Actuellement testée par la Mairie de Paris, cette Renault Zoé est équipée d'un dispositif permettant de récupérer les particules issues de l’abrasion des plaquettes de freins.
Si elles n’émettent aucunes émissions à l’échappement, les voitures électriques restent émettrices de particules fines. En cause : les émissions liées à l’abrasion des plaquettes de freins, en passe de devenir tout aussi préoccupantes que celles liées à l’échappement. Selon la Mairie de Paris, les particules issues des disques de freins seraient aujourd’hui quatre fois supérieures à celles des moteurs (20 mg contre 5 mg/km). Selon Christophe Najdovski, adjoint en charge des transports à la Mairie de Paris, 41% des particules fines PM10 viendraient de l’abrasion des pneus et des freins.
Une situation qui a incité la Mairie de Paris à s’associer avec la société française Tallano Technologies pour lancer une expérimentation avec une Renault Zoé équipée d’un système de captation des particules.
Baptisé Tamic, le dispositif pèse moins d’un kilo et se compose d’un étrier de frein modifié et doté de canaux de circulation. Striées, les plaquettes permettent l’évacuation des particules fines qui sont ensuite aspirées vers un filtre grâce à une petite turbine. Fonctionnant en 12 volts, celle-ci est alimentée grâce au réseau de bord.
Pour Tallano, le test réalisé avec la Mairie de Paris doit permettre de valider les résultats obtenus en laboratoire. Sur banc d’essai, les plus de 2.000 heures de tests réalisées ont permis d’atteindre des taux de captation supérieurs à 80% tant en masse émise qu’en nombre de particules. Un test grandeur nature indispensable pour Tallano Technologie qui espère voir évoluer la réglementation pour rendre l’équipement obligatoire à bord des voitures neuves mais aussi pouvoir équiper les véhicules déjà existants.
Pour notre troll Vérité préféré : une petite vidéo de promotion du Hyundai Nexo montrant comment il peut filtrer l’air urbain pollué
https://fuelcellsworks.com/news/video-of-2019-hyundai-nexo-cleaning-the-most-polluted-road-in-london/
Il sont fous ces Parisiens !
Tant de mauvaise foi me laisse pantois !
Christophe a-t-il calculé le poids de son camion citerne ainsi que le nombre de pneus usés pour qu’il puisse remplir son réservoir ?
@verite
ah oui, évoluons enfin…… positivement : abandonnons toute la modernité, ce qui a fait progresser le confort de l’Homme et son développement, tant physique (à quel age moyen les êtres humains mourraient ?) que mental (l’intelligence de l’Homme a évolué au cours des siècles grâce à l’évolution de son cadre de vie) et prônons le retour à l’Âge de pierre. Comme c’est une bonne et grande idée (sic!).
Manoeuvre politico politicienne Ben oui quand y’a plus de pollution, y’a plus de raison de voter écolo ==> Il faut donc préparer le terrain pour continuer de propager le message que la pollution augmente A Paris la pollution diminue de 4% par an tous polluants confondus (cf. Airparif) … Selon les études du CERTAM (cf. le dernier rapport de l’Assemblée Nationale sur l’Automobile), la diminution des particules fines dans les tunnels de l’A86 a été divisée par 2 depuis 2011 (obligation des FAP Diesel) … Avec le renouvellement du parc et les FAP essence (quasi obligatoires fin 2018), … les… Lire la suite »
@Ceyal
La pollution diminue peut-être mais on est encore loin des seuils OMS et donc à ce titre cela reste une véritable hécatombe.
Mais avec les VE et PHEV imposés par Bruxelles, la pollution aux particules va repartir à la hausse.
Donc ce n’est pas une « Manoeuvre politico politicienne », c’est juste pour délier les contre-vérités assénées notamment par les proVE.
Il y a plus de 20 ans, j’étais régulièrement en contact avec une personne d’Air Liquide pour mon travail. A cette époque, on commençait à peine à mesurer sur le bord des routes les particules. Or cette personne, entre autre, était chargée des mesures de pollutions de l’air pour la mise en place des filtres (production d’oxygène médicale) et déjà il me parlait des particules émises par les moteurs, les freins, les pneumatiques et l’usure de la route. Le problème est donc connu et ce n’est pas une nouvelle invention des écologistes.
Une solution très simple: adapter les infrastructures pour rouler souple sans devoir trop freiner: éliminer tout ce qui pourri la vie de l’automobiliste. Dos d’âne, zone 30, terre plein central, feux, croisements multiples inutiles, ronds points mal pensés, etc etc etc
@Sebastien
Autant transformer les villes en autoroute et interdire aux autres usagers, pourtant bien moins polluants, d’emprunter les rues de leur ville.
La seule solution pour réduire la pollution due aux voitures c’est de supprimer l’origine de la pollution : les voitures.
Et tout ce qui roule et marche car cela créé des particules fines liées à l’abrasion ! Stop temps mort 123 soleil ne bougez plus ne respirez plus non plus vous rejetez du CO2…
Et il y en a qui nous rabâchent que les VE n’émettent pas de particules de freins.
Cependant pour réduire la problématique des particules de freins, il y a une solution bien plus efficace, fluidifier le trafic en réduisant le nombre de voitures en circulation.
Au passage vous aurez résolu un autre problème celui de l’abrasion des pneus et des routes. Parce qu’avec votre filtre à particules de freins, ce problème reste prégnant.
« Et il y en a qui nous rabâchent que les VE n’émettent pas de particules de freins. »
Personne dit ça, par contre les VE en émettent moins grâce au freinage régénératif. Beaucoup de VE aujourd’hui permettent des conduites à une pédale grâce à des freinages régénératifs assez agressifs.
Alors si personne ne dit que les VE n’émettent pas de particules de freins. Pour le moins, cela reste à quantifier selon les trajets et les conditions de circulation. Parce qu’à part en ville dans un trafic saturé, le moins est proche de zéro. Mais si certains prennent du plaisir à circuler au pas…
Reste maintenant à leur faire admettre que le VE émet plus de particules de pneus et de route du fait de la masse plus importante (au moins 300 kg) et plus particulièrement là où il est sensé émettre moins de particules de freins.
Faux le Ve n’est pas 300 kg plus lourd que le thermique !!
Ben il n’y a pas 36000 modèles qui existent à la fois en VE et en VT.
Si on prend la VW Golf :
– VT : 1241 kg (Essence 150 ch boîte auto)
– VE : 1540 kg (E-Golf 136 ch)
Si on prend la Kia Soul:
– VT : 1200 kg (Essence 132 ch)
– VE : 1580 kg (Soul EV 110 ch)
Et là on parle de petites batteries.
Force est de constater que sur ce point là il n’est pas loin de la vérité.
Le carburant n’est pas pris en compte de plus
Ma bmw i3 est bien plus légère que ces véhicules électriques
Quel est le poids du camion citerne que le véhicule thermique a besoin !
@Duval il ne faut pas être de mauvaise foi : quand on dit 300 kg plus lourd on se place à véhicule équivalent hormis la motorisation, sinon ça n’a pas de sens. La BMW i3 reste très lourde pour une 4 places, elle pèse autant qu’une Golf ou Soul VT, 20% de plus qu’une Twingo. Quant au carburant, une 40aine de kilos quand le réservoir est plein, soyons sérieux ça ne change pas fondamentalement la donne puisque dans le cas du Soul l’écart reste supérieur à 300 kg. A ce compte là dans l’autre sens on compte aussi le poids… Lire la suite »
Les câbles sont dans mon garage ;)
Oui une twin go est plus légère mais à un moment donné faut arrêter de croire que la pollution de pneu à cause du poids de 200 kg est supérieur à la pollution de freins, de nox et autres polluants qui sortent du pot de Ta twingo
@Duval
» faut arrêter de croire que la pollution de pneu à cause du poids de 200 kg est supérieur à la pollution de freins, de nox et autres polluants qui sortent du pot de Ta twingo »
On en a juste la preuve !
Ne le crois pas si tu veux de ta part on s’en fout littéralement, tu comptes pour du beurre dans la prise de décision.
Les lobbyistes sont dans un autre monde !
Grâce à eux des gosses naissent sans bras !
@Duval
On parle des lobbyistes du VE qui ne veulent pas reconnaître qu’un VE émet plus de particules que le VT équivalent du fait de sa masse plus importante et grâce à eux on va augmenter le nombre de morts dus à la pollution.
Choisis ton camp, il n’est pas encore trop tard, on oublieras tes incertitudes du départ.
Alors ça je ne me prononce pas je n’en sais rien, je réagissais seulement sur l’écart de poids. Pour une fois qu’il a raison sur un point accordons lui ça.
Ah sinon je n’ai pas de twingo (j’en ai eu, mais ça fait bien longtemps ;-))
Ta i3 c’est une citadine polyvalente comme la Baleno de Suzuki : 1270 kg vs 900 kg soit 370 kg d’écart !
Et encore la Baleno c’est une 5 places !
A noter: Les particules fines sont présentes partout dans la nature à cause de l’abrasion des matériaux (minéraux, végétaux). Les vents les transportent. Pour autant, la santé des vivants n’est pas massivement impactée. Les particules résultantes d’une stratification lors de la combustion d’hydrocarbures dans l’air est une réelle nuisance sanitaires. Je lis que les plaquettes de frein sont composées d’abrasifs minéraux et de liants comme du kevlar (Molécule de Kevlar = chaine de : Oxygène + Hydrogène + Azote; des atomes que l’on retrouve dans l’atmosphère et dans l’eau). Est-ce un problème sanitaire? Il reste le bitume de la route…… Lire la suite »
Info pro-diesel?
Non simple constatation des FAITS…
Le choix d’un VE pour faire une démonstration n’est pas un hasard… sur une Clio le dispositif aurait saturé en peut-être quelques milliers de km seulement !
C’est juste débile, sur un VE, je ne suis pas sûr qu’on arrive à 10% d’utilisation des plaquettes de frein lors de l’ensemble des freinages… Fatalement, l’émission de particules au freinage est au moins 90% plus bas que sur un VT !!!
mais c’est complètement con ?! les VE usent beaucoup moins les plaquettes que les VT.
C’est une Zoé diesel?
Pourtant des solutions existent déjà, et pas besoin d’aller bien loin
https://www.bosch-mobility-solutions.com/en/highlights/automated-mobility/idisc/
Intéressant, mais pas d’information sur la capacité de stockage et sur la procédure de vidage. Ni sur le traitement des particules.
Les filtres ont la durée de vie des plaquettes.quand on change les plaquettes ont change le filtre
On ne change jamais les plaquettes de frein sur un VE, elles ne servent presque jamais, juste pour les 2 derniers mètres quand on doit s’arrêter
donc le filtre fera la durée de vie de la voiture
ooo, c’est comme pour les cendriers … les gens les videront au bord de la route … :)
Le choix d’une Zoé pour tester un filtre à particules de frein est assez incompréhensible. Grâce au freinage récupératif, les plaquettes de frein d’un véhicule électrique ne s’usent quasi pas. Sur ma Zoé qui a déjà plus de 150.000 km au compteur, les plaquettes de frein n’ont encore jamais dû être remplacées et elles sont encore quasi à l’état neuf ….
150 000 km en zoé???
Pourquoi pas ? C’est une belle performance en tout cas.
Ne serait-il pas plus simple d’augmenter la puissance de la récupération d’énergie pour ne plus avoir à toucher les plaquettes ?
Je pense que c’est déjà le cas pour l’Audi E-tron.
Pour la Zoé, peut-être, car limitée à 22kW en freinage récupératif sur les modèles Rxx comme pour la recharge, certainement. Mais pour les VE allemands (50kW), coréens (80 à 100kW), et PSA (Ion 50, nouvelle génération 100kW), le freinage récupératif est très puissant, et les freins ne servent presque jamais !!!
La société se garde bien de dire comment on nettoie l’aspirateur, et quelles sont les conditions de maintenance (plaquettes encrassées, circuits bouchés à terme, fréquence de maintenance, etc…).
Bref, on fait quoi de la m…. résultante ?
Vous croyez que les garages vont s’embarrasser d’un circuit de récup de ces particules qui vont leur coûter une blinde ?
Il faut que toute la chaîne de traitement soit identifiée et savoir qui paie et comment.
Ben ils mettront ça dans la même benne que les plaquettes.
Pourquoi tant de haine. Le démontrer sur un VE déjà propre donne encore plus de poids à la démo et fait plus de retombées de relations publiques.
Et évidemment que ça encore plus d’interet Sur une thermique.
Et encore plus plus sur un métro.
Vu mes relevés de pollution énormes sur les quais avec mon tracker perso de pollution. (Plume labs Flow )
https://fr.flow.plumelabs.com
Hé ! C’est cool de se faire de la pub anonymement.
Sinon le produit révolutionnaire que tu vends, il sert à quoi ?
“Avec Flow, je reprends le contrôle sur ce que je respire.”
— Paul, Paris
Ben non Paul tu n’as le contrôle de rien du tout. Tout ce que tu sais maintenant, c’est à quel niveau se situe l’air pourri que tu respire à Paris…
En gros, encore un bidule connecté aussi inutile qu’indispensable et en plus pas cher, seulement 139€…
La prochaine fois que tu fais de la pub, joues là moins subtile et avance à visage découvert Joe…
Ahah ça c’est la meilleure :-) d’abord 1 je suis à Lyon (pas à Paris) et je n’ai aucun intérêt économique dans ce produit que j’ai pré-commandé il y a 1 an et reçu jeudi dernier. Je suis simplement super enthousiaste sur ce que permet ce type de produit. Bien pris celui qui pensait prendre mon cher Laurent. Pour le coup tu t’es trompé. Ce genre de produit qui est très nettement plus compact et plus abordable que les solutions précédentes permet de vérifier par soi-même. Il y a des différences énormes d’un quartier à l’autre et même d’une rue… Lire la suite »
Il y a beaucoup d’autres émetteurs de particules fines ; la cuisine, les feux, la fumée de cigarette, les rames de train et de métro… Commençons déjà par interdire de fumer dans l’espace public si la volonté est réellement de réduire la pollution (à moins que ce ne soit qu’un prétexte pour lutter contre les voitures, quelles qu’elles soient)
On peut déjà en prendre conscience et identifier les émetteurs de particule fine. La plupart des gens ne l’imaginent même pas.
Avoir le réflexe de beaucoup aérer. Quand on cuisine et dans plein d’autres Occasions.
Ca oui la fumée de tabac, ça me fait marrer de voir des fumeurs se plaindre de la pollution. Le tabac coûte bien plus en nombre d’années de vies perdues (8 ans en moyenne pour les fumeurs réguliers) que la pollution (6 mois en moyenne pour les personnes qui en meurent prématurément)
C’est ce fameux Christophe qui confond le poids d’une tesla x et d’une clio au lieu de comparer le poids d’une tesla x avec un q7 ?
Un Q7 fait 300 kg de moins qu’un X75D.
Ce dispositif sur une zoe est ridicule, le véhicule électrique est équipé de la récupération d’énergie et donc les freins ne sont jamais utilisés avec une conduite anticipée ou alors qu’en cas de besoin urgent !
Une thermique avec le même kilométrage qu’un VE aura forcément plus utilisé la pedale de frein, alors quel intérêt de faire ça sur un VE ?
A moins qu’il n’existe plus de thermique roulant ne disposant pas de la récupération d’énergie?
Sur la Zoé qui a une récupération certainement aussi limitée que sa puissance de charge (22kW pour les Rxx), les freins doivent servir d’avantage. Pour les autres qui ont entre 50 et 100kW en récupération, effectivement, les freins ne servent que sur les 2 derniers mètres pour s’arrêter
Madame Hidalgo, pourriez vous nous faire la même chose (aspirateur à particules extra fines),pour peu que cela arrive réellement à fonctionner, pour celles dues à l’abrasion des pneus ???
Rien que pour faire plaisir à Christophe/vérité, pour qu’il puisse enfourcher son nouveau cheval de bataille, à savoir remplacer les véhicules particuliers par des bus diesel (obligatoires bien sur), afin de laisser les rues à ces « fou »s de cyclistes et les trottoirs à ces gentils piétons …
S’il vous plait ne réveillez pas le troll.
Christophe Najdovski = ChristophedeNiort sur AP ?
Vi
Je change les roues moi-même tous les 6 mois lors du passage hiver/été.
J’en profite pour nettoyer les jantes avant entreposage.
J’ai vu la différence quand je suis passé du thermique pur à la Prius et sa micro-régénération. J’ai constaté une énorme différence car il n’y avait presque plus de poussière de frein collé sur la jante.
Je n’ai pas encore eu l’occasion de faire ces changements depuis que je suis passé à 100% VE, mais je suspecte que la différence sera encore plus grande qu’avec la Prius.
Le nettoyage des jantes est donc grandement facilité. Encore un avantage des VE :)
Ou encore une nième manière de cracher sur le VE alors que la aussi un VT émet 10x plus de particule
Tout a fait, on se demande pourquoi c’est la Zoé qui doit récupérer les particules des autres voitures
Tout ce qui est « thermique » et qui roule dans Paris , ne freine sans doute jamais , pour qu’on s’attaque aux VE , et
en plein Mondial de l’Auto .
Merci Madame Hidalgo .
Et on pourrait connaitre la proportion des émissions entre moto, voiture et camion ?
100% RIDICULE !
sur ce site, les lecteurs sont essentiellement des habitués des VE et des Hybrides qui possèdent un ralentissement-freinage urbain essentiellement électrique afin de récupérer au maximum l’énergie cinétique autrement directement gaspillée en frottements mécaniques et donc en poussières d’usures sur tous les véhicules thermiques conventionnels …
La mairie de Paris aurait été (à nouveau…) beaucoup plus intelligente d’essayer ce système sur des voitures ordinaires de son parc municipal dont elle connait parfaitement l’usure (rapide) des plaquettes de freins de par ses ateliers d’entretiens-réparations !
Je ne comprends pas non plus pourquoi ne pas placer ce dispositif, intéressant, sur des VT qui rejettent plus de particules liés aux freinages. Surtout que là société le fabriquant veut le monter sur les véhicules existant dont 99% aujourd’hui sont encore des VT.
Autre cible de choix : les bus.
Les bus mais cela fait bien longtemps qu’ils sont équipés de ralentisseurs avec une pédale de freins découplée qui ne fait appel aux freins mécaniques qu’à la fin du freinage.
Il suffit de prendre le bus et de faire attention pour s’en rendre compte.
Ou est la Mégane thermique équipée idem pour pouvoir comparer ?
Quelle idée bizarre d’utiliser un véhicule e- 🤔
Les plaquettes s’usent 5 à 10 fois moins
A moins qu’ils vont faire les tests sans régénération, c’est à dire uniquement avec une conduite sportive et des freinages brutaux.
De cette manière certains pourront dire : « Vous voyez, voici la preuve qu’un VE est pire qu’un VT pour les plaquettes de frein. Notamment parce que la masse du véhicule est plus élevée. »
J’espère n’être que mauvaise langue et qu’ils vont faire les tests normalement et sans volonté de nuire.
Une innovation tout à fait intéressante. Mais je doute qu’ils soient suffisamment gros pour pouvoir obtenir une obligation vis-à-vis de leur système. Ce genre de chose demande un lobying énorme.
L’anticipation de conduite est bien plus efficace. Avec mon thermique j’ai 350 000 km et les disques sont d’origine, je n’ai changé les plaquettes qu’une fois à 240 000. Je précise ZERO défaut au dernier contrôle technique ! Alors avec la même conduite et un VE, je pense qu’il est possible de faire 400 000 sans rien changer.
Tu dois faire beaucoup dnautoroute et route, en ville mes plaquettes font entre 50 000 et 60 000
L’astuce c’est de ne pas freiner inutilement.
Un test avec une Zoe va donner certains résultats, et avec une Ioniq et ses palettes, ou d’autres véhicules avec d’autres dispositifs est-ce qu’on va tester?
Tout à fait d’accord. Le freinage régénératif fixe (ou juste modulé par le mode eco) de la Zoé est maintenant dépassé par les niveaux modulables ou le B (brake niveau 4 ou 5) permettant quasiment de conduire à une pédale. L’essayer c’est l’adopter. Je ne sais pas si un jour il faudra que je change les plaquettes sur mes VE ou PHEV (déjà en VT je faisais plus de 100 000).
Pourquoi pas, mais il faudrait aussi former plus les conducteurs à l’anticipation. Ceci afin de moins utiliser les freins. Il serait intéressant de faire ces tests aussi avec une Clio en parallèle de la Zoé. Ceci afin de valider ou non la future obligation de ce système sur voiture électrique. Dans mon cas, j’essaie d’anticiper au mieux, donc autant que possible pas de régénération pour ralentir par frottement de l’air, puis si nécessaire régénération et enfin en dernier recours les freins mécaniques. Dans la pratique, je ne crois pas la thèse officielle que les plaquettes et les pneus soient les… Lire la suite »
Christophe/Verite doit avoir un orgasme ;-)
Peut être que Christophe / Vérité et Christophe Nagdoxski adjoint aux transports de la ville de Paris sont la même personne ???
Franchement c’est ce que je me dis aussi, la coincidence est troublante !!
Robin des bois, etc…
ça va dans le bon sens… ceci-dit, quand je passe au jet les jantes de la C3, je récupère un joli jus noir. Sur la Zoé, presque rien ne coule… probablement parce que les particules de Renault sont transparentes alors que celle de PSA sont noirs :-)
Même constant sur leaf peut être le fait de ne presque jamais toucher la pédale de frein…
C’est vrai que les particules sont transparentes sur un VE. car sur mon Kia Soul EV avec ses belles jantes blanches je n’ai que de la poussière de terre.