La chaîne de production des batteries pour la Renault ZOE, à Flins.
Mis à part quelques pays, Renault commercialise sa gamme de voitures électriques avec une location de batteries obligatoire. Il se pose tout de même la question de l’évolution des tarifs de cette location dans le temps…
Sans revenir sur l’utilité – ou non – de la location de batteries, qui a déjà fait l’objet de nombreux débats dans les commentaires d’Automobile-Propre.com, on peut se poser la question de l’évolution des tarifs de l’offre de Renault.
À l’aube de l’arrivée d’une nouvelle génération de véhicules électriques équipée avec des batteries de plus grosse capacité et des coûts au kWh moins élevés, comment va réagir le constructeur leader du marché français ?
Si le constructeur propose des véhicules avec une plus grande autonomie (on parle régulièrement de 300 voire 400 km), quel impact est-ce que cela aura sur le prix de la voiture ? Sur le prix de la location de batteries ?
Dans quelle mesure est-ce que les ZOE de première génération, dont certaines commencent à avoir un kilométrage significatif, pourront bénéficier de ces nouvelles batteries ? Est-ce que les conducteurs qui circuleront avec des « vielles batteries » et une capacité un peu plus réduite pourront voir leur mensualité baisser ?
La question se pose d’autant plus quand on se tourne vers le marché de l’occasion. Comment vendre une ZOE avec 100 000 km à laquelle on attache une location de batteries d’un coût moyen de 79 € ?
S’il est peut-être un peu tôt pour se poser ce type de question, il est certain que Renault va devoir « bouger » au niveau de ses tarifs de location de batteries dans les années à venir. Au moins pour gérer les batteries ayant perdu de la capacité mais qui peuvent convenir à des conducteurs qui ont besoin d’une autonomie de moins de 100 km.
Un sujet que nous ne manquerons pas de suivre sur Automobile-Propre.com, d’autant que la ZOE représente plus de 60% des ventes de voitures électriques en 2015…
Fâché contre DIAL Location qui ne peut (ne veut) pas que je passe au barème ACCESS parce que ma voiture n’est pas neuve et que cette année je ne pense pas dépasser les 5000 KM. Faudra-t-il que je change de voiture pour bénéficier de ce barème. Il y a de l’abus
Bonjour à tous,
comme dit le diction “qui cherche trouve..” ?! à suivre…
https://fr.wikipedia.org/wiki/Carlos_Ghosn
…”Le 10 février 2010, Ghosn annonce le plan qui mènera Renault jusqu’en 2016 : Drive the Change (« Conduire le Changement »). Ce plan met en avance trois axes principaux qui sont la voiture électrique, le renouveau du design et le développement à l’international en collaboration avec les partenaires de l’Alliance, Nissan et AvtoVaz, et avec le soutien d’une coopération entre Daimler et l’Alliance” …
et surtout…
…”Carlos Ghosn croit fermement en l’avenir des véhicules électriques. Selon lui : « Nous devons avoir des véhicules à zéro émission. Rien d’autre n’empêchera le monde d’exploser127». En ciblant le marché des véhicules électriques, il prend une position forte par rapport à l’avenir écologique du marché automobile. En effet, il estime que dès 2010 ce type de voiture sera vendu au Japon et aux États-Unis, et dans le monde entier à partir de 2014. Il prend un pari considérable, car à ce moment, le marché paraît “inexistant ” ; cependant, il considère qu’il y aura de la demande, notamment de la part des conducteurs citadins, et que le principe “zéro émissions” va devenir très rentable128. Son intérêt pour les véhicules écologiques lui vaut d’être nommé au Comité des Sources d’Energie Nouvelles et Renouvelables de l’ONU129.” …
on est donc ici dans l’économie de marché globalisée et si possible hyper profitable… à suivre.
Donc ne vous attendez pas à des cadeaux de la part d’un groupe qui fait vivre par ricochet des centaines de milliers de salariés et leurs familles… car le PLUS cher fait vivre PLUS de monde… c’est mathématique et c’est invariable, si derrière surtout la redistribution des richesses créées suit bien… le paradoxe entier pour Renault restant entier entre le LOW COST et le LOW CO2ST ! on appelle ça avoir le c… entre 2 chaises, laquelle va tomber la 1ère pour être enfin bien assis co2nfortablement…
Donc comme le suggère ?! Ségolène Royal à propos du Nutella, on faisant un peu de tri dans des dépenses pas forcément éco2nomiques au quotidien et nécessaire, ça doit être faisable de trouver des ressources pour payer un loyer de batteries…
http://www.lefigaro.fr/politique/le-scan/2015/06/16/25001-20150616ARTFIG00124-segolene-royal-conseille-de-ne-plus-manger-de-nutella-pour-sauver-la-planete.php
comme bcp de produits vendus chez les grands rentiers carbonés de la grande distribution… donc bcp sont pas toujours très utiles type Red Bull, Co2ca Co2la… et la liste est longue…
Beaucoup des questions posées, mais il en manque une imoortante. Il faut prendre en compte tout le cycle de vie de la batterie pour avoir une vision objective. Qui recycle la batterie et quel est le coût client ?
Lorsque que la battere est vendue au client, c’est à la lui (et/ou son assurance) de gérer le recyclage de la batterie et cela a un coût. Aucune casse ne reprendra une batterie. Avec la location de batterie, zero coût , zero soucis pour gérer et prendre en charge le coût du recyclage. Personne en parle aujourd’hui car il y a peu de cas de fin de vie véhicule et batterie, mais c’est un vrai sujet.
@rv45
La solution de la zoé me plait… pour l’instant. je roule en zoé avec une batterie neuve et je suis très content.
Mais dans quelques années quand la batterie aura un peu baissé en performance j’aurai envie d’avoir le choix :
-en louer une neuve
– garder l’ancienne avec un loyer plus bas
– acheter ma vieille batterie pour la pousser à bout
– acheter une batterie d’une marque différente ( saft, tesla ….) compatible
Bref, il faudra se battre pour avoir de la flexibilité car l’offre actuelle est bien pour lancer un nouveau modèle mais est beaucoup trop rigide à long terme.
@rv45
Je suis désolé, mais svp, faites un effort sur l’orthographe. Autant vos commentaires sont souvent sensés et pertinents, autant votre orthographe laisse à désirer. On peut faire une faute de temps en temps, moi le premier, mais trop, c’est trop!
je comprends, se retourner, vice caché, énoncée, ne te plait pas, proposent ( 2 fois), détourner, ne déplaît pas, obligés, à, majeure
12 fautes en 8 lignes, cela fait beaucoup, même sur un forum. Prenez quelques minutes pour vous relire. Vous seriez un “jacky” parlant de sa ” golf GTI jantes larges, sono et pot d’échappement super machin truc”, passe encore, mais venant d’un propriétaire d’i3 à 40 000 euros, cela me choque un peu! Excusez moi pour ce commentaire un peu désobligeant, mais cela fait plusieurs fois que je m’étais abstenu de le faire.
Personne n’est forcé de prendre une Zoé avec la location de batterie. Je ne comprend pas que l’on puisse se retourne vers le constructeur? Y a t il un vis caché. La location de la batterie est clairement énoncer au départ. Tu as le libre choix, pas chez Renault mais d’aller voir ailleurs si la solution ne te plais pas. D’autres constructeurs comme Nissan propose les deux solutions et les autres ne propose pas la location de batterie. C’est au consommateur de se détourne de Renault si la solution ne plait pas. Si la Zoé a un certain succès c’est que cette solution ne déplais pas. Mais ils ont été obligé de ne pas la prendre dans d’autres pays comme la Norvège par exemple et je persiste a dire que c’est une erreur majeur de Renault en France.
Le débat soulevé ici est à la fois très intéressant et compliqué
Personnellement je suggère que dans quelques années les usagers de voiture électrique forment une class action à la française (nouvelle loi votée il y a peu) contre la diac pour lui faire baisser ses prix.
Comme dit Soub56, Renault a tord de ne pas proposer une formule achat de batterie en plus de la location.
Rien n’empêche de proposer un crédit sur la batterie. En Norvège c’est 6.000€ la batterie ?
J’espère que Renault prend conscience que la Zoé est la meilleur voiture électrique pour la masse. Rien n’empêche d’autre acteurs d’entrer dans la danse avec une voiture équivalente, avec batterie et sous les 20.000€ sans aides.
Il faut que Renault capitalise sur le succès de la Zoé. En 2016 les batterie de 30kWh vont arriver, les possesseurs des Zoé actuelles vont se sentir un peu floué.
A l’heure actuelle, les constructeurs allemands se cherchent encore un peu. En haut de gamme, ils doivent batailler avec un nouveau entrant, Tesla, et pour la masse, il y a la Leaf et la Zoé.
Et avec 30kWh en 2016, la Leaf va prendre encore de l’avance face à la e-Golf et ses ~25kWh. Clairement la Zoé doit proposer une option achat de la batterie quand le modèle 30kWh sera disponible.
Parce que avec 30kWh c’est 250km avec une recharge rapide à mi-parcourt. Donc plus d’acheteurs potentiels.
Rien n’empêche VW de proposer des Seat ou des Skoda électrique face à la Zoé dès 2017. Et 30kWh c’est ~7.500€ en 2016, donc les Seat et les Skoda ne seront pas à plus de 30.000€ comme la e-Golf, mais seront plus près des 20.000€.
Mario est aveuglé par Renault et la Zoé. C’est bien il en faut. Il doit avoir un pied dedans, ce qui explique sûrement sa motivation et son manque d’objectivité. c’est tout a fait respectable, tant qu’il n’agresse personne et que les arguments sont justifié et vérifiable.
Nous avons chacun notre façon de voir les choses c’est aussi la richesse de ce blog et forum.
que ce soit sur n’importe quel site
mario fait expres de ne pas comprendre les questions et réponds a coté ..
ou alors il ne comprendrai vraiment pas ?
bref contrairement a http://renault-zoe.forumpro.fr/ , il ya au moins ici du monde qui voi les choses avec objectivité lorsqu’il s’agit de parler de l’obligation de louer sa batterie
Je dois être un Don Quichotte des temps moderne!
Mais je ne dois pas être le seul alors: c’est quoi la Cop 21?
http://www.goodplanet.info/actualite/2015/06/12/climat-apres-de-laborieux-pourparlers-a-bonn-un-projet-de-texte-promis-pour-octobre/
On parle bien de la recherche d’un accord planétaire sur le climat de l’ONU. Plus de 4000 participants travail dessus. Cela ne doit pas être une utopie?
Je ne suis pas certains que de remettre en cause les effets actuelles du réchauffement climatique fassent sourir tout le monde, y compris certains pays très riches qui ont déjà beaucoup d’effets dévastateurs.
Après est ce qu’il y aura un accord c’est autre chose? Et n’est-il déjà pas trop tard? C’est encore une autre question.
Mais la question posé est bien comment brûler moins d’hydrocarbure et une des plus grandes solution et bien l’électrification des transports. la réticence se fait bien sentir sur l’inertie des constructeurs et celle des lobiies pétrolier pour éviter le déployaient des réseau de bornes de recharges en France.
Dernièrement Carlos Goshn a encore défendu le moteur diesel!
De quoi Renault a peur pour vendre intégralement la batteries?
D’en vendre de trop et que l’électrification avance trop vite et de perdre de la marge en précipitant une baise du prix et de l’entretien des voitures. Voilà mon sentiment
Bonjour à tous,
J’ai acheter une C-Zéro d’occasion 8000€ il y a quelques mois parcequ’elle correspondait bien a un de nos besoins. Maintenant est ce que j’aurai fait de même avec la Zoé, une voiture que j’aime bien.
Certainement pas pourquoi parceque je ne me vois pas affronter toute cette problématique de paperasserie de location de batterie a l’achat et dans une éventuelle revente.
La Zoé n’a d’intérêt que si vous choisissez une location longue durée.
Autrement dit pour moi c’est une erreur monstrueuse de commercialisation de Renault qui n’a pas finir de souffrir de son entêtement commerciale.
De plus étant la voiture française pratiquement unique sur le marche cela plombe gravement notre développement du VE en France mais aussi du réseau de bornes rapides car avec la nouvelle Zoé a une solution unique sur le marche bâtarde.
C’est un double boulet pour la France. Encore une fois on a un bon produit mais on ne sait pas le vendre pour idéologie plus que douteuse.
Les résultats son là et parfaitement visible, c’est comme le réchauffement climatique les effets sont là sous nos yeux et on ne fait rien pour le combattre réellement. On aura pleinement les conséquence un point c’est tout.
les ion pas chères se vendent très bien
les Zoe pas chères ne se vendent pas ..
il faut vraiment sacrifier le prix de la Zoe pour espérer peut être un hypothétique appel de tentative de renégociation du prix
les ion pas chères se vendent très bien
les Zoe pas chères ne se vendent pas ..
il faut vraiment sacrifier le prix de la Zoe pour espérer peut etre un hypothetique appel de tentative de renegociacion du prix
“les ion à pas chère se vendent très bien”
Il y a une contradiction dans cette phrase, si on les trouve pas chère en occasion, c’est qu’elles ne se vendent pas si bien que ça, sinon les proprio ne les braderaient pas,.
Enfin vu la très faible diffusion de ce modèle il ne doit pas y en avoir des masses sur le marché de l’occasion, et il n’y a aucun enseignement a tirer de si faible volume .
Apres tirer des conclusions négatives comme vous le faites, avec aussi peu d’éléments ca frise le ridicule.
Alors qu’il parait évident que les prix vont être tiré à la baisse, en tout cas tout porte à le croire.
* Ca c’est toujours passé comme ça avec les nouvelles technologie.
* l’effet volume tire les prix à la baisse.
* Ainsi que l’accroissement de la concurrence.
Donc je n’ai aucun doute sur le fait que les prix vont baisser, loc ou pas.
La seule question c’est comment cela va s’articuler, et cela personne n’a la réponse et chacun y va de sa théorie plus ou moins foireuse.
Qui vivra verra
non nissan avec la leaf laisse le choix
donc ce n’est pas comparable .
et donc ceux qui préfèrent payer une locatioin peuvent..
sinon bien sur que celui qui achete sa zoe en fin de location devra (pour l’instant ) payer une location de batterie.
et sinon il y a dja plein de zoe sur leboncoin elles sont invendable sauf a les brader …
la peuve c’est que les c-zimions se vendent comme des petits pains a prix correct .. eh oui pas de locaion
alors que la zoe est 2 fois mieux ..enfin pas sur tout les points par contre
non nissan avec la leaf laisse le choix
donc ce n’est pas comparable .
et donc ceux qui préfèrent payer une locatioin peuvent..
sinon bien sur que celui qui achete sa zoe en fin de location devra (pour l’instant ) payer une location de batterie.
et sinon il y a dja plein de zoe sur leboncoin elles sont invendable sauf a les brader …
la peuve c’est que les c-zimions se vendent comme des petits pains a prix correct .. eh oui pas de locaion
toutes les remarques faites ci dessus sur la Zoé sont transposables a la Leaf , tout le monde n est pas en achat integral , et c est la Diac qui gère notre location de batterie .
je voudrais revenir sur la remarque de la location de batterie face au plein d une thermique, je en pense pas que ce soit comparable
le VE est un ensemble dont le prix comprend voiture + batterie
comme le prix est elevé , on nous proposer un ‘credit sur la batterie’
au lieu de payer le prix fort, on étale le prix de la batterie
moi ce qui me gène plus , c est le forfait kilométrique … je me limite a ne pas trop rouler :( ( je confirme l adage comme quoi on fait bcp plus de bornes que prévu en VE ).
une question, après nos LOA ( ne s’applique donc pas a la Zoé vu qu elle n est qu en lld ) , est ce qu en rachetant la voiture on rachete la batterie ? ou on continue a payer tout les mois ?
derniere chose , il risque d y avoir bcp de Zoé sur le bon coin dans 3 ans, quand les loc se termineront ….
Renault a intérêt à adapter rapidos sa location de batterie avec le marché, sinon il ne vendra plus ses ZOE. Il va naturellement, instaurer une méfiance légitime aux nouveaux clients, conforter l’idée que le VE n’est pas encore mûr et inciter ainsi à l’attentisme. Si Renault veut vendre du VE, il faudra « résoudre » ce problème de location de batterie, et prévoir déjà un remplacement pur et simple en atelier des ZOE actuelles.
Mais, est-ce vraiment ce qu’il veut ?
Cependant, les gens ne sont pas dupes, ils lisent les forums !
Les batteries Li-Ion sont passées de 500€/kWh à moins de 300€/kWh en 5 ans, soit une baisse de 40%. Les gens ne comprendraient pas pourquoi la location initiale n’en ferait pas autant !
§
triphase: Leur protocole de test répond toujours 100% ? Tu as une source ? Pour l’instant, FUD.
Bah oui, on ne peut pas comparer le coût de “possession” (locbat) du réservoir d’énergie, avec le prix de l’énergie elle-même. Tôt ou tard on se prend les pieds dans le tapis.
La locbat est tout simplement un “crédit” qui rembourse le prix de la batterie. Juste un crédit avec un nombre infini de mensualités. Quel TAEG? :-)))))
La Zoe va s’user et se jeter avec le temps comme toutes les bagnoles. La batterie ne sera pas morte, mais le reste, oui. Corrosion, rossignols partout, plastics cassants, électronique folle, il faudra remplacer. Le biz-model reste inchangé. Les batteries sont donc installées “à vie” dans la voiture.
Jamais Renault ne changera une batterie à cause des “75%”. De toutes façons leur protocole de test répond toujours “100%” :-))) Juge et Partie, c’est plus commode. Préparez-vous à de la grosse négo quand la batterie faiblira, pour obtenir une baisse ou annulation de loyer (ou plus probablement une offre de reprise…). Vaut mieux créer une asso de”‘vieilles Zoe” afin de faire au besoin des manifs et des blocus de concessions.
Je ne comprends pas trop le problème de la location de la batterie à la évente.
Moi je vois la location de batterie comme l’équivalent de mes deux pleins de gasoil que je faisait avant l’achat de la zoé.
Quand je revend d’occasion un véhicule diesel est-ce que l’acheteur n’a pas à mettre de gasoil dedans ? Donc avec l’électrique c’est la même chose, il suffit d’expliquer que la location de batterie correspond à deux pleins de diesel…
Voilà comment je vois le truc: Renault n’a qu’un unique intérêt: vendre du neuf ! Actuellement c’est l’entretien des thermique qui rapporte, d’où les prix bas à l’achat pour une rente en pièces et main d’œuvre … Avec le VE ça devient l’inverse ! Dur de réinventer un modèle économique ! Alors Renault tente la loc batt en choisissant une qui tient un max pour ne jamais la changer, Nissan la vend mais vous file une qui tient 5 ans max, VW vend très cher, etc … je ne pense pas que Renault baissera ses tarifs, ou alors si peu juste pour faire comme si … personne n’aura intérêt ni à racheter une Zoé d’occaz, ni à la garder, donc direction la benne pour en reprendre une neuve ! On va vite voir si Renault se fout de ses premiers clients comme PSA pour sa première gen aux batteries irremplaçables et loc hors de prix impossible à arrêter !
J’aimerai bien que Renault me baisse cette rente scandaleuse de 79.26 € TTC par mois pour un forfait de 12500 km/an … en échange d’un engagement de ma part à garder la ZOE jusqu’en 2035 ou même 2040 !! Un VE est inusable, à part la batterie qu’ils nous remplaceront un jour, forcémment … Je n’ai pas du tout l’intention de revendre celle-ci. Elle va bien pour faire les courses et les petits déplacements.
J’ai eu la discussion avec mes soeurs pour l’achat de 2 voitures électrique dans la famille, elles ne veulent pas de la location de batteries.
Elles veulent que l’autonomie soit à 150km sans difficulté. Donc une batterie de 30kWh, pas moins.
Elles ne veulent pas de la Leaf, mais craquent pour la Zoé.
Je suis sûr que Renault, va changer sa politique. Pour l’instant la Zoé n’a pas de concurrence, mais tôt ou tard, la concurrence va débarquer avec une voiture à 20000€ et 30kWh de batterie inclus.
Quand les batteries de 50kWh à 75kWh vont arriver, le prix de la location de batterie sera de combien ? 150€, 200€ par mois ?
La location de batterie va se retourner contre Renault s’il ne mette pas en place une offre d’achat de batterie au bout de 5 ans de location.
en ce moment ils vendent a perte (ou louent a perte) c’est selon..
a votre avis comment ils ont pensé l’avenir . pour celui qui possede sa zoe depuis le debut et pour qui il est impossible de la revendre justement a cause de cette location de batterie ..he bien paiement a vie et tant qu’a faire avec quelques augmentations ..
pour celui qui en prends une en location en ce moment , eh bien dans 36 mois c’est ou il la garde et il sera obligé de continuer a payer sa location de batterie indefiniment ou il la rends .
même si les nouvelles batteries arrivent avec plus d’autonomie .. aucune ancienne ne pourra bénéficier de la nouvelle batterie . et de plus il se peu même que les anciens contrats soient plus chers que les nouveau..
et quel choix auront t’ils a par payer ou mettre la voiture a la casse ..
et je suis sur que c’est déjà établi comme ca dans leurs calculs ..mais personne ne le dira évidement
Ce qu’il veut dire enfin je pense, c’est qu’on a un file a la patte avec des changements sur le contrat qui peut être pris unilatéralement. (A la fin de l’engagement).
Et vu que l’on est obligé de louez a Renault et si a la fin du contrat les conditions sont pire qu’avant, quel recours simple et peu coûteux?
N’hésitez pas a m’indiquez si ma réflexion est bonne ou non.
Le sujet doit être abordé et débattu.
Le temps a passé qui a apporté connaissance tant aux utilisateurs qu’aux ingénieurs et à la marque.
Maintenant on sait que les batteries tiennent bien, voire très bien dans le temps.
Quand Renault proposera des VE avec des autonomies doublées :
– ou bien il faudra augmenter la location de batterie (les gens ne comprendront pas, car ils comparent avec l’essence et non avec la valeur de la batterie);
– ou bien il faudra augmenter le prix du véhicule et laisser la location au même tarif (ça va paraître artificiel …)
Donc le choix est cornélien.
En tout cas Renault doit proposer le choix achat / location.
ne revez pas Renault et diac ont une rente a vie donc il est sur est ceratin que les ancien acheteurs n’auront aucune modifications de leurs contrat a la baisse
par contre des augmentations ca c’est sur et certain
On peut compter sur le niveau exécrable de la politique commerciale de Renault pour se rendre détestable après avoir été initiateur et avant-gardiste.
Et je ne parle pas de la qualité de ses commerciaux, imbus et condescendants (eviter Renault Illzach).
Même avec des batteries de plus grosses capacités, je pense pas que le prix de loc va bouger énormément, car les mensualités sont dépendantes du kilométrage mensuel.
Ce n’est pas par ce qu’on a plus d’autonomie que l’on fera nécessairement plus de route… On aura juste un confort accru qui nous évitera de recharger trop souvent.
je sens que ce sujet va déchainer les commentaires !! :)))
Très bon sujet !
Il me semble que Renault a tout à gagner à baisser symboliquement le prix de la location avec un message commercial.
Par exemple, baisser de 5 euros la location après avoir franchi un certain palier de vente en disant que ça pourrait continuer si les ventes continuent d’augmenter. En faisant ça, Renault va se retrouver avec autant de commercial que de possesseur de Zoe ! :)
Et cela, c’est sans parler de la réputation épouvantable de DIAC, avec des transmissions de contrat interminables au moment de la revente.