Si la Model 3 est un succès indéniable pour Tesla, la marque peine à écouler ses anciens gagne-pains, les Model S et Model X. Une affaire de concurrence externe, mais aussi interne.
Tesla a pris un coup. On ignore de quoi sera fait 2019, mais le premier trimestre a donné un résultat un peu surprenant, voire décevant pour certains. Si la petite berline a gardé une bonne cadence (50.900 unités), les grandes Model S et X ont plongé de 56% par rapport à l’an dernier.
La concurrence de la Model 3
Avant de passer hors Tesla, il y a un cas de cannibalisme. La petite dernière de Fremont réunit presque toutes les qualités de la Model S. La Model 3 dispose d’une autonomie similaire, de performances proches, des mêmes capacités d’Autopilot et d’une tenue de route impressionnante, le tout dans un design plus actuel.
En plus, elle embarque des batteries bien plus avancées que ses grandes sœurs. En recharge, les Model S et X ne sont pas compatibles avec les Superchargers 3 d’une puissance de 250 kW.
Paramètre important, le prix ne laisse pas réfléchir longtemps. La Model 3 « Grande Autonomie » est affichée 57.800€ hors bonus, soit 34.200 euros de moins que la Model S (92.000 euros). Peut-être la baisse de prix y est-elle pour quelque chose ?
Une situation qui pourrait encore s’aggraver avec la sortie du Model Y. Attendu en 2021, le SUV électrique compact de Tesla risque de faire terriblement souffrir le Model X.
Les futures concurrentes débarquent
En parallèle de la Model 3, les constructeurs s’organisent. Depuis ce début d’année, l’Audi e-tron vient s’opposer au Model X. Quant à la Model S, qui compose déjà avec la Jaguar i-Pace, elle verra débarquer dès la fin de l’année la plus féroce de ses rivales, la Taycan.
Porsche communique plus que jamais sur sa berline électrique et annonce des chiffres séduisants : 600 chevaux, 500 kilomètres d’autonomie, recharge à 350 kW. Le tout avec un design très abouti. Selon les dires du constructeur, 20.000 commandes auraient déjà été enregistrées. La cousine Audi e-tron GT, reprenant la plateforme PPE et probablement les mêmes éléments techniques, sera aussi dans la course en 2020.
Hors groupe VW, BMW a reconfirmé le lancement de sa berline i4 courant 2021. Mystérieuse sur ses caractéristiques, elle ne dévoile que son autonomie de 600 kilomètres WLTP.
La fin d’un cycle ?
En dehors de la concurrence, la Model S est surtout devenue une « mamie ». Tesla a insufflé dès le début un style intemporel, une planche de bord résistant à l’épreuve des années.
Préfigurée en 2010, lancée en 2012 et restylée en 2017, la grande californienne soufflera ses 7 ans en 2019. C’est en automobile la durée classique de la carrière d’une génération. Et hormis le style intérieur, qui devrait à terme reprendre celui inauguré sur la Model 3, pas l’ombre d’une nouvelle version à l’horizon.
Pour répondre à la question posée, chacun peut se demander » pourquoi je n’en ai pas une dans mon garage ? »
Parmi les réponses possibles – qui seront très personnelles – on peut trouver :
1 – parce qu’elle ne rentre pas dans mon garage, tout simplement, un monstre 5 m de long 2m de large n’est pas adapté aux routes ni aux villes ni aux parkings européens.
2 – elle est très chère, posséder une voiture de luxe n’est pas une priorité dans ma vie.
3 – et même si elle était à 40 000 €, je n’en voudrais pas car elle n’est pas fiable, les services centers sont loin, la pérennité de la marque n’est pas assurée, en fin de garantie les réparations couteront un bras.
4 – elle est fabriquée aux USA je n’ai pas envie de financer l’économie d’un type menteur et raciste qui nie le réchauffement climatique et qui a déclaré la guerre commerciale à l’ Europe.
5 – pour rouler à 80 km/h je ne vois pas l’intérêt d’une voiture de 2 tonnes qui abat le 0-100 km/h en 3 s, ce n’est pas l’image que je me fait d’une voiture propre, d’une consommation responsable, ni l’image que j’ai envie de donner de moi.
6 – je n’ai pas besoin d’en avoir une plus grosse que mon voisin pour exister.
…
Tiens moi aussi, mon garage a du être construit pour une Juvaquatre, comme électrique il y a juste ma iOn qui y rentre, ça tombe bien parce que avec ce que je fais comme km aussi bien quotidiens qu’annuels, c’est bien suffisant.
Un garage bien conçu fait au minimum 5,5 x 2,5 m (le mien fait 7,5 x 3,5 m) avec une porte de 2 x 2,4 m, il y a largement de quoi rentrer une Model S…
Donc, ça se résume a : la mienne est plus grosse que la votre (porte de garage bien sur)
Eh bien je préfère calculer la dimension de ma bagnole pour rentrer dans le garage (qui est dans la maison) que bâtir ma maison autour d’une automobile, chacun ses préoccupations.
Sauf si comme chez moi, sous couvert d’un ‘écoquartier’ l’architecte impose des portes de garage de 2.1m… Mon maitre d’œuvre me proposait une porte de 3m, mon menuisier m’a conseillé une porte de 2.4m (même prix que le 2.1m). Résultat je galère pour sortir le vélo avec la voiture dans le garage… Pas très écologique…
Moi je laisse la voiture dehors. lol
y’a de ces aigris de la vie… ? ou alors t’es payé par les lobby des constructeurs européens pour dire ça ?
1 – soit pour ton garage… mais pour les routes faut pas pousser…
2 – ok soit… mais laisse ceux qui ont les moyens d’en profiter (ps : j’ai pas les moyens)
3 – et ton VT et ses 20 000 pieces … il est fiable ? pour la pérennité de la marque … tu crois qu’elle est assurée celle des constructeurs historiques orienté tout pétrole ? (ils vont devoir licencier un max selon leurs dires… m’enfin… on pourrait en parler aussi de ce point)
4 – les USA ce n’est pas que trump…
5 – ok why not… mais bon… c’est ce type de voiture qui a permis aux fan de pétrole mobile de comprendre un VE pouvait être aussi puissant, fiable qu’un VT… (Il s’en vend bcp des peugeot Ion ?)
6 – C’est tout à ton honneur… Mais ça n’a rien à voir avec les modeleS ou X
Concernent le 0-100 c’est + un truc lié aux VE qu’autre chose. La vitesse Max n’est pas ouf et la conso est énorme. Donc si on veut comparer sa teub on achète pas une MS. Et posséder une MS ne veut pas forcément dire qu’on aime se la jouer non plus aux feux rouge.
C’est justement une voiture qui reste plutôt discrète.
Colu chess est le gilet jaune de AP :)
J’ai juste envie de répondre : il en faut pour tout le monde. On pourrait dire quasiment la même chose d’une Camaro par exemple ;)
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J’ai une X depuis 2 ans et demi un vrai bonheur, pas besoin de faire le plein à la pompe, Superchargeur Gratuit à vie, pas d’entretiens 65000kms, 130Km/h sur autoroute pendant 300Kms pas de problèmes. Pas vu Tesla depuis un bail. Mon garage est en effet trop petit mais c’était pareil avec mon ancien vehicule Q5 qui au passage consommait un Max et que j’ai revendu vite fait quand ces menteurs chez VW nous l’on bien mis. Si tu as des questions n’hésites pas ;)
j’ai un Model X depuis 15 jours, et je confirme que du bonheur, et il rentre tout juste dans mon garage :-)
Dreamy tu serais bien le premier possesseur de gros SUV Q5 qui revendrait sa voiture aussitôt parce qu’il a appris qu’elle a été homologuée avec 10 g de CO2 d’éccart. Pourquoi t’as acheté un Q5 si tu es à 10 g de CO2 près ? C’est une blague ?
Ca pue encore la grosse fake news d’un fanboy Tesla.
Quand à la fiabilité de ta Tesla, en supposant que ce ne soit pas un bobard de plus, disons qu’un cas isolé ne fait pas une statistique :
https://auto.lapresse.ca/actualites/tesla/201810/25/01-5201710-le-modele-x-parmi-les-10-vehicules-les-moins-fiables-selon-consumer-reports.php
https://www.lepoint.fr/economie/griefs-en-batterie-contre-tesla-en-norvege-01-08-2018-2240658_28.php
https://www.whatcar.com/news/2018-what-car-reliability-survey/n17826
Et je peux t’en sortir 10 autres des liens comme ceux-ci !
C’est sûr que des liens d’articles négatifs sur Tesla c’est facile à pondre vu que tout le monde s’évertue à chercher la petite bête en permanence à leur sujet.
Et bizarrement c’est plus difficile de trouver des articles négatifs sur les constructeurs traditionnels qui achètent de l’espace publicitaire et envoient les journalistes aux 4 coins du monde tous frais payés à longueur d’année. Et pourtant les boîtes DSG à plusieurs milliers d’Euros, les turbos, les injecteurs, les FAP HS c’est pas ce qui manque de ce que j’en entends dans mon entourage….
1 – parce qu’elle ne rentre pas dans mon garage, tout simplement, un monstre 5 m de long 2m de large n’est pas adapté aux routes ni aux villes ni aux parkings européens.
* ton garage n est pas aux normes on y rentre bien plus grand large et haut
sur les routes roulent des 38-45 tonnes…
parking europeens idem tout a fait a la norme, j y gare un partout mon t6 long 5,6/ 2.40 mini et plus haut evidemment
2 – elle est très chère, posséder une voiture de luxe n’est pas une priorité dans ma vie. il y a des model3 qui commencent à 42600euros et bientot une vers 38500euros et fin 2020 une aux usa à 25000$…le luxe a ce prix c est cadeau
3 – et même si elle était à 40 000 €, je n’en voudrais pas car elle n’est pas fiable, les services centers sont loin, la pérennité de la marque n’est pas assurée, en fin de garantie les réparations couteront un bras.
le service est le plus fiable du monde, on viens te dépanner sur place des lors que la reparation y est possible , la marque est perenne elle sera numero un au 21e siecle. les réparations electriques sont rares et tesla est le moins cher pour une haute qualité. rappel batteries estimer entre 500000 et 800000km et moteur 1.6 million s de kilometres et aussi carrosserie.(info poste par musk cette semaine)
4 – elle est fabriquée aux USA je n’ai pas envie de financer l’économie d’un type menteur et raciste qui nie le réchauffement climatique et qui a déclaré la guerre commerciale à l’ Europe.
projets de 12 gigafactorys dans le monde la giga3 en cours a shanghai, la giga4 prevue en europe donc tu seras satisfait et plus de frais de douanes. quel est ton vehicule actuel quasi personne ne fabrique en france au mieux assemble des pieces equipementiers fabriqués en chine : valeo etc. meme renault peugeot citroen , plus rien de francais en realité…
5 – pour rouler à 80 km/h je ne vois pas l’intérêt d’une voiture de 2 tonnes qui abat le 0-100 km/h en 3 s, ce n’est pas l’image que je me fait d’une voiture propre, d’une consommation responsable, ni l’image que j’ai envie de donner de moi.
si la voiture fait 3s pôur aller à 100km/h tu ne roules donc pas à 80km/h ???
AVEC LES MILLIERS D UTILISATEURS ACVEC 100KW UNE TESLA S à 130km/h de moyenne dépasse 450km
vers 50km/h elle atteint 700km des records à 950km pour 40km/h sur periph parisien en boucle pour test jusqu a panne
6 – je n’ai pas besoin d’en avoir une plus grosse que mon voisin pour exister.
alors garde ta petite …
trump es t anti tesla pour info tu dis vraiment que des fake news
coluche t aurai detruit
Bref…. Il y a les pro et les anti Tesla
ben pourquoi? y a pas meilleur vendeur pour Tesla que colu-chess .. Tant de haine ne peut être que de la jalousie :) .. préférer financer les pays producteur de pétrole même lui n’y crois pas :)
Petit coquin, nous faire croire qu’on croise plus de Taycan de e-Tron que de S ou X.. boutate ;) .. on y crois. vivement la prochaine blague..
Je n’ai jamais dis qu’on croise plus de Taycan sur la routre – vu qu’elle en est au stade de 20 000 réservations – le mensonge est comme une 2ème nature dans le réseau Tesla.
Juste comme ça en passant pour ceux qui veulent comparer les performances https://docs.google.com/spreadsheets/d/1jKaI-E_LHvp6pWcL-oubd4iKzBASLghXaXXqgXsDMmw/edit#gid=1874894045
Plein d’erreurs:
Met à jour Audi E-Tron, regarde ev-database.org:
Batterie utilisable: 83.6 kWh (301 MJ)
Autonomie: 417 km
Accélération 0-100 km/h: 5.7 s
Coffre avant: 60 l
Disponibilité: Maintenant
… plus d’erreurs aussi pour Tesla S.
Superchargers: Tesla dit il y a 12888 dans le monde. Par ton liste 85% (11041) sont en Europe? C’est du n’importe quoi!
Je dirais la même chose que beaucoup d’autres modèles trop cher en rapport avec la modernité de la model 3. Elle est moins chère pour des technologies plus modernes.
Ca parait évident, la concurrence s’organise dans des marques plus statutaires qui rassurent les clients, forcément le petit nouveau galère.
Ce sera sans doute de plus en plus dur pour Tesla qui a aussi probablement des méthodes de vente un peu trop novatrices pour le marché de l’auto. Quand tu vois les aneries qu’on lit sur l’électrique, si en plus t’as une politique commerciale online et pas de concession pour te rassurer, c’est chaud.
j ai essaye presque toutes les premiums model s model x model 3 jaguar ipace audi etron.
pour moi loin devant j adore la model3
et sinon j attends la model Y
mais etron bof et audi aussi bien en dessous de tesla (et aussi bien trop chere, model 3 42500e les autres 78/82000euros…sic
il existe 4 gros constructeurs de batteries au monde panasonic/tesla lg baid et byd
le numero un en qualité et quantité est tesla/panasonic
puis vient lg
puis tres loin en qualite et prix les deux autres
ensuite les constructeurs bas de gamme coreens etc
les meilleurs cellules au monde sont les 27000 tesla/panasonic
or ce sont aussi les moins cheres a produire vus qu ils ont 10 ans d avance soit 100$/kwh
le second LG est à 152$/kwh
les « vieux » constructeurs doivent se fournir chez lg qui en plus doit marger
voila pourquoi en plus d etre le meilleur produit TESLA sera toujours moins cher
Ah bon la batterie Tesla est la plus économique à produire ?
Alors pourquoi c’est le plus chère à la vente ?
– option long range des coréennes : 4 000 € pour 25 kWh en plus.
– option long range de le TM3 : 9 000 € + 9 000 € d’option obligatoires pour 20 kWh en plus.
– 39 000 € la batterie de roadster arrivée en fin de garantie.
J’avais oublié cette explication au déclin : les clients n’aiment pas être pris pour des pigeons.
Peut être pour marger et générer du bénéfice, eux ne se rattrapent pas en vendant des thermiques à côté.
Et puis peut être aussi parce que chacun fais ce qu’il veut ?
Tu as le prix que prend Apple pour augmenter la mémoire dans un iPhone ?
Colu Chess, sort le Petrus92 qui est en toi
Les ventes de Model 3 vont aussi s’effondrer quand Tesla aura livré toutes les réservations prises pendant 2 ans…je suis certain que de nombreux clients potentiels ayant le budget nécessaire vont attendre que tous les constructeurs soient présents sur le marché plutôt que d’acheter tous la meme voiture surtout quand on voit la stratégie de Tesla sur les prix de vente…
Si cela te plaît de te faire aléser le fondement par le réseau de concessionnaire pléthorique de chaque constructeurs legacy, grand bien te fasse mais ce sera sans moi.
» Aléser le fondement »
Tu veux dire par là payer 39 000 € pour une batterie HS non prise en charge par la garantie sur Roadster, TMS ou TMX de 40 000 km ?
Ou bien 8 500 $ pour des étriers de frein grippés sur une Tesla model S ?
https://rpmweb.ca/fr/actualites/archive/l-entretien-des-freins-sur-une-tesla-model-s-est-couteux_1647.php
Tu peut donner le lien pour la batterie pas prise en charge ?? parce que moi j’ai trouvé une annonce pour un roadster d’occasion de 44000km avec effectivement une batterie changée, MAIS prise en charge par tesla..
ha les approximations
Si le vendeur a une facture de 39 000 € c’est qu’il l’a payée
si c’est pris en charge c’est une facture de ZERO euro (c’est la loi)
Sinon tape battery pack failure dans Google et tu trouveras tout seul des dizaines de liens
et pas uniquement vers des battery pack d’ordinateurs portables ;-)
Tu ne répond pas à ma question, envoi nous le lien de ce client qui a payé le remplacement de sa batterie au bout de 40000km.
Aaah, colu-chess, le voilà ! Réflexe pavlovien : un article Tesla = un commentaire de colu-chess sur la fiabilité, même si le sujet n’a rien à voir.
Parce que tu penses sérieusement que se faire tailler en pièce dans toutes les enquêtes de fiabilité ça n’a rien à voir avec le sujet ?
https://www.lepoint.fr/economie/griefs-en-batterie-contre-tesla-en-norvege-01-08-2018-2240658_28.php
Et bien restez dans le déni, surtout ne changez rien.
La question n’est pas notre petite personne mais le marché. Et clairement, pour le marché, avoir des concessions c’est rassurant même si dans les faits ça sert pas à grand chose.
Quand on a acheté une voiture à un concessionnaire près de chez soi, et qu’il y a malfaçon, on va le faire condamner en référé près de chez soi. Après lui avoir parlé en direct face à face.
Les contacts à distance avec attente interminable au téléphone, les réponses dilatoires, ça va pour de petits achats par internet. Mais pour un si gros achat, la proximité, ça compte.
A part ça je ne suis qu’à 20 km de Chambourcy, et je trouve déjà ça lointain, ayant des agents ou concessionnaires de nombreuses marques tout près de chez moi.
ILS ONT MEME PAS LIVRES UNE SEMAINE DE RESERVATIONS (450000 model3 réséervés dès la premiere semaine)
et vu que c etait il y a trois ans ils doivent avoir un carnet de commandes de 1.5 millions tous modeles confondus sur toute la planete
ils en produisent envion 9000/semaines
il faudra encore deux ans donc pour accelerer ils construisent la gigafactory 3 a shanghai elle sera prete en 2019
puis la gigafactory 4 en europe etc etc
musk veut 12 gigafactory
sauf que le niveau et le rythme des réservations de la première semaine ne sont pas ceux des semaines suivantes…
C’est pour ca que les personnes qui travaillent chez Tesla et font essayer la Model 3 disent que la livraison rapide se justifie par la disponibilité de stock en Europe…
Tu sais que là ça fait 6 mois qu’ils sont même à 4800 par semaine en moyenne donc tes 9000 par semaine tu peux en rêver encore très longtemps. Sinon c’était quoi leur promesse de production déjà? Ah oui, atteindre 5000 par semaine avant mi 2018. Lol.
TESLAFOREVER Eh mon petit lapin il faut arrêter de fumer la moquette !! la situation actuelle est une véritable catastrophe et les promesses ne suffisent plus, c’est ca le constat global aujourd’hui pour cette société Américaine.
Prév de 2018 pour 2019 de Tesla :
– 7000 model 3 / semaine à Fremont : Actuellement c’est entre 5 et 6000 – donc pas hors des clous.
– 3000 model 3 / semaine en chine dès 2020
?? t es fou
la model3 commence à 35000$
la concurrence moins bien à 80000euros
ne parlons pas de la zoé
qui comparerait une clio bas de gamme avec une bmw m3 haut de gamme ?
TESLA a 15 ans d avance et produit les batteries à 100$/kwh le second mondial LG est à 152$/kwh
y a meme pas debat les TESLA resteront les moins cheres
oui et pour avoir conduit la concurrence je vous conseille d essayer aussi
a l evidence les tesla sont de bien meilleurs produits
j hesite entre la model3 et model Y
Celle à 35000$ n’existe PAS et pas un seul exemplaire n’a été livré. Ils ont encore été retardés et ceux qui devaient être livrés fin mars, Tesla les a envoyé se faire voir.
Comme d’habitude ils sont incapables de tenir leurs engagements et n’ont aucun respect du client, le délai de livraison de 4 semaines n’a jamais été respecté après 3 ans d’attente.
On ne sait pas on verra
Difficile de cerner combien de pré réservations transformées, de commandes tardives, de nouvelles maintenant que le produit est sorti et dispo.
En France en tout cas les chiffres c’est 1650 immat en 2 mois (février+mars). On verra en mai ce que donne Avril, si çà progresse, se tasse, revient à un étiage normal (lequel ? 200/ mois ?), ou chute
Le produit n’est « qu’en partie dispo », car seule les versions haut de gamme de la TM3 le sont (LR AWR et performance), qui ont pour effet de « cannibaliser » la TMS, au gabarit très encombrant pour les Européens, avec une autonomie comparable et un prix + faible .
Seuls manquent le hayon et un tableau de bord « normal », mais la TM3 est bien mieux adaptée à nos usages d’Européens.
Par contre quand les versions d’entrée de gamme à 40 000 € (au prix proche de la concurrence) vont sortir, en + avec l’option attelage, cela va faire mal à la concurrence, incapable de livrer en masse (batteries limitées), et ne proposant pas les superchargeurs, permettant l’utilisation des modèles avec moins d’autonomie, y compris pour les quelques voyages annuels, faisant de ce véhicule la voiture principale .
En plus dans quelques mois , l’usine Chinoise produira pour l’Asie et donc le volume disponible pour l’Europe sera d’autant plus imoprtant, permettant de sortir sur les même chaînes la TMY (avec le hayon qui manque à la TM3 et un peu + de volume intérieur).
Quand on commence à s’intéresser vraiment à l’achat d’une voiture electrique pour remplacer sa thermique , hors seconde voiture , le reseau de recharge rapide devient la priorité numero 1.
Tesla est ne position de monopole la dessus , les autres constructeurs n’ont pas encore compris(ou font semblant , exemple les coréens) et le malheureux qui ira acheter hors Tesla va vite s’apercevoir que pour voyager ca va etre l’aventure pour faire recharger sa voiture
C’est vrai notamment pour le Francais qui fait en moyenne 40 km par jour et qui aura besoin de bornes 2 fois dans l’année si il peut recharger chez lui…et 40 km c’est une moyenne …sans oublier qu’en cas de grands départs il lui faudra attendre pour recharger comme c’etait le cas en ete 2018…la theorie c’est bien mais çà ne remplace pas la pratique de ceux qui roulent en VE depuis des années……
Perso je fais avec ma i3 des trajets de plus de 300 km 2 fois par mois. Je recharge dans les 200 stations Françaises Corridoor (45 kW réels). Ca se passe très bien (30 min) même si j’aimerais que la recharge aille plus vite.
Tesla n’a en France que 60 stations superchargeurs 80 kW réels : donc 3,3 fois moins de stations qui sont 1,8 fois plus puissantes. 60 stations, c’est moins de 1 par département : c’est trop peu.
Pour moi l’avantage Tesla sur ce point précis n’est pas significatif.
Et dès que le réseau Ionity (6 stations en fonctionnements, 8 en construction) passe le cap des 60 stations (dans 1 à 2 ans), l’avantage devient nul.
Les SuC balancent plus que du 80kw
http://www.priusfreunde.de/portal/images/fbfiles/images/Ladekurve.jpg
200 stations corridor à une borne par station : 200 bornes, dont la fiabilité est plus que douteuse.
60 stations Tesla à 8 bornes mini par station : 480 bornes, fonctionnelles en permanence. Et réparties régulièrement sur le territoire selon un schéma adapté à l’autonomie des utilisateurs.
Pour moi y’a pas photo.
C’est 120kW les Supercharger actuels…
Lors de la présentation du Semi, Tesla a fait la surprise de présenter le Roadster 2.0
Je les vois bien nous sortir une Model S 2.0 en 2020, avec 1000 km d’autonomie, recharge v3 et une innovation inconnue jusqu’alors… et le tout sans rien avoir dit à personne avant de la présenter.
C’est exactement ce que je pense,ils laissent les autres se débattre pour arriver à sortir un truc au niveau de la modèle S âgée de 7 ans.
Et hop ils sortent la 2.0
La raison est simple: la concurence est là. Et ça sera encore pire quand les teutons auront mis en route leurs panzers.
Ah bon la concurrence est là? Où?
Je crois qu’il n’a pas entendu la claque de l’EPA US sur l’étron dans le Taudi.
Le WLTP dit tout le contraire
La concurrence en SUV haut de gamme c’est les ventes de i-Pace et e-Tron loin devant la model X
et aussi 20 000 réservations de Taycan au détriment de la model S.
Donc tu conviens que le tesla X est un SUV haut de gamme, c’est bien 🙂
Taycan et Tesla X ne sont pas comparables, pas les mêmes cibles du tout, I Pace idem
Et le X peut embarquer 7 personnes et tracter 2.2T, les autres le peuvent ?
Panzers, c’est le cas de le dire. 204 miles EPA pour l’etron. Des options à n’en plus finir.
Par contre niveau qualité de finitions/personnalisation c’est clair elle est au dessus
Du Audi quoi, très bonne finitions mais options à foison, et techniquement rien de vraiment mieux que la concurrence, là en l’occurrence niveau consommation c’est plutôt très médiocre!!
Je vous rappelle que vous avez les mêmes komodo dans une Audi et une Skoda, je vous parle pas du moteur..La différence de situe sur la calandre, et sur la facture
Comme dans l’importe quel domaine : le prix de vente n’est pas défini par le coût réel, mais uniquement par la politique commerciale et ce que le client visé est prêt à dépenser
Je critique pas la façon de commercer, j’ai moi même un iPhone et je sais pertinemment que les Samsung les dépassent et pourtant en terme de prix, Apple ça cogne. Après chacun dépense son argent comme bon lui semble.
C’est bien pour ça que je roule en Skoda… Ca fait le même job, très bien, pour 2 fois moins cher
personnellement, je trouve la S plus belle que la 3. Et le coffre est bien plus pratique. Mais effectivement les prestations de la 3 sont au niveau de la S pour moins chère. Il faudrait maintenant une S avec une autonomie plus importante et une vitesse de charge améliorée.
pour moins de 10% des clients qui roulent beaucoup surement….
Ou pour 85 autres % de clients qui se sentiront rassurés (c’est subjectif) ou qui ont besoin d’une voiture qui a assez d’autonomie pour rester 1 ou 2 semaines sans avoir à recharger parce qu’ils n’ont pas la possibilité de le faire chez eux.
Restent les 6 % restants qui exigeront qu’on ne fasse pas de VE capables de faire plus que le tour du pâté de maison parce que selon eux personne n’en a besoin
Toug. Pour une fois que suis d’accord je le signale haut et fort ! la S à un look très réussi, ce n’est pas vraiment le cas du model 3. Après : meilleures batteries, une finition et une fiabilité aux normes actuelles et un prix normalement positionné, pourquoi pas. J’oubliais un réseau parce que a acheter c’est pas une boite de petit pois.
politique de la terre brulée, on crée des logiciels, on tourne la,page et on crée Paypal, on tourne la page, aprés on crée model S, aprés model x, aprés space x, et aprés model3, aprés semi etc… mais à chaque fois on tourne la page et on néglige la derniére , un créateur peut etre mais instable !!! et ça se sent surtout quand la qualité est négligée
C’est bien résumé, une petite idée de la qualité ici :
https://www.whatcar.com/news/2018-what-car-reliability-survey/n17826
Space X qualité négligée ??
Tu penses sincèrement que la NASA prendrait un module pas au point et un quelconque risque pour emmener des mecs à bord de l’ISS ?? Ils avaient plutôt l’air heureux des arrimages de la capsule, du retour sur Terre et de se passer de l’antique soyouz.
Space X fait des voitures ?
Pour la « X », l’abandon des portes arrières bien trop complexes s’impose sur sa succession ! De grosses économies sont réalisables en restant alors compétitif par rapport à une concurrence-VE mondiale effectivement en forte croissance maintenant !
Cannibalisme 😂😂😂😂, à hurler de rire ! On parle de cannibalisation dans un tel cas. Et oui, c’est la raison principale de la chute des ventes de S et X. Je vois pas mal de propriétaires de S et X vendre la leur pour une Model 3, donc inutile de vous dire ce que fait le prospect qui n’a pas encore de Tesla : directement Model 3.
Personnellement, j’adore ma S et la garderai encore un moment.
PS : à celui ici qui évoque la fiabilité comme la raison d’un déclin, qu’il se renseigne sur la réalité des faits, c’est faux.
La Model S actuel date de 2012 et elle va certainement laissé la place à un nouveau modèle en 2020 et certainement présenté fin 2019.
Il ne reste plus qu’une version de la Model S, c’est la version 100kWh.
Tesla devra améliorer la finition intérieur pour le restylage de mi vie de la Model X, cette année ou l’année prochaine.
Je ne m’en fait pas pour Tesla, et il sera probable que Tesla va annoncer les changements pour les Model S et X.
S 2 ou la renaissance du phénix électrique
Avec 140 voire 150 kWh et un intérieur revu , de meilleures finitions, un allégement
Ou les 200 kWh du roadster, mais c’est alors une surenchère sans fin.
Pourtant les modèles à 80 000 € (e-Tron, i-Pace, Taycan) se portent très bien.
Alors pourquoi un tel déclin ?
Pas fiable tout simplement – même si AP évite soigneusement ce sujet qui fâche – si tu vends la qualité d’une Dacia & la fiabilité d’une Lada au prix d’une Porsche, il ne faut pas chercher plus loin.
Parce qu’on a un retour fiabilité et des ventes des autres ?
Non c’est juste que la S a 7 ans et n’a pas été renouvelée. Ce serait une erreur dacheter maintenant.
Si ils implémentent ce qu’ils ont dans les tiroirs je m’inquiète pas pour eux.
Ah bon, la e Tron se porte bien ? Aucune de ces 3 marques ne se vendent bien en électrique (surtout la dernière qui n est pas dispo…)
Si tesla en avait vendu autant ils auraient fait faillite.
Les autres modèles se portent bien car ils démarrent (effet nouveauté produit, effet sur les fans des marques), on verra dans 1 2 3 4 5 ans…
En combien de temps Porsche va t-il livrer les 20 000 pré commandes de Taycan ?
Hahahaha le troll de service qui vient répandre sa bêtise tel le lisier en automne.
Ton étron est une bouse inefficiente dont personne ne voudra. Sortir 320km d’une batterie de 95 kWh, on a pas vu pire à date.
https://www.caradisiac.com/commentaires/audi-e-tron-autonomie-reduite-selon-l-agence-americaine-d-homologation-175545.htm
Concernant la I-Pace ce n’est guère plus reluisant. 375km pour 90 kWh une model X 75 kWh qui n’est plus en vente fait mieux… D’ailleurs ils n’en vendent qu’aux professionnels de la location dont Sixt. Personne n’achète ces veaux qui ne peuvent t’emmener nulle part.
Le troll te passe le bonjour :
https://www.whatcar.com/news/2018-what-car-reliability-survey/n17824
Si tu pouvais plutôt nous saluer et t’éclipser..
ahahahahah « pas fiable » les X ou S en « qualité d’une Dacia » ahaahahah la fiabilité d’une Lada
Combien pour les concessionnaires ?
On connaît l’histoire
ah bon tu connais la fiabilité des modèles concurrents que tu cites?
étron : sorti il y a quelques semaines, aucune stat dispo!
i-pace : sorti à peine avant : pas encore de stats valables
taycan : pas encore sorti : il y aurait déjà des stats ???
Peu importe, pour un acheteur qui arrive sur le marché aujourd’hui, quand il voit Tesla avec une fiabilité si médiocre, il se tourne à la concurrence. Le temps lui donnera peut-être tord mais en terme de marché, c’est clair que ces défauts posent problème.
Faux, l’acheteur, de ce type de véhicule (et qui en a donc les moyens), quand il voit l’autonomie insuffisante des modèles concurrents, soit il prend Tesla, soit il reste en thermique Teuton, mais il ne veut pas s’em…der avec un VE (teuton ou Indien) soit disant haut de gamme, mais ne permettant que 250 km d’autonomie sur autoroute …et une recharge pénalisante et …aléatoire (merci Sodetrel) !
La concurrence fait aussi bien en autonomie notamment du coté de Huyndai ou Kia :) Et c’est autrement mieux fini qu’une Tesla.
Elles sont trop chères tout simplement. A l’origine la model S était à 66k€ avec 60 kW.
Maintenant elle est plus chère 86 k€ mais avec 100 kWh (soit +30% et +66%!!), mais oui le ticket d’entrée est trop haut. Début avril à 80k€ c’était mieux. Une version à 75 k€ serait-elle bénéfique ?
Je ne suis pas convaincu que la baisse des ventes de la model S et X soit due à la model 3 ! En 2018, la TM3 n’a pas eu cet impacte sur les autres, et ne pense pas que la baisse soit localisée que dans l’europe.
Bien entendu que la cannibalisation par la TM3 est LA raison, évidemment. Aucun concurrent n’arrive à la cheville de Tesla, ne propose des batteries d’une telle efficience et aucun n’a ne serait-ce que le centième du réseau de suoerchargeurs de Tesla. Ionity, c’est 1 station opérationnelle en France 😂😂😂
Et comment expliquer alors qu’un mois avant cette baisse, les ventes ont été fortes pour ces modèles et que la model3 se vendait déjà depuis plusieurs mois sans pour autant cannabaliser quoique ce soit ?
Ne pas oublier que beaucoup d’annonces ont été faites (changement prix, fermeture de stores physiques, changement politique diverse, et priorisation de livraison model3 et autres problèmes logistiques qui devaient prioriser la model3 moins chère etc.).
Le marché européen a toujours boudé les américaines. Jusqu’ici Tesla avait le monopole, pas trop le choix si on chercherait une grosse berline électrique… maintenant que la concurrence arrive, l’Européen moyen préfèrera les Allemandes. Tesla misera donc probablement sur le marché interne (où les européennes seront plus chères) et sur la Chine.
Oui pour continuer à se faire fister par les réseaux de concessionnaires qui voudront bouffer et des véhicules parfaitement inefficients qui ne peuvent t’emmener nulle part sans réseau de recharge. L’automobiliste européen aime se faire ramoner, heureusement il ne pèse pas grand chose sur le marché mondial.
L’automobiliste européen ne pèse pas grand chose sur le marché mondial? Qu’est-ce qu’il faut pas lire! Le marché européen est le deuxième mondial en nombre et premier en valeur
Sur le haut de gamme c’est un facteur de 1 à 5 pour les premium germains entre l’Europe et la Chine.
Sinon deux fois plus de VP vendus en Chine qu’en Europe, une paille.
Et l’Europe c’est moins de 20% du marché mondial. Donc oui l’Europe pèse très peu, t’as un soucis avec la vérité ?
20% c’est très peu???
1 vente sur 5 dans le monde. C’est énorme au contraire
Amiral_sub
Merci de rappeler ce fait d’armes, nous sommes premier constructeur européen avec Peugeot et premier mondial avec l’alliance Renault Nissan. Peugeot s’est payé le luxe de remettre à flot Opel qui était déficitaire depuis 16 ans avec les Américains et ceci en 18 mois. Lorsque Toyota avait la couronne mondiale que nous avons actuellement, on disait d’eux :ils savent construire de bonnes autos ! Ce n’est pas tombé du ciel la French Touch, cela fait 120 ans que cela dure.
The end … (the doors, 1967)
Quand on est con, on est con (Brassens, 1961).
Il faut réviser ses classiques : Quant on naît con on est con, ceci en dit long sur toi.
C’est loin d’être la fin de Tesla.
bah non c est le début
ils construisent la gigafactory 3 a shanghai actuellement
a terme ( 10 ans au moins) elon musk veut 12 gigafactorys tesla dans le monde
5/6 millions de tesla/an
sur 3 modeles…?ca va devenir la voiture du peuple…aisé…
c est du bla bla anti tesla
c est juste que tesla a beaucoup d ennemis comme la dit musk
les multinationales petrolieres les vieux constructeurs automobiles
les garagistes
les anti ecologie
les beaufs
les pays producteur de petrole
etc
internet est remplit de fake news negatives sur tesla depuis 2009
LORSQU musk prevoyait en 2014 de construire 500000 tesla/an en 2020 ces memes idiots le moquait
or ils seront a 500000tesla/an dès 2019
Les fabriquer c’est facile, les vendre c’est autre chose.
Ben quand je roule avec ma model 3 et que j’accélère, je me dis qu’ils vont en vendre beaucoup parce que cette voiture est incroyable. C’est la voiture….du siecle
Mouais… C’est un qu’un tas de tôles à 4 roues comme n’importe quel autre, y’a pas de quoi s’extasier devant une voiture…
heureusement que vous êtes là pour nous le dire, prévenez moi lorsqu’elle sera abouti.
Blablabla tu crois tout ce que Musk raconte t’as aucune capacité de réflexion.
Objectif de production Model 3: 5000 unités par semaine mi 2018
Production réelle 4800 par semaine en moyenne fin 2018 et premier trimestre 2019, un an après donc.
Donc le chiffre de 500 000 Tesla par an en 2019 tu sais ce que tu peux en faire : poubelle.
Et aussi, le mirage du modèle à 35000$ qui nécessite que la production atteigne d’abord 10000 unités par semaine pour profiter d’économies d’échelle. On en est trèèèèèès loin, de toute évidence (je précise qu’en date de début avril, Tesla n’a toujours par livré ceux qui devaient recevoir celle à 35000$ fin mars, et envoie ces clients là se faire f**tre, en leur demandant d’acheter un modèle plus cher à la place, ce qui montre bien que Tesla n’a aucune intention de les livrer) Bref, encore un appât et une arnaque pour les naïfs.
Pour les beaufs je souhaite que nous recomptions.