour Nissan ?
Moi ça me parait bien. Mais ça veux dire du 300Wh/kg ? C’est plus que les ~250Wh/kg dont on attend pour la nouvelle batterie de la Leaf.
Si c’est du 60kWh de batterie, ça veut dire que la recharge doit aussi évoluer. Parce que du 60kWh, ça veut dire de longs trajets et par conséquence, autoroute. 30 minutes de recharge me semble un objectif impératif à atteindre. Donc des bornes à ~100kW sur les axes routiers.
60kWh utile pour 544km en cycle NEDC, donc au moins 65kWh nominal, et en conditions normales sur autoroute ou en hiver, on tombe à 330km … à priori la prochaine Leaf devrait être de 48kWh nominale au mieux, pe seulement 40kWh, pe avec bcp d’espoir 55kWh, donc certainement pas plus de 500km même en NEDC ! Seul Tesla a la capacité de sortir un VE avec une batterie de 60kWh (et toujours en nominal) ds le volume d’un segment C, donc pas plus de 500km NEDC ou 320km réel (hiver, autoroute) à 400km (90km/h stabilisé par températures tempérées) … Ou alors Nissan a vraiment trouvé le St-Graal de la batterie (car qui dit Leaf, dit aussi prix raisonnable).
Pour moi, il y a deux segments pour le VE: les citadines qui se chargeront à 50kW max et les routières à plus de 70kWh qui peuvent se charger à plus de 100kW.
A 50kW et avec un temps de charge raisonnable sur autoroute de 30 min, on met 25kWh. En tenant compte de la limite des 80% en charge rapide et d’une marge de sécurité avant d’arriver à la borne il faut une batterie de 36kWh.
A 110 km/h, on parcours 130km avec les 25kWh avant la recharge suivante. Avec des infrastructures de type corri-door, c’est pénible, mais on peut quand même partir en vacances avec le VE citadin.
Si on fait souvent des longs trajets, alors il faut une charge rapide > 100kW ce qui implique une très grosse batteries.
Donc soit 50kW et moins de 48kWh soit 100kW et plus de 70 kWh.
Je ne vois pas l’intérêt de 60kWh sans charge très rapide.
Certes, mais il reste toujours un intérêt pour qui veut faire « seulement » 300km en une journée, et non pas 600. Cela peut arriver! Dans ce cas c’est intéressant, même sans aucune borne rapide (dans le pire des cas).
Entre la circulation périurbaine quotidienne (80km/j max) et le grand rouleur (800km/jour), il y a tout un monde d’intermédiaires….
Bien, mais en cas de long voyage, des bornes ultra-puissantes de type Tesla seront nécessaires. Parce que je ne me vois pas faire des pauses de 2h à chaque recharge, même en ne rechargeant que tous les 200-300 km.
j’espère que le jour où ils vendront une Leaf-Zoé avec 500 km d’autonomie à prix décent, ils penseront à vendre une Twingo avec 100-200 km d’autonomie à prix intéressant
en attendant ce supposé prototype semble utiliser des technique connues de longue date mais jamais mis en production (éléments aéro, poids réduit avec des éléments carbone)
donc finalement on retombe sur la promesse d’une autonomie doublé (ce qui n’est pas négligeable)
Je pense qu’en partant des Arc-2000 pour aller acheter un fromage à Bourg-Saint-Maurice, on doit bien avoir une autonomie de 544 km au compteur lorsqu’on met le contact pour rentrer à la station, et ce même par moins 10 degrés ! Par contre en remontant les 35 km il est probable qu’on soit proche de zéro à l’arrivée ! Tout ça pour dire que c’est pas la peine de se faire un film sur la base d’une vidéo d’anticipation dans un film promotionnel ! Si encore un intervenant avait parlé de ces 544 km on pourrait y croire, mais non ; et pas de date non plus.
Sinon pour ceux qui ont vu le film sur la Golf GTE, je suis au regret de vous annoncer que le téléporteur n’était pas un vrai, et si un ingénieur de Volkswagen découvre comment en fabrique un je n’ai aucun doute que la fabrication de voitures ne présentera plus aucun intérêt pour Volkswagen. Il ne faut pas croire tout ce qu’on voit à la télé, surtout si ça sort d’un département de marketing…
Alors que les Tesla sont dispos à la commande, idem pour nos VE avec des batteries de 30 kWh. Le reste c’est de la science fiction.
Correction :
<>
Décidément… J’avais oublié qu’il ne faut pas utiliser les doubles chevrons sur ce site ! Alors je recommence.
Correction :
« Alors que les Tesla sont dispos à la commande, idem pour nos VE avec des batteries de MOINS DE 30 kWh »
Humm.. ou alors ils sortent juste un proto tout carbone et alu allégé de 300 Kg par rapport à l’actuel, ils gonflent la batterie et hop « ah mais sur circuit en chute libre le vent dans le dos et à 10 Km/h si si, promis, on fait 544 Km sans recharger »
Ensuite le problème est toujours le même : grosse batterie : recharge (même rapide) plus longue.
La première évidence c’est la mort née de la voiture a pile a combustible. Mais cela on le savait déjà en partie.
Avant de nous faire une Leaf a 500km une Leaf a 30 kWh serait déjà une première étape intérescente. Et avant d’avoir une autonomie de 500km je prendrais déjà 500 bornes de recharge rapide sur les autoroutes si on aucun intérêt.
Donc pour le moment une autonomie de 500km je le prend chez Tesla on peut avoir la réalité, plutôt que le rêve.
Et pour faire 500 km je peux prendre une hybride rechargable il commence a y en avoir plus que des électrique pur mais elles n’ont que 35 km réel si elle avait 75 comme la volt où là il y aurait une avancer majeure.
Donc au finale on a déjà des produits interescents disponibles alors s’il y a des améliorations TRÈS RAPIDEMENT c’est le succès garanties mais arrêtons les promesses et passez a l’acte maintenant.
Je comprends votre impatiente, mais ca ne se fait pas comme ca, Si c’était si simple ça se saurait. Dans l’industrie automobile entre un prototype, l’industrialisation et la commercialisation, donc entre le moment ou décide de passer à l’acte et le moment ou on à la produit en concession il se passe plusieurs années, donc patiente.
Par contre en début d’année Ghosn parlait d’aller voir ailleurs pour se fournir en batteries parce que la joint-venture Nissan NEC ne le satisfaisait pas et là il annonce avoir trouvé le graal.
Va comprendre!
« intéressant »
Bonsoir RV45,
je ne voudrai pas doucher votre remarque sur l’hydrogène sinon et sur la PAC… mais les faits eux sont têtus ! et Nissan bosse aussi dessus et sa techno marche très bien parait t’il… Nissan, le Japon, la patrie de Toyota, de la Mirai…
la patrie d’un nouveau soleil levant le bout de son nez ?!
n’y a t’il pas déjà des réactions thermo nucléaires en pagaille et donc de l’hydrogène dans le soleil auquel nous devons tant par ailleurs ?
« Symbio FCell, qui avait installé en 2010 une pile à combustible à hydrogène dans un véhicule électrique n’ayant nécessité aucun changement d’architecture de la voiture, a annoncé avoir un millier de commandes de véhicules équipés de sa pile à combustible pour 2016. Avec ce volume, la jeune société, dont Michelin est actionnaire, démarre une industrialisation de série qui devrait rapidement se répercuter sur les prix. L’entreprise propose d’installer les piles à combustible dans les espaces vides des véhicules électriques pour prolonger leur autonomie. Elle a ainsi déjà installé ces « kits » de prolongation d’autonomie dans une cinquantaine de véhicules et 200 exemplaires seront livrés d’ici la fin de l’année 2015. En mai 2014, le groupe Michelin est entré au capital de Symbio FCell, lui apportant ainsi les moyens de financer la mise en place de sa chaîne de production en série (à Grenoble). Aujourd’hui, les clients de Symbio FCell sont exclusivement des entreprises (comme La Poste) et des collectivités qui peuvent disposer d’infrastructures de recharge en hydrogène privatives ou partagées (multi-clients). (Autoactu.com)
http://www.ccfa.fr/La-Une-de-10h30?date_selectionnee=2015-06-25%2010%3A30%3A00
le fameux REX tant attendu pointerait t’il enfin le bout de son nez ?! aux oubliettes les grosses batteries inutiles et silliconnées ?! bref, bcp de petites batteries surtout pour le plus grand nombre possible d’utilisateurs au quotidien, et hop, la valise magique pour les quelques grands trajets dans l’année… j’ai peur là encore que le bon sens et la réalité du terrain l’emporte sur les promesses fumeuses… à suivre.
Et franchement je pense qu’EDF, Sodetrel, etc… s’en moquent, car ils seront toujours au départ du fil cuivré pour fournir tout le jus nécessaire… eux. Ptêtre même avec l’EPR… qu’est-ce que 200 bornes de recharge pèsent dans l’océan de CA d’EDF ?! dans ses presque 80 milliards d’euros de CA mondial… et prêtre même fournir aussi du jus pour faire l’électrolyse… pour faire de l’hydrogène.
Prolonger l’autonomie des VE, c’est la clef du marché… et pas forcément s’arrêter plusieurs fois pour faire le plein de jus… ça parait tellement simple et évident… plus de problème de tailles de batteries, etc… de trop grosses batteries, etc… c’est sans doute pour cela que le nouveau gourou de la secte Teslaienne traite la PAC de connerie, pas fou ! vous imaginez une PAC dans une Tesla E à 30 000 dollars ?! hiiiii… la tête du cours de bourse… pssshiiiiitttttt pfffffuuuuiiiiiii ! la bulle dégonflée comme une baudruche… et retour au plancher des vaches après un tour aux cieux… le dicton populaire et son bon sens disant à propos de la bourse et des marchés « les arbres ne montent jamais jusqu’au ciel » !!!
Et Symbio fcell est une entreprise… française et pour une fois par silliconné et pas avec des barbares sans foi ni loi aux commandes ! avec Michelin comme actionnaire, le rêve quoi…
vous imaginez une PAC dans un VE 15 000 € plus cher qu’un thermique, limitée à 500km d’autonomie avec un plein plus cher que l’essence et tout un réseau de distribution à construire ?! hiiiii… pssshiiiiitttttt pfffffuuuuiiiiiii ! la bulle dégonflée comme une baudruche… ;)
On en reparlera quand il y aura une production de série, ce qui n’est pas prêt d’arriver !
@rick
ben tout dépend de divers prix, on en a déjà débattu :
– si le H2 est produit en electrolyse avec un kWh surplus EnR à 1 cent => pas cher et écolo , le prix du H2 sera compétitif par rapport à un pétrole taxé (remarquez : en Grèce pour boucher les trous financiers et diminuer la consommation => hausse demandée de 10% du litre )
– le prix des PAC
– le niveau des taxes carbones sur les fossiles
– le prix des batteries li-on
le tout déterminera si les voitures à PAC existeront ou non
Bonjour à tous,
décidement les faits sont invariablement têtus…
http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=27947
« Nissan, Toyota et Honda associés ! Voilà qui n’arrive pas souvent, mais les 3 grands constructeurs japonais ont une bonne raison de se regrouper : le développement des infrastructures de distribution d’hydrogène. Car parler des voitures à hydrogène est beau, mais alors que Toyota en a commencé la production en série régulière, il faut aussi se soucier de les ravitailler en carburant. » …
Il n’y a pas grand chose à ajouter… sur cette « nouvelle alliance »… au pays du soleil levant.
A priori tout n’est pas si rose…
En Anglais:
http://dailykanban.com/2015/07/japans-major-automakers-support-hydrogen-society-some-more-some-less/
Jean
Pour ma part je fais déjà 544 km en Zoe… ;-))
veinard !
Avec l’EP Tender?
Au fait, où en est votre produit? Bientôt disponible?
Oui, bien sûr. Je suis allé la semaine dernière à Deauville pour une conférence. Au retour à 110 sur autoroute, arrivé à Poissy avec 65% de batterie, déposé le Tender, diner à Paris (pas de place sur Autolib’) et retour à St Germain en Laye avec encore 20%. Finalement c’est polyvalent les VE ! :-)
Le projet avance bien en vue du pilote en 2016, de Rouen à St Quentin en Yvelines. Remporté l’appel à projets « Initiative PME 2015 » (Ademe, Investissements d’avenir) + une autre bonne nouvelle à annoncer dans les prochains jours…
Tout cela est très encourageant. Content pour vous. J’espère que votre belle invention sera dispo dans pas trop longtemps. Fin 2016?
Merci ! Je vise le début de la commercialisation en France en 2017, par extension du pilote à plus grande échelle.
Envisagez-vous la commercialisation dans d’autres pays européens (je vis en Belgique…)?
Et une variante munie de batteries à la place d’un moteur thermique est-elle pertinente selon vous?
Oui autres pays bien sûr ! Toutefois je ne suis pas en mesure de vous donner un calendrier, car il y a pas mal d’étapes à franchir. Les priorités de déploiement seront largement fonction de la demande, de la réglementation locale et du niveau de financement (plus on va vite, plus il faut des capitaux).
Nous mettrons sans doute un jour une batterie dans le Tender. Mais il faudra qu’elle ait une capacité minimale de 40 kWh net pour max 200 kg et 300 litres tout compris (pack + DCDC + gestion thermique). Il ne me semble pas que de telles batteries existeront en version commerciale avant 5 à 10 ans. Pour le bien il faudrait 85 kWh avec cette masse et ce volume. Pour cela il faut probablement 15 ans ou plus. Mais j’aimerais me tromper !
Je suis impatient de développer dès que possible une version pile à combustible. Elle rendrait la filière hydrogène « démocratisable » à court terme, puisqu’un VE de base pourrait indifféremment rouler selon le trajet sur batterie exclusivement, PHEV-hydrogène ou PHEV-essence!
La version essence permettra de rouler dès maintenant 98% électrique et diviser la consommation annuelle d’essence par 10! C’est un bon début… ;-)
Oui, je partage votre point de vue sur la limitation du poids du Tender.
Par contre, en ce qui concerne la PAC, je suis moins optimiste. Tant que l’on ne peut produire l’hydrogène de façon à la fois écologique, peu coûteuse et en suffisance, je n’en vois pas trop l’avantage.
Je ne suis pas un expert de la production d’hydrogène, mais je fais l’hypothèse qu’au fil du temps cette question trouvera une bonne réponse.
Ainsi, EP Tender permettra en 2030 à un vieux VE de 2015 de bénéficier des derniers progrès techniques…
Je ne suis pas connaisseur, mais d’après ce que je lis ici et là, actuellement, 95% de l’hydrogène provient du reformage du gaz ou d’autres sources non-renouvelables et polluantes (pétrole, charbon). Seuls les 5% restants sont produits par les EnR, via électrolyse. Mais cette dernière possède apparemment un mauvais rendement et coute cher.
Certains affirment que les EnR pourraient suffire à l’essentiel de nos besoins d’ici 2050, à conditions de faire de drastiques économies d’énergie, de changer de paradigme. Non seulement c’est loin, mais en outre, que restera-t-il alors pour les PAC des voitures d’ici là?
Bref, le temps du H2 propre, pas cher et en abondance n’est pas pour demain, et à mon avis pas avant plusieurs décennies.
A moins de trouver un procédé révolutionnaire…
Il a bien dit : « imagine une journée en LEAF » en « explorant de nouveaux matériaux » !
On peut donc tout « explorer et imaginer » …
A suivre !
§
Faut pas non plus tout voir en noir. C’est une très bonne nouvelle.
Même si ce chiffre correspond peut être a la norme NEDC cella laisse bien du 400 km réel. Perso, ça fait bien longtemps que j’aurais fait une pose sur l’autoroute. Et avec les bornes corridors c’est bon, il en est fini du thermique dans mon foyer.
J’ai quand même hâte d’en savoir plus (notamment sur le calendrier), déjà ou en sommes nous de la rumeur sur la batterie de 30kwh?
Justement, si la grille de tarifs commence à 50K€ pour une leaf ça fera aussi « Pshiiit les ventes »
Oui, on dirait une stratégie anti Tesla-E ….
Bon, c’est acté, je n’achèterai pas de Leaf, tant qu’elle n’aura pas 544km d’autonomie. :-)))
ils ont peur de la model 3 , c’est clair
mais Tesla a montré / prouvé qu’ils peuvent faire de grosses batteries. Et nissan ?
Faire une grosse batterie chère et lourde est une chose, (que tout le monde peut faire), faire une grosse batterie pas chère et légère une autre…
« une stratégie anti Tesla-E …. »
Ca n’a aucun sens, à moins que ce soit le model E qui est une stratégie anti Leaf, parce que la leaf on peut l’acheter.
Ce genre de coup se fait au moment ou la voiture sort ou quand elle est déjà en vente histoire de dire ne vous précipitez pas pour l’acheter on à beaucoup mieux sous le coude, pas trois ans avant.
Toyota l’avait fait au moment ou Nissan a sorti la Leaf en annonçant qu’il travaillait sur une batterie permettant 1000 km pour 2015/2020, et la Mirai n’est sans doute pas autre chose.
Enfin tu n’achèteras jamais de VE, parce que quand celle a 500 km sortira on en annoncera une a 800 etc…
Pas la première fois que Goshn nous annonce une nouvelle techno batterie !! On attend toujours ! En 2013 ct +25% quasi sur les lignes de prod, en 2014 +50% pour 2015, puis x2 pour très bientôt et maintenant x3 prochainement … Et en attendant la Leaf reste avec sa batterie de 24kWh nominale pour 120-160km d’autonomie réelle …..
+1… Goshn est le roi de l’annonce « Pshittttt ». Pas d’emballement, perso j’attends de voir cette « bête » chez un concessionnaire , avec la grille de tarif pour vraiment y croire
On parie que la techno en question, c’est un Rex ?
On appelle ça un vaporware.
En plus, ça ne colle pas du tout avec les articles sur l’état de l’art de la recherche sur les batteries. J’aimerais me tromper …
Pas mal 544 km … mais objectivement si ça c’est pas de la pub pro Nissan :)
j’ai l’impression de carlos ghosn a bien fait les synergies renault/nissan
un nouveau moteur fabriqué en France, et une nouvelle batterie au japon —-> donc un zoé et une leaf qui augment tout d’un coup en autonomie
Intrigant une telle autonomie.
Tout dépend du timing … arriver à sortir ça en 2017 voire 2018 à un prix contenu, c’est effectivement un coup de fouet au niveau des concurrents.
Si on parle de 2020, 2021, c’est tout de suite moins révolutionnaire …
Franchement, si c’est pas d’ici 2017-2018, leur communication va se retourner contre eux car ils auront créé beaucoup d’attente. Ça ne collerai pas avec le « futur proche » dont parle Ghosn…
On a hâte de voir quelle version de Leaf sortira !
Avec une autonomie de 500km environ, il faut compter dans les technologies actuelles pour une capacité de 60-70kWh. (La Tesla S a une capacité de 85kWh mais est plus lourde).
Si les batteries sont plus légères et avec une densité énergétique plus forte, on est dans une nouvelle révolution….