Tesla Model X : ouverture des commandes et découverte des tarifs

ok, merci pour la précision de ta pensée qui semble plus homogène décrite comme celà. Maintenant, quand tu parle de baisse de capa et de 500 cycles, n'oublies pas de préciser que ces 500 cycles correspondent à 100k km pieds au plancher quand même ... ok avec toi pour dire qu'une Tesla tournant sans arrêt autour d'un circuit à fond va perdre plus rapidement de capa qu'une autre. N’empêche, au vu de l'utilisation que l'on peut en avoir, même avec conduite principalement sportive, pas de quoi crier au loup ! C'est tout ce que je dis. Pour les autres constructeurs, je dis simplement qu'ils ont un retard de techno vs Tesla, pas la peine de revenir dessus, ils ne parviennent pas à sortir un VE comparable à la model S, cf Audi qui repousse depuis plusieurs années sa R8 sans cesse sous performantes en tout que la Tesla. Ca les empêche simplement de concurrencer Tesla pour l'instant et comme ils sont en catégorie premium, impossible de casser les prix. Avec 50k ventes, pas trop grave, mais au delà, certains vont progressivement perdre des parts de marchés importante et donc de la rentabilité, d'où leur réelle volonté de sortir un modèle concurrent, sans y arriver pour l'instant. Ce n'est qu'un simple regard sur les faits. Alors invention, innovation ou avance techno, appelle ça comme tu voudras, les faits sont là. Rien à foutre personnellement que telle ou telle marque soit devant, tout ce qui m'intéresse ce sont les avancées techno. Merci à Tesla de remuer l'arbre. Renault, Nissan, VW et autres peuvent encore se permettre de proposer 24-30kWh, mais pour combien de temps ? Tesla va descendre en gamme avec le model 3 d'ici 2018 qui attaquera directement les premium de catégorie C. On verra ce qu'il en sera à ce moment là, mais Audi et BMW vont être les premiers à morfler. Les autres auront encore de la marge car toujours plus bas de gamme, mais l’étau se ressert doucement ...

je te remets le graph de Kenada
http://cdn.ecomento.com/wp-content/uploads/2015/05/Tesla-Model-S-battery-degradation-graph.png
Mais peut être as tu d'autres infos sur la dégradation des batteries ?? 400 cycles font 160k km si on prend 400km/cycle complet. 600 cycles à 500km donnent 300k km ... Effectivement, s'il faut changer le pack dès 160k km c'est embêtant pour les gros rouleurs. Maintenant, aucun pack n'a été changé encore, alors que la model S est sortie il y a plus de 2ans1/2. L’hécatombe devrait donc bientôt commencer selon toi. Avec des rouleurs de 50k km/an, ça fait un peu plus de 3ans ... il existe pourtant des exemples qui prouvent le contraire avec des pertes bien plus faibles limité à -7% pour des km de 80k à 100k km. L'un des plus gros rouleur à déjà parcouru 147k km début 2015 et n'avait perdu que 8% de capacité en chargeant principalement en superchargeur. Donc 10% max au bout de 160k km, pas de quoi remplacer un pack ! Après, tout dépend à combien on estime le besoin de changement de pack. Chez Renault, il faut avoir perdu plus de 25% et leur test donnent systématiquement 100% même après des pertes réelles de plus de 20% ...
Reste la question de l'impact temporel, car même sans rouler une batterie se dégrade, mais là c'est valable pour tous les VE et il va falloir attendre encore 5-10ans pour savoir ...

Rickobotics,
Je ne sous-estime pas Tesla, pourquoi dites-vous cela !
Je dis seulement que ce genre de bolide, utilisé « hyper-sportivement » (comme le suggère ses performances en puissance), met à rude épreuve ses batteries et qu’elles perdent (dans ces occasions) en capacité de stockage (c’est « normal » avec le li-Ion, car il s’use et toutes les technologies actuelles sont dans le même cas). Ne soyez pas si « partisan » en faisant croire qu’on dit que les accus sur la Tesla n’ont que 500 cycles devant-eux, car vous laissez supposer que vous n’avez rien compris de l’explication ! Rappel au néophyte: tout est une question de marge d’utilisation, que Tesla prend les siennes, et que les autres constructeurs en prennent d’autres moins « agressives ». Personne ne parle de danger, juste qu’il faut toujours faire attention à ce qui se cache derrière un beau paquet.
La tendance des « aficionados » est de mettre Tesla sur un piédestal, mais pour nous, il n’a pas plus de mérite que les autres concurrents vu qu’il ne travaille pas dans la même cours !

Je dis seulement que Tesla n’a rien « inventé » de spectaculaire, hormis le fait d’avoir intégré « intelligemment » la technologie disponible actuellement dans une voiture qui le permettait, qu’il sait la vendre au prix de l’image qu’il veut en donner, qu’il a su mettre à disposition les bornes de recharge à 2C pour la psychologie associée, et que ces voitures sont destinée à une certaine catégorie de gens ayant les moyens de se les offrir. Voilà tout !

Après décrier les autres constructeurs parce qu’ils ne font pas pareil (sous entendu qu’ils n’en sont pas capables), me fait penser à des comportements « pro-Tesla » ! Audi & Co, sont avant tout des fabricants de gros moteurs thermiques, et en fonction du marché, ils évolueront vers le 100% électrique en mettant leur technologie qu’ils pensent être le plus adaptée à leur business. Tesla est parti de zéro, il y avait un trou à boucher, la technologie du li-Ion commençait à percer en automobile, et donc il a su sauter sur l’occasion. Là, niveau business, il n’y a rien à redire !

La ZOE n’entre pas dans les mêmes critères (pour votre gouverne, elle a été conçue en 2008), dans une optique de vente massive en segment B (un certain Carlos parlait alors de 10% du marché), et qu’elle n’est pas conçue pour faire des accélérations fulgurantes, qu’elle est de taille d’une CLIO forçant à utiliser une batterie custom. Ce n’est pas le même « business-model » que la vision Tesla, alors pourquoi dire que Renault & Co n’est pas à la hauteur !

De toute façon, le milieu automobile pense que le VE 100% batterie ne s’envolera qu’à l’horizon de 2025, avant, les hybridations rechargeables occuperont le terrain, alors tous les constructeurs ont le temps de suivre l’avancée des batteries. En attendant, ils vendent un mix dont le ratio évoluera avec le prix et la demande associée !
Voilà pour moi, sur ce sujet.
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