Grâce à la baisse des prix, les Model 3 et Model Y profitent du bonus de 5.000 €. Ce qui énerve la concurrence, car les ventes de Tesla explosent.
Depuis le 1er janvier 2023, plus aucun véhicule de plus de 47.000 € ne profite du bonus écologique, au lieu de 60.000 € auparavant. Le gouvernement a donc mis de côté les modèles destinés à une clientèle plus aisée, capable de passer à l’électrique sans aide de l’Etat.
Ce seuil avait ainsi exclu du bonus les Tesla. Mais la marque américaine a vite réagi en baissant le prix de ses Model 3 et Model Y Propulsion, qui ont ainsi profité à nouveau de l’aide gouvernementale, accordée à tous, sans distinction de revenus. Mi-janvier, le tarif du Model Y de base était ainsi passé de 49.990 à 46.990 €, et donc 41.990 € avec le bonus ! Il est même de 40.990 € bonus déduit en ce moment.
Grâce à leur bonus, les commandes des versions Propulsion se sont envolées. Au point que le Model Y est depuis le début de l’année la voiture électrique la plus vendue en France. Une situation qui commence visiblement à crisper les concurrents, surtout quand ils voient les annulations de commandes pour leur modèle s’entasser.
Certains remettent donc en cause les règles du bonus écologique. Le Parisien relate cette interrogation d’un représentant d’un constructeur français : « Le bonus écologique a-t-il vocation à remplir les caisses d’une entreprise étrangère et concurrente ? À plus forte raison d’une firme de luxe qui cible les automobilistes les plus aisés ? ». Selon nos confrères, le ministère de l’Economie serait à l’écoute de ces complaintes et pourrait réagir.
Cela rappelle les critiques sur le bonus après le succès d’un autre modèle, la MG4, une compacte électrique chinoise aux prix cassés. Certains s’agaçaient de voir la prime participer à la réussite d’un véhicule chinois et voulaient des règles plus strictes sur l’attribution de la prime, en la réservant à des véhicules produits chez nous. Ils donnaient l’exemple des Etats-Unis, où de nouvelles aides sont réservées à des électriques fabriquées sur le sol américain.
Le problème est que la Dacia Spring, véhicule low-cost qui permet à des ménages plus modestes de passer à l’électrique, est aussi made in China. Difficile donc de la priver de bonus et de se mettre à dos Renault.
Si l’Etat français met quand même un critère de production géographique pour le bonus, ce sera au moins à l’échelle européenne, afin de ne pas susciter le courroux de Bruxelles. Or, le Model Y est aussi produit en Europe. Tesla, sentant peut-être le tour de vis venir, devrait bientôt produire en Allemagne la version de base Propulsion.
La réaction de Bercy pourrait peut-être davantage tenir dans un critère de revenus. Le bonus de base, 5.000 €, est accordé à tous. Il pourrait bientôt être interdit aux ménages les plus aisés, que l’on imagine plus enclins à acheter Tesla. D’ailleurs, ce changement a déjà eu lieu pour la prime à la casse. Les plus riches n’y ont plus le droit.
Mais le geste sera au final assez symbolique. Et ne changera pas vraiment la situation des concurrents agacés de Tesla. Et si ceux-ci revoyaient plutôt leur politique tarifaire ?
À lire aussi Megane électrique : la stratégie de Renault pour contrer la baisse des prix de Tesla
Il y a des proses a rallonge et pour certains, on fini par s’y perdre.
Je vais donc essayer de faire court :
Il ne faut pas râler sur Tesla parce qu’ils vendent plus de voitures que les autres.
Il faut se poser la question : pourquoi les clients préfère les Tesla ?
Partant de ce constat, on aura aussi d’autre marque avec
des batteries digne de ce nom,
une puissance de recharge permettant les long trajet,
un pompe a chaleur de série qui conditionne aussi la batterie
Un mode sentinel
Un réseau de recharge “plug&charge”
Et surtout,
Surtout…
Le fameux coussin péteur sans lequel nulle victoire n’est envisageable
La France est un magnifique pays, qui mets en place des bonus pour promouvoir les véhicules électriques tout en regrettant que ceux-ci partent dans des pays hors UE.
Je souhaite tout de même rappeler que le pays est actionnaire de Renault, que les bonus sont en place depuis des années désormais, et que les constructeurs français n’ont pas saisi l’opportunité d’aller dans cette direction.
Il est déplacé de faire la vierge effarouchée, alors que les règles existent depuis bientôt 10ans.
L’objectif initial du bonus écologique est de migrer le parc automobile du thermique à l’électrique en ce sens il est atteint et aura contribué à démocratiser ce type de véhicule. Il aurait été formidable qu’un consortium se forme pour developper des batteries, moteurs, semi-conducteurs et software en Europe et que le bonus alimente des emplois locaux. Je pense qu’il n’est jamais trop tard et que de nombreux autres domaines de la transition écologique peuvent créer de la valeur.
Le meilleur moyen de contrer Tesla sans pénaliser les autres c’est de mettre en évidence une concurence déloyale en France. Tesla baisse artificiellement ses prix quitte à perdre de l’argent sur chaque modèle vendu dans le but de permettre à ses véhicule de siphoner une subvention publique française et de mettre en difficulté ses principaux concurents européens sur leur marché domestique, là où ils sont censés le mieux s’en sortir. C’est juste une stratégie déloyale non pas pour proposer mieux, mais pour nuire à la concurence ce qui est nuisible à l’industrie du VE d’une manière générale. Tesla s’adonne à un dumping de bas étage en France pour mettre en difficulté Renault en particulier qui a été son principal concurent à en Europe jusqu’à pas si longtemps. En fait Tesla craint un nouveau succès de Renault, sinon ils ne s’abasseraient pas à vendre à perte comme ça. Les USA n’hésitent pas à jouer la carte du protectionnisme quand ça les arrange. Là pour moi Tesla abuse clairement en France.
Il n’y aura donc pas de hausse des taxes d’importation ni de préférence nationale pour le bonus écologique. La France vend beaucoup de produits de luxe en Chine.
Le marché automobile Chinois est de loin le plus gros marché automobile du monde. Les constructeurs allemands y sont fortement implantés, Volkswagen a été jusqu’à récemment la première marque du pays, maintenant détrônée par le Chinois BYD. Les constructeurs allemands y gagnent en outre beaucoup d’argent.
On peut par contre soumettre le bonus écologique à des conditions de revenus, le rendre dégressif, etc… .
La MG4, de futurs modèles de BYD sont déjà moins chères que les véhicules thermiques équivalents. Les Teslas propulsion sont à un prix équivalent à une Audi, BMW, Mercedes thermique équivalente, voir moins chère à équipement comparable.
Il faut aider les classes moyennes et les classes populaires à accéder à la voiture électrique, les VE sont déjà accessibles pour les autres.
“Il pourrait bientôt être interdit aux ménages les plus aisés, que l’on imagine plus enclins à acheter Tesla”
juste comme ca une tesla model 3 éligible au bonus coûte le même prix qu’une megane e tech… Punaise que c’est pathétique. On enfonce des portes ouvertes
Interdire le bonus a tout véhicule non fabriqué dans la zone européenne est la logique même , pour le reste aux fabricants d’innover !
Article sans vraiment des news qui fait vraiment réagir tout le monde…
Après la question posée est comment subventionner un modèle construit en Europe et prix pas chère. Je vois que le marché de l’occasion et ça n’arrangera pas le constructeur français qui se plein
Mais je pense que pour le satisfaire et tout le monde on pourrait restreindre avec les conditions actuelles aux modèles produits en Europe. Il est impossible de restreindre avec l’Europe a la France uniquement
Les US, la chine le font pourquoi pas nous ? On veut être naïf ou répéter le dumping fiscal ?
Le fait de relocaliser certaines production en Europe sur d’autres secteurs dit sensibles ça devrait être un message sur ce qui pourrait arriver au marché automobile
Certains disent que les tesla ou chinoises sont mieux concu ou plus efficiente a raison. Il faut que l’Europe lance un plan Marshall d’investissement si ce n’est pas trop tard. Tesla ou chinois ont investi a coût de milliard par l’intermédiaire d’investisseurs ou gouvernement il y a 20 ans et continue encore aujourd’hui. C’est le seul moyen pour garder sa compétitivité ou disparaître
Je roulais depuis novembre 2020 avec une id.3. J’ai trouvé le véhicule super plaisant mais pas exempt de défaut. Bref 80000 km plus tard, j’ai l’opportunité de changer car grosse baisse des prix et bonus écologique qui font descendre le pixel Y a des prix raisonnable. Je n’ai pas hésité une seconde à revendre mon id.3 et passer commande pour une model Y.
les constructeurs tels que Renault et surtout Peugeot nous prends pour des pigeons surtout quand je vois la sortie de Carlos Tavares en racontant des bêtises et vend son produit à plus de 47 000 euros..
A choisir entre une e308 et une model Y le choix est vite fait.
Déclaration de madame JACKSON (DG de PEUGEOT) mardi 09 mai 2023 à propos des véhicules électriques.
“Nous ne devons donc pas nécessairement essayer d’obtenir la voiture la moins chère mais celle qui apporte le meilleur rapport qualité-prix » elle à aussi souligné qu’emboîter le pas au groupe californien n’était pas dans la « philosophie » de Stellantis.
Quelle clairvoyance, ce groupe n’est pas prés de devenir leader dans l’électrique.
Quand on voit l’état de la marque CITROËN après son passage ! cela n’est pas rassurant pour PEUGEOT.
A ses risques et périls (ils ont d’abord été raillés par tous et passés tout près de la faillite), Tesla/Musk ont défini et mis en place un nouveau paradigme automobile.
L’intelligence voudrait, il me semble, que les autres constructeurs s’en inspirent comme le font les chinois.
Les giga-presses de Tesla sont un produit italien, preuve que l’Europe a toujours et encore des compétences à faire valoir.
Vouloir freiner un leader ne sert à rien, sinon admettre une incapacité à faire au moins aussi bien.
Si je fais le parallèle avec un certain Jacques Calvet dans les années 80, PDG de PSA. Celui ci voulait absolument contingenter les voitures japonaises qui menaçaient sont industrie.
Finalement, ils ont sortis des bonnes voitures, achetable par une majorité qui ont sauvé cette entreprise de la faillite.
Et il n’y a pas eu l’invasion japonaise…
Moralité: faites des produits “just enough” en arrêtant de les bourrer de gadgets en partie inutiles au quotidien pour augmenter les marges, des 108 électriques par ex à 15k€ avec 40kWh de batterie et 150kW de charge. Voici le cahier des charges et faites bosser vos ingénieurs de R & D et industrie pour que ça rentre dans l’enveloppe. Les “ça ne marchera jamais, c’est pas possible”, vous les sortez du projet…
Les USA font un bonus uniquement pour les VE fabriqués sur le sol
Comme on dit, œil pour œil, dent pour dent, il faut faire de même… Mais uniquement sur les VE fabriqués en Amérique…
Les petites MG chinoises subissent déjà 10% de taxe d’import, inutile de se froisser avec Pékin.
Borne avait déjà dit, que le bonus ne servait pas à acheter des Tesla, elle avait faut, et elle a toujours faux jusqu’à ce jour !…
lutter contre le Co2 , ou plutôt contre la concurrence Française ?
C’est quoi l’objectif du gouvernement, baisser les émissions de CO2 ou protéger ses patrons quoi qu’il en coûte ? Et aussi: “Le bonus écologique a-t-il vocation à remplir les caisses d’une entreprise étrangère et concurrente “, le bonus est sensé aider les gens à acheter un VE, pas à remplir les caisses d’une entreprise, qu’elle soit étrangère ou française. Un sacré lapsus révélateur !
“À plus forte raison d’une firme de luxe qui cible les automobilistes les plus aisés ?” Belle stratégie de communication qui consiste à coller une image de luxe à Tesla, qui était valable sur les modèles X et S, mais moins vrai sur les versions propulsions des 3 et Y. Cette stratégie fonctionne partiellement car je surprend régulièrement des gens quand je leur dis que ma model 3 n’a pas couté plus cher que leur Peugeot e-2008 ou Megane Electrique. 40000€ ça reste une somme mais on n’est pas dans le domaine du luxe il me semble.
Déjà si les constructeurs traditionnels se mettaient à fabriquer des véhicules fiables, et sans retard de 10 ans au niveau technologique ; ils en vendraient un peu plus…
Quand au prix il aurait fallu qu’ils montent dans le train il y a plus de 10 ans pour être dans le coup…
10+10=20= la fin des haricots dans un monde de rentabilité
Je dis ça je dis rien mais effectivement quand on prends tous le monde de haut à un moment quand on tombe c’est aussi de haut
rappelez vous y a pas si longtemps, ils se moquaient de l’américain :)))
il a ouvert la voie et l’Asie arrive . bonus ou pas…
La concurrence devrait permettre une émulation et motiver les constructeurs français à développer des modèles plus performant/efficient/intelligent que les Tesla, bref plus compétitif et ne pas espérer un protectionnisme
Ceux qui veulent sauver les soldats Tesla, BYD, SAIC, … devraient méditer que par habitant, les USA émettent TROIS fois plus de CO2 que la France ; l’Allemagne, la Chine et la Belgique en sont eux à 70% de plus … rien que cela …
Tout cela parce qu’ils fabriquent leurs produits avec de l’électricité au charbon et au gaz ; ainsi le CO2 par kWh de l’Allemagne c’est DIX fois celui de la France … en dépit des 65 GW installés de solaire et des 65 GW installés d’éolien ; pour mémoire le parc nucléaire installé Français c’est 61 GW mais en Allemagne il y a aussi 38GW de centrales à charbon + 32 GW de centrales à gaz qui elles tournent à fond surtout en hiver
Le hic c’est que la France a importé en 2022 pour les 4 plus gros contributeurs 92 Md€ de biens d’Allemagne (déficit avec ce pays de 12 Md€), 77 Md€ de Chine, 68 Md€ de Belgique (déficit 13Md€) et 68 Md€ des USA (déficit avec ce pays 20Md€) …
Moralité : ceux qui veulent vraiment sauver la planète doivent militer ardemment pour une taxe aux frontières qui s’applique aux produits manufacturés y compris au sein de l’Europe et tant pis pour Tesla, BYD, SAIC et consorts
Puisque c’est toujours Tesla qui est mis en avant, quel serait le prix d’une Tesla fabriquée en France avec de l’électricité bas carbone (l’Allemagne n’est pas bas carbone) sans amortir la facture par les ventes d’autres fabriquées en Chine ?
Avec toutes les pièces d’une voiture provenant de loin, pas si simple d’y répondre mais cela serait intéressant de le savoir.
Idem pour une Spring ?
2 des meilleures ventes Européennes sont la Tesla (Milieu haut de gamme) et la Spring (Bas de gamme), fabriquées toutes deux en Chine.
La mondialisation… le libre échange… la libre concurrence… l’ouverture des marchés… ont leurs limites quand son propre emploi est en péril.
S’il n’y avait pas de constructeur automobile en France et en Europe, la question ne se poserait pas ; on ferait comme avec les smartphones, les écrans LCD, les batteries, … on continuerait à acheter Chinois sans se poser trop de question. Là, il y a danger pour nos fesses donc on réagit.
Un des soucis de l’Europe que l’on connait bien, c’est la problématique de se mettre d’accord à plus ou moins 27 et rapidement. C’est très très difficile.
Un constructeur automobile peut réagir beaucoup plus vite pour s’adapter.
Donner de l’argent (bonus, prime, …) est une méthode facile qui a ses effets indésirables.
Je préfère largement les quotas.
Il y a une question de diplomation au niveau Européen et Mondial, travail qui est la portée de peu de monde.
La solution ne serait elle pas la taxe écologique envisagée par l’Europe, à oui il faut attendre.
Et bien n’attendons pas et faisons le, taxe/prime en fonction des km parcourus à un Ve pour arriver à notre frontière. Du courage, hum je n’y crois pas mais bon faux bien rêver.
Plutôt que d’arrêter de se gaver et de mettre plus d’argent dans le développement afin de rester dans la course comme le fait tesla avec ses giga press, on préfère attendre que çà se passe en se reposant sur nos lauriers, et en pleurant au gouvernement Français et à l’Europe que les autres sont trop fort, et que c pas de notre faute…
Que ce soit pour les VE ou pour les bornes de recharge, les mecs incluent le montant des bonus dans les prix de vente pour se les arroger, ils en veulent toujours plus avec le minimum d’effort…et au final jusqu’à présent, ct toujours les consommateurs qui se faisaient escroquer, (dsl mais je trouve pas d’autres mots) pour engraisser toujours plus des fabriquant qui ne jouent pas le jeu, et qui maintenant veulent qu’ont change les règles, pour que tout çà continue comme si de rien n’était…
Perso, j’ai payé ma borne 1300 balles avec une réduction de 300 balles, mais j’aurai du en réalité la payer 700balles bonus déduit, mais encore une fois, l’installateur remonte le prix pour me vendre un produit qui ne doit pas couter plus de 300balles en prix de revient qu’il me revend 1300balles et donc se faire une marge x4 plutôt que x3 (qui était quand même déjà plus que correcte au départ)
Le problème, c que les constructeurs se sont fait avoir à leur propre jeu, en achetant leur voitures chez les chinois, et en nous les revendant, encore une fois avec une belle marge et un minimum d’effort…
Et quand j’entend que la marque tesla serait une marque de luxe, cela me fait doucement rigoler, sachant que la megane etech au prix ou elle est vendue (idem pour certaines peugeot), seraient plutôt à classer dans les voitures de luxe si on suit ce raisonnement…
Et si ils croient que les marque chinoises ne réagiraient pas en cas de bonus conditionné à une fabrication en europe (il n’y aura jamais de surbonus pour les ‘assemblés en france’, parce que l’europe nous l’interdira, que çà nous plaise ou pas), il se mettent encore une fois le doigt dans l’oeil…on sait déjà que Tesla fabriquera à terme tous ses modèle en europe, et BYD, va s’implanter en allemagne (et à mon avis, ce ne sera pas le dernier constructeur chinois à faire çà), donc encore une fois leurs tentatives à endiguer la ventes de marques non européennes resteront vaines
J’ai bcp de peine pour carlos tavarez qui va sans doute voir son salaire de 20M d’euros revu à la baisse par le conseil d’administration de stellantis. Eh oui, carlos, il va falloir se serrer un peu la ceinture, on va devoir te baisser ton salaire d’un ou deux millions, on est désolé, mais c pour la bonne cause, tu comprends ? lol
Tesla tire le VE vers le haut , sans le modèle Tesla : Batterie + voiture specifique + réseau de charge il y aurait pas eu de VE avant longtemps .
Vouloir nous priver de Tesla c’est le mauvais coté du protectionnisme, on va nous laisser avec des véhicules rustiques et primaires chers ou des fusées hors de prix . Pour l’emploi , toute façon ils seront fabriqués en Europe de l’Est .
“Mais la marque américaine a vite réagi en baissant le prix de ses Model 3 et Model Y Propulsion, qui ont ainsi profité à nouveau de l’aide gouvernementale”
Ce n’est pas la raison de la baisse des prix de Tesla puisque cette baisse est générale, y compris dans tous les pays qui n’ont pas d’aides à l’achat de VE. La baisse des prix est surtout liée à l’augmentation des capacités de production, alors que la hausse des prix 2022 étaient pour limiter les commandes en fonction de leurs capacités de production
J’ai toujours pensé que le bonus allait directement dans les poches des constructeurs. Le supprimer ne serait pas un mal et couperait court à toute discussion. Comme par magie les prix catalogue des constructeurs baisseront.
Les certitudes … Le contexte plutôt ?
De toute manière avec les économies d’échelles en production que prévoit Tesla, il pourrait être capable de baisser le prix de la voiture du montant du bonus sur les versions éligibles c’est ce qui risque de se passer.
Dans ce pas de bonus pour les productions hors Europe et taxation de 25% au lieu de 10%
Ça engendrerait aussi la fin de l’accès au VE à certains ménages. La Dacia Spring est condamnée à soit ne plus se vendre soit voir son prix baisser du montant du bonus. Ce serait un très mauvais signal envoyé pour le VE.
Une Dacia Spring avec 5000€ de plus
Quant à ramener la production sur le terrain, oui, mais en Europe et quasi rien en France. On connaît déjà les gagnants, Espagne et pays de l’est, voire Allemagne. Étant donné le contexte fiscal et général français, pas très attractif de venir dans notre beau pays vu de loin. Déjà les zadistes envahissant la moindre parcelle pour une gigafactory et la messe est dite.
Pas réjouissant tout ça. Maintenant si on regarde d’autres pays, il n’y a pas d’aides et ca se vend..
Beaucoup de VE sont fabriqués en Europe donc la Megane E-tech à Douai par exemple.
On veut raccourcir les chemins pour trouver les produits sur place, on veut être écolo, on veut des produits produits a partir d’énergie décarbonés ?
Non on veut la Tesla Chinoise ou Allemande, de la MG Chinoise avec la prime toute sauf écologique, tant pis pour les principes.
Rappelons que le succès des TM3 se fait sur les model entrée de gamme (déjà bien équipés).
La TM3 propulsion coûte cette année 42 k€ hors bonus.
C’est le prix des autres entrées de gamme segment C-D Megane, demain 308, Kona, Niro etc …
Un bonus qui écarterait les voitures à + de 40 k€ toucherait tous les fabricants dont les Français.
La piste efficace pour les emplois est plutôt de supprimer en UE les primes pour les voitures fabriquées hors Europe.
Il faut juste diminuer le bonus chaque année + abaisser le seuil progressivement, pour forcer les constructeurs à faire un effort
Par exemple :
2023 = 5000€ // 47k€ max
2024 = 5000€ // 45k€ max
2025 = 4000€ // 45k€ max
2026 = 4000€ // 43k€ max
….
Jusqu’à arriver à 0€ en 2030, ça serait l’idéal
J’ai toujours pensé que le bonus allait directement dans les poches des constructeurs. Le supprimer ne serait pas un mal et couperait court à toute discussion. Comme par magie les prix catalogue des constructeurs baisseront.
De toute manière avec les économies d’échelles en production que prévoit Tesla, il pourrait être capable de baisser le prix de la voiture du montant du bonus sur les versions éligibles c’est ce qui risque de se passer.
Auquel cas le remède risque d’être un accélérateur du déclin de certains.
Ça engendrerait aussi la fin de l’accès au VE à certains ménages. La Dacia Spring est condamnée à soit ne plus se vendre soit voir son prix baisser du montant du bonus. Ce serait un très mauvais signal envoyé pour le VE.
Sinon je fais toute la voiture en Chine que je mets démontée en caisse et finalisée en Europe ensuite avec le stamp made in EU
Quant à ramener la production sur le terrain, oui, mais en Europe et quasi rien en France. On connaît déjà les gagnants, Espagne et pays de l’est, voire Allemagne. Étant donné le contexte fiscal et général français, pas très attractif de venir dans notre beau pays vu de loin. Déjà les zadistes envahissant la moindre parcelle pour une gigafactory et la messe est dite.
Pas réjouissant tout ça. Maintenant si on regarde d’autres pays, il n’y a pas d’aides et ca se vend..
Article à charge complètement orienté, et il n’y a pas que Tesla dans la vie
Dommage …
Beaucoup de conditionnel, limite sans fondement.
Oui, je suis pour la suppression des voitures fabriquées en dehors de l’Europe, un bonus réservé aux véhicules fabriqués en Europe et un surbonus pour les fabriqués en France. C’est une mesure écologique, économique et industriel.
Le Japon, les USA le font.
Si j’ai bien suivi la stratégie des constructeurs tricolores depuis la Covid mais pas que eux (quasi tous) : vendre moins et plus cher
En tant que consommateur on ne peut que se réjouir de cette guerre des prix
L’entente des autres constructeurs sur les prix, ainsi que leurs bénéfices records, sont absolument scandaleux
Donc merci Tesla de déclencher les hostilités
Tant pis pour la finance qui gouverne l’Europe
“La réaction de Bercy pourrait peut-être davantage tenir dans un critère de revenus.”
C’est déjà le cas avec les 7000 €. Faut peut-être que Bercy se calme sur les cadeaux aux plus modestes… ils vont finir par en dégoûter ceux qui n’en profitent pas (qui les payent, même)…
Depuis le temps qu’on le dit : ces aides devraient purement être supprimées. Et l’argent utilisé à autre chose de plus commun (les bornes publiques, l’état des routes, les transports en commun….)
Non, n’achète pas un Tesla à 37.000 € “Pas assez cher, mon fils”, comme le disait la pub pour la Clio.
Prends plutôt cette belle 308 à 10.000 € de plus (et puis profite bien, elle est juste à 40€ de trop pour être sûr d’éviter le bonus)
Alors oui, je sais qu’elle a moins d’autonomie et de puissance, mais tu ne veux quand même pas passer pour un riche !
Et si ceux-ci revoyaient plutôt leur politique tarifaire ?
Tesla marge a 14%, MG surement beaucoup plus (merci les productions en Chine)
… Les européens à 4 %
On fait quoi on délocalise tout en Chine ?
La Chine importe en taxant à 25%
L’Europe les produits chinois à 10 %
Quand est-ce que vous allez comprendre que l’on ne joue pas avec les mêmes règles économique au niveau mondiale ?
Alors si je comprends l’idée, je sais parfaitement que Tesla s’adaptera.
Si un TM3 qui viens de chine profite du bonus, la TMY qui viens d’allemagne en profite et donc l’europe aussi.
Soit on fait que les véhicules 100% fabriqués en France puissent avoir un bonus, dans ce cas il vas avoir vraiment de la casse vis-à-vis des constructeurs Français… Beaucoup de casse. Soit on limite le bonus a quelque chose qui viens d’Europe… Mais c’est pareil il vas avoir des coups dans les bonus.
Donc un moment il faut se poser la vrai question : on rappatrie la fabrication en Europe ou en France QUAND?
Eh bien, il serait temps car ce bonus a engendré des prix trop élevés sur le marché du VE. A supprimer pour les véhicules à plus de 35000€. Ceux qui peuvent mettre plus que ce prix dans une voiture, n’ont pas besoin d’aide. Au départ, cette aide était pour compenser à moitié le surcoût des batteries, pas pour aider les constructeurs à vendre aussi le reste plus cher. En espérant voir baisser les prix, trois mois après le changement de barème 😊.
Tesla “Firme de luxe”, ceux qui se plaignent ont justement leur véhicule qui ne rentre pas dans le bonus parce qu’il est trop cher alors que Tesla fait l’effort de baisser les prix, c’est le monde à l’envers :-/
Si je comprends bien il faudrait que le bonus soit réservé aux marques nationales généralistes qui vendent des voitures surcôtées et pas aux marques de luxe étrangères qui vendent à prix cassé.
Je pensais naïvement qu’on avait déjà pas mal d’aides fiscales, exonérations de charges sur les bas salaires, crédit impôt recherche et autres petits cadeaux pour aider nos braves condtructeurs nationaux qui rêvent de délocaliser pour gagner plus, de vendre premium pour gagner plus et de jouer sur la fibre patriotique pour gagner plus.
Pas mal de marques premium se sont construite une réputation sur de l’innovation technique et de la fiabilité… Parfois elles n’en ont plus que l’image d’ailleurs. Pour Stellantis/Renault je cherche où ça peut être premium… à part le prix qui devient lunaire.
J’ai acheté une Peugeot électrique bourrée de qualités, très homogène, extrèmement fiable … en 2012, pour 10900 €, neuve.
Ils ne savaient pas la vendre ni voir ses qualités, ni sans doute égaler sa qualité de fabrication par Mitsubishi.
Je crois qu’ils n’ont pas encore tout compris à l’électrique… et que leurs anciens clients ne vont pas suivre bien longtemps.
Quand on est trop mauvais pour être en tête ben on essaie de soudoyer l’arbitre et/ou de mettre des bâtons dans les roues de ceux qui sont devant, quel bel esprit, une vraie source d’inspiration pour Renault sport et pijot WRC.
Que ne ferait-on pas pour rendre la médiocrité acceptable lorsque l’on a que ça dans le tiroir?…
Bref suis pas un ultra de Tesla mais quand on est mauvais on ravale son arrogance et on pédale plus fort, au lieu de cela ces trainards voudraient nous vendre leurs veaux tout aussi mal finis que les Tesla mais sans les perfs, l’espace à bord et surtout sans le réseau mais au même prix !!!
A être ridicule autant l’être totalement.
La France elle joue au Monopoly avec les USA et la Chine et elle pleure des qu’elle tombe sur la case Competitivite.
On ne serait pas un peu mauvais perdant ?
Quand Renault et Stellantis feront des voitures electriques efficientes et qui ne coutent pas cher a produire, elles n’auront pas besoin de ces aides.
En revanche, je pense que la France et l’Europe plus largement ont interet a faire comme les USA sur les bonus. Ne les donner a 100% que si la voiture est faite a n% en Europe et que sa batterie vient aussi d’Europe. Sinon on a le bonus a 50% ou moins. C’est facile a comprendre et il n’y a pas d’entourloupe.
Il est clair qu’il n’est pas bon d’être commerciaux d’une firme française pour vendre un VE, l’argument TESLA doit faire mouche à chaque fois !
Mais à qui la faute ? aux groupe Français qui ne sont pas capables de proposer un VE performant, efficient aux prix bien placé ou aux clients qui cherchent le meilleur rapport autonomie/performance prix ?
Moi je pense qu’il serait temps que RENAULT et Stellantis se repositionne, ils ont un avantage du local qui peut faire la différence, à l’instar de Ford, il faut peut être baisser ses marges voir perdre un peu de sou mais engranger des commandes pour ensuite fidéliser le client pour qu’il reste chez eux.
Je pourrai être client d’un MEGANE E-TECH mais à 5000 € de moins.
Le bonus écologique est des le départ une aberration, c’est une incitation à consommer toujours plus ce qui est le contraire de l’écologie.
Il est encore plus aberrant quand il sert à soutenir des entreprises étrangères avec nos impôts.
Autant il n’est pas possible de le limiter à la France, autant il est possible de ne l’accorder qu’aux véhicules fabriqués dans les pays de l’UE, c’est ce qu’il faut faire si on le maintient.
Il faut aussi appliquer la réciprocité des taxes d’imports avec les US et la Chine.
Quitte à faire des VE chères faudrait qu’elles soient au moins efficientes.
“Le Parisien relate cette interrogation d’un représentant d’un constructeur français : « Le bonus écologique a-t-il vocation à remplir les caisses d’une entreprise étrangère et concurrente ? À plus forte raison d’une firme de luxe qui cible les automobilistes les plus aisés ? ». Selon nos confrères, le ministère de l’Economie serait à l’écoute de ces complaintes et pourrait réagir.”
C’est surréaliste : le dit constructer français a maintenant des prix équivalents ou supérieurs, et ce serait Tesla la firme “de luxe” coupable de cibler les automobilistes les plus aisés ? Mais pendant que Tesla baisse ses prix, qui se gargarise depuis des mois de sa politique inflationniste pour soutenir ses marges, sa “montée en gamme” et ses “valeurs résiduelles” ? Et ça vient maintenant chouiner dans les jupes de Bruno Lemaire, qui de surcroît “serait à l’écoute” en questionnant les règles fiscales et non les prix ?
Le seul argument des constructeurs français est la fabrication européenne : OK mais dans ce cas fin de partie pour la Spring (et fort embarras pour les Arkana, C5 X et autres DS 9 fabriquées en Asie, même si non concernées par les bonus), et si MG se mange un gros revers Tesla n’aura qu’à convertir une partie de sa production chez notre plus proche allié européen.
Autrement dit : il va falloir réfléchir encore un peu plus.
“La réaction de Bercy pourrait peut-être davantage tenir dans un critère de revenus.”
Sauf que ce n’est jamais un critère de revenus, juste un critère d’imposition ; on connaît les combines des plus aisés dans le domaine.
“Et si ceux-ci revoyaient plutôt leur politique tarifaire ?”
Voilà une piste intéressante, tiens. Comptons sur Bruno Lemaire pour ne pas l’évoquer.
Je proposerais bien une autre solution. Et si les constructeurs européens proposaient des voitures éligibles au bonus écologique qui soient efficientes sur autoroute, qui aient des puissances de recharge décentes en courant continu, et qui fassent l’impasse sur les mesquineries des options actuelles qui font grimper la facture pour des fonctionnalités nécessaires en VE ou qu’on est tout simplement en droit d’attendre en série sur des véhicules de plus de 40000 euros – un planificateur qui fonctionne, une pompe à chaleur, un autopilot décent, un détecteur d’angle mort (la sécurité est une option pour les riches apparemment), un système son de qualité (oui même ça c’est en option!). Les consommateurs européens sont prêts je pense à renoncer à la sportivité et au côté fun des véhicules Tesla, mais pas au minimum nécessaire!
« Le bonus écologique a-t-il vocation à remplir les caisses d’une entreprise étrangère et concurrente ? À plus forte raison d’une firme de luxe qui cible les automobilistes les plus aisés ? »
Dixit les constructeurs nationaux qui vendent des véhicules moins bon sur tout les points que Tesla mais au même prix, voir plus cher…
Quand je vois BMW qui sort des SUV électrique à 60 000€ et à côté on a le Modèle Y…
La Mégane qui est plus cher que la Modèle 3…
Quant à l’histoire des véhicules fait à l’étranger, Renault est le premier à faire ses voitures au Maroc ou en Chine, alors le nationalisme ça me fait rire.
C’est se tirer une balle dans le pied, Tesla n’hésitera pas une seule seconde à baisser ses prix pour passer sous le seuil, ils l’ont déjà fait.
Bref, stratégie de loosers incapables de produire des véhicules compétitifs.
“À plus forte raison d’une firme de luxe qui cible les automobilistes les plus aisés ?”
Sachant qu’aucun constructeur Français ni même européens ne propose un véhicule équivalent dans cette gamme de prix, je me demande qui sont vraiment les firmes de luxes… Presque 50k€ pour une 308 ou 10 voire 13k€ de moins pour une Y ou 3 ?
Il faut être plus aisé pour acheter une Mégane qu’une Tesla alors bon…
Ce que j’aime bien c’est le passage suivant: “Le bonus écologique a-t-il vocation à remplir les caisses d’une entreprise étrangère et concurrente ?”
Donc ils reconnaissent implicitement que le bonus écologique, c’est normalement pour remplir les caisses des constructeurs nationaux.
Je rappelle que le bonus c’est pour aider les personnes à passer au VE et non à remplir les caisses des constructeurs.
Oui, je suis naïf.