Tous les constructeurs ne veulent pas suivre la dynamique de Tesla. Fisker et Renault expliquent pourquoi ils ne baisseront pas drastiquement leurs tarifs.
Récemment, Tesla a appliqué d’énormes baisses de prix sur ses véhicules électriques. La Model 3 a vu son prix chuter de 13 000 euros, pour revenir à son plus bas niveau depuis un an. Certaines marques, comme Lucid Motors, envisagent de suivre la même tendance.
En revanche, d’autres ont déjà annoncé ne pas pouvoir s’y tenir, c’est le cas de Volkswagen. Et il semblerait que cette tendance soit plus suivie que celle visant à s’aligner sur les prix que pratique la firme d’Elon Musk.
Henrik Fisker, propriétaire et fondateur de la marque éponyme, ne voit pas ces variations d’un bon œil. L’homme d’affaires a réagi à cette nouvelle en expliquant que sa marque ne ferait pas évoluer sa grille tarifaire.
“Je ne pense pas que nous ayons besoin de faire cela, car nous sommes complets jusqu’à la moitié de 2024”, a-t-il déclaré. “Tout le monde voit des annulations, mais pour le moment, je ne vois pas de réduction globale dans nos réservations.”
Conserver une marge suffisante et pérenne
La situation est la même chez Renault, où le PDG Luca de Meo a catégoriquement refusé de suivre Tesla. Pire, il s’inquiète ainsi de voir une chute des prix qui ferait fondre la marge opérationnelle de la marque.
“Je pense que la bataille des prix pour la voiture électrique, au moment où nous commençons nos opérations, n’est pas la meilleure chose qui pourrait arriver à l’industrie”, a noté De Meo. “Car nous devons investir, nous devons générer une marge pour les voitures électriques. Sans ça, cela ne deviendra pas un modèle économique sain pour l’industrie.”
L’italien a révélé à Autocar que la batterie comptait pour 80 % du prix des matériaux. “Tout le monde essaie de protéger sa marge. Le coût des voitures électriques est encore relativement haut.”
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-13K€ certes, mais faut pas oublier que l’année dernière elle avait pris +11K€ la TM3… Les autres VE ont pas augmenté autant, normal donc de pas baisser autant. Y’a que Tesla qui fait le yoyo comme ça avec ses prix pour limiter les commandes, pour jouer ou pour faire du fric, je sais pas.
Personnellement, je préfère la politique de prix “transparente” de Tesla qui indique un prix net applicable à tous que la politique des remises “à la tête du client” traditionnellement en vigueur. Pour mémoire, lorsque l’on achète une Renault thermique on peut négocier des remises qui dépassent les 30 % et là personne ne s’en offusque. Je pense que sans baisser officiellement son prix, si ça coince au niveau des ventes (par rapport aux stocks), Renault sera obligé de faire des remises sur le prix de vente.
Il faut surtout se poser des coûts de commercialisations et des concessionnaires et de ce que cela apporte aux consommateurs.
A mon avis les salaires des ouvriers de MG (SAIC) en Chine sont plus près de 1000 eur/mois que de 300 euros.
La Chine n’est plus un pays du tiers monde. C’est aussi pour ça qu’il y a de plus en plus de délocalisation de Chine vers d’autres pays d’Asie car le coût de la main d’oeuvre a fortement augmenté.
Tesla avait surtout largement augmenté les prix pour diminuer les commandes, là c’est juste un retour à la “normale” cette baisse des prix, rien d’autre.
Donc normal que les autres marques ne suivent pas
Les constructeurs français connaissent parfaitement le comportement de leurs clientèles. Ils savent que les français acheter principalement français. Alors à quoi bon réduit leur marge. Ils feront toujours l’effort pour acheter des VE Françaises. Même si elles pas si performant que cela (autonomie et courbe de charge)…
Derrière la question des prix actuels, il y a aussi une incohérence qu’il va falloir clarifier : comment vendre une R5 plus de 10 000 € moins cher qu’une Mégane? Souhaitée à 20k€, ciblée dernièrement plutôt vers les 25k€, à combien va-t-elle finir ? Même avec des batteries LFP et une plateforme moins coûteuse, on parle de véhicule pas si éloignés en taille, avec la même capacité de batterie (40kWh) et sortis de la même usine.
Voyant notamment le prix d’une Zoé en fin de carrière et l’évolution des prix des Twingo et Spring, on va probablement bientôt apprendre que la R5 sera vendue quelque chose comme 33k€ mini ; ça, ce serait un bien plus gros problème que le prix actuel de la Mégane.
Salaire en chine 368 €
Salaire minimum en France 1539 € environ.
On fait quoi pour baisser les prix, on passe le smic a 300€?
Bonne journée
C’est sur que c’est plus confortable d’augmenter les prix.
Dans le coût d’une voiture, il y en a plusieurs. Ici on ne parle que du prix de vente et de fabrication, mais pas des coûts markéting, de communication et de distribution qui sont très important et là, la révolution de Tesla tous les constructeurs ont fait semblant de rien voir venir depuis 10 ans.
Aucun n’a voulut se transformer voir même vraiment essayé. Là aussi il fallait un énorme courage pour le faire. On bien vu de timide, très timide expériences mais franchement pas grand chose vu le gap à franchir: BMWi qu’avec vendre sur le web nos réseau plouf, Hyundai avec le Kona sur Amazon un petit essai et retour à la maison.
Pire encore, Renault a inventer les menottes pour les acheteurs de sa Zoé avec la location de la batterie.
Avez vous vu une marque se transformer, Non ils ont tous cru que c’était une grosse tare de Tesla comme sont absence de réseau commercial et d’entretiens sur des voiture qui ne tombent pas en panne où si peux! Ils s’avait tous qu’Amazon existai pouvant. C’est quoi qui les aveuglaient à ce point? L’arrogance.
Aucun n’a remis en cause profondément sont réseau de commercialisation.
A si,… Ionity certains constructeurs ont compris que le métier avait changer, ils se sont rendu compte que ce n’étaient plus des vendre des voitures et des réparateurs, mais aussi d’être un fournisseur d’énergie électrique voir même un producteur d’énergie et de STOCKAGE d’énergie.
Ouf, ils vont peut être ouvrir les yeux enfin!
Mais les autres ils sont aux abonnés absents.
Que fait Tesla où BYD et autres Chinois, et prenons les choses à l’envers, pour mieux voir ce qu’est le monde AUJOURD’HUI.
Tesla est un fabriquant de matériel photovoltaïque pour produire de l’électricité, première source de production d’énergie pour le XXI ème Siècle Bon Dieu! Nous ne sommes plus dans le XX depuis 22 ans déjà!
Tesla fabrique est commercialise des batteries de stockages d’électricité fixe et sur roue et celle qui sont sur roues deviendront fixe.
Pourquoi faire? Pour stocker l’électricité de plus en plus photovoltaïque.
Nous regardons avec les jumelles à l’envers, par les grosses lentilles. C’est par ce que c’est plus gros de ce côté là?
C’est dure pour les constructeurs mais ce n’est que le début qui a déjà démarré il y a plus de 10 ans déjà.
La suite est déjà prévisible, se transformer profondément où mourrir.
la solution me semble tellement évidente : proposer des VE avec de “petites” batteries (qui ne compteront plus pour 80% du prix des matériaux), et développer en France, conjointement par Renault et Stellantis, un réseau de swap de batteries, comme ce que propose Nio, permettant de réduire au strict nécessaire les arrêts “recharge” sur les grands trajets. On évite ainsi de monopoliser de grosses batteries inutiles 80% du temps, on abaisse le coût des VE, on supprime le range anxiety, et tout le monde est content…
Les prix des VE resteront élevés pendant encore pas mal d’années. Je ne compte pas trop sur Tesla car il est très possible que dans 1 mois les prix repartent fortement à la hausse.
Ce n’est pas demain que le commun des mortels pourra se payer une VE à bonne autonomie. Pour ma part, j’ai de toute façon décidé de tenir mon Auris au moins 6 ans. On verra à ce moment-là…
Il est courant d’entendre que les Etats sont généralement de mauvais gestionnaires.
Mais que dire alors des “zig****” de l’Europe, qui imposent aux états membres des obligations ou sanctions, sans se soucier des conséquences de telles décisions ?
Nos industriels – et nos constructeurs automobiles évidemment – sont muselés par un système ubuesque, pour les rendre dépendants de l’Europe, sans garantie d’être protégés de la grosse concurrence internationale.
Continuer à nous tirer des balles dans les pieds ne va pas nous aider à avancer.
J’aimerais que l’optimisme revienne, mais tout est tellement bouleversé en seulement 3 ans.
J’avais la Renault Megane E Tech en ligne de mire comme première acquisition d’une voiture électrique mais depuis la récente baisse des prix des TM3, j’avoue que je ne me vois pas prendre une Megane électrique plus chère qu’une Tesla.
Je ne pense pas être le seul à avoir se raisonnement et pourtant la taille d’une TM3 est complètement disproportionnée par rapport à mes besoins mais quite a choisir entre les 2 pour un prix équivalent, je prend la TM3
Ce qu’il y a, c’est que j’ai plutôt l’impression que les constructeurs historique Francais ont jeté l’éponge avant même que les choses ne commence à être sérieuse.
Regardez la politique industrielle des français sur ces 5 dernières années. Avant cela, Ghost voulais monter en volume pour faire baisser le prix de fabrication. Quand il était partie, tout le monde a fait le contraire.
Alors à court terme, c’est très bien. La rentabilité est top avec des recherches et développement de moins en moins important dans l’enveloppe général du constructeur par rapport au bénéfice.
Le problème, c’est qu’à un moment donné, les coûts vont être tellement élevé, que ça sera difficile d’être compétitif à long terme. Et justement, tout le monde savait que les chinois allaient arriver avec des volumes de ventes immense et donc des coûts de prod, bas.
Donc la stratégie initial, c’est peut être se dire, on laisse le bas et le moyen de gamme au chinois pour monter en gamme et gagner de la marge. Le problème, c’est qu’il faut s’imposer en hdg. Que ça soit Renault ou Peugeot, on a l’impression qu’on abandonne la voiture moyen/bas de gamme, au chinois.
Ce qui est certain c’est que l’instabilité est mauvaise pour la société… ; pas pour certains spéculateurs.
Le climat est instable, en dérive et pour longtemps…
Cela me fait penser aux billets de train. Dans un wagon il n’y a pas 2 passagers qui payent le même prix alors qu’ils font le même trajet.
Avec çà c’est la guerre entre chaque individu pour obtenir le meilleur prix, une guerre civile… froide.
Perso, si Renault est juste capable de sortir des VE chers, copier coller ses gloires passées et proposer à ses clients du personnel qui ne comprend rien aux VE, s’il disparaît, c’est plutôt une bonne nouvelle. Place aux jeunes.
Ne vous en faites pas, Renault & Co devra de toute façon aligner les prix aux vraies valeurs des voitures (une fois la crise des matières passée). La montée puis baisse des prix de Tesla n’est pas à prendre comme exemple, cela déstabilise la référence de prix que l’on se fixe en tête pour une voiture. Une Megane EV60 220CV doit tourner autour des 34500€ et son équivalent thermique à 21000€ (prix 2019). Avec le transport des US et les frais d’importation, la TM3-SR devrait être normalement à 40000€. C’est actuellement plus-ou-moins le cas. Le problème de la guerre des prix n’a pas lieu d’être.
Oui, ben ça fait peur pour la suite…
Et on ne voit pas les constructeurs historiques se dépêtrer de leurs process lourds et coûteux!
Quand on voit comment Volkswagen fait évoluer la plateforme MEB,
comment Renault et Nissan unissent leurs efforts,
comment Stellantis se fiche des clients de VE! (pour ne citer qu’eux)
Beaucoup ici ont des chiffres et des affirmations sorties de nulle part.
Article en mode planneur
En Chine salaire moyen 300€, en France 1539€ !
Ok, mettons le salaire à 300 € en France, chiche ?
Il y a quelques années dans la téléphonie mobile on a déjà vu ça. Les Européens (Nokkia/Ericsson) et les Japonais (Panasonic/Sony) n’ont pas pu suivre le rythme imposé par un groupe américain (Apple), que seul les Coréens (Samsung) et les Chinois (Huawei/Xiaomi/Oppo pour les plus connues) ont réussi à concurrencer, et à dépasser.
Je vous le refait avec des marques automobiles ou vous avez compris où je voulais en venir?😅
L’aveu de faiblesse des constructeurs …
Pas capables d’assurer des coûts de fabrication faibles, car ils n’ont pas dimensionné les chaines pour le volume, mais pour tout juste suffisamment d’unités pour leur éviter de payer les taxes CAFE.
En industrie, pas de volume, pas d’économie d’échelle…
En plus le prix très élevé de la Megane e-Tech pose quand même un soucis pour la future R5 avec son prix d’entrée de gamme à 24 ou 25 000 pour la petite batterie.
Ca a été un choix (dicté aussi par la situation financière), de vendre très cher la Mégane e-tech electrique, alors qu’elle a un coût bien plus optimisé au niveau de la plateforme que la Zoe. Avoir voulu trop exagérer sur les prix se retourne contre eux.
5000 euros d’écart avec la MG4 OK, 10 000, c’est juste pas possible.
Il a raison De Meo en disant “Je pense que la bataille des prix pour la voiture électrique, au moment où nous commençons nos opérations, n’est pas la meilleure chose qui pourrait arriver à l’industrie”
Mais en vrai le problème c’est que Tesla lui a commencé ses opérations il y a 10ans pendant que les constructeurs historique se gavaient sur le thermique sans penser au lendemain donc maintenant oui y a un problème car Tesla lui est en mesure de baisser ses prix vu qu’il a prix 10ans d’avance…
Donc il ne faut pas généraliser, ce n’est pas la meilleure chose qui pourrait arriver non pas à l’industrie mais aux industries LÉTHARGIQUES
Bref “le syndrome Kodak” dans toute sa splendeur…
@EmmanuelTouzot
Luca De Meo est Italien et non Espagnol…
Ça tombe bien parce-que personne ne leur à rien demandé. Nous sommes dans notre bonne vieille société capitaliste et chacun est libre d’acheter ou de vendre au tarif qu’il le souhaite. 🔨
La batterie est le composant le plus cher. Tesla conçoit ses batteries, il marge sur la batterie et sur la voiture. Renault ne marge pas sur la batterie. Il l’achète aux prix fort. Les chinois controle le marché, et vu qu’il y a pénurie, ils ne font aucun cadeau à Renault. D’où l’urgence de faire les batteries en France.
C’est surtout que leur process de fabrication est bien moins performant et plus couteux que Tesla, c’est là d’ailleurs qu’on voit le retard des groupes historiques dans la transition vers l’électrique
(Luca De Meo espagnol ? Emmanuel, voyons :) )
L’avantage de Tesla c’est qu’ils ne débutent pas leurs opérations et ont déjà l’outil technologique depuis le début de la model3, contrairement à Renault qui n’a pas su capitaliser sur la Zoé
Tesla gagne marge encore à 9500$ après la récente baisse de ces tarifs quand VW marge à 970$. Ford perd de l’argent.
Comment voulez vous qu’ils suivent? Tout le monde focalise sur la technologie de la voiture mais les services industriels des constructeurs traditionnels ont surtout compris que la performance de la marque est dans son process industriel.
Sachant que le projet highlander de la modele 3 est probablement un lifting avec encore une amélioration de ce process donc marge encore augmentée, Tesla peut encore baisser ses tarifs sans tarir trop ses bénéfices car il se rattrapera sur le volume.
C’est un peu l’inverse de ce qu’ont choisit nos constructeurs européens en voulant marger sur du hdg avec peu de volume.
Stratégiquement c’est fort pour Tesla mais avec peut être un effet pervers, celui de mettre en difficulté la transition des constructeurs établis et finalement entraver la mobilité électrique à terme.
https://www.teslarati.com/tesla-toyota-profit-margin-8-times-q3-2022/