La société MDI pour Motor Development International développe des voitures à air comprimé. Elle s’est associée avec l’EPFL (Ecole Polytechnique Fédérale de Lausanne) pour se pencher sur la technologie de la recharge.
Ils ont développé un prototype de station service ultra rapide pour faire le plein en 3 minutes. La société travaille sur plusieurs types de véhicules. Celui que je trouve le plus intéressant est le modèle City Flow Air qui est déclinable en berline, monospace et break.
MDI a fait appel au Laboratoire d’Electronique Industrielle de l’EPFL pour développer un prototype de station de recharge rapide d’air comprimé : 3 minutes de charge pour 70 km d’autonomie.
Le problème de la technologie a air comprimé tient au fait que lors du transfert accéléré, l’air injecté dans le réservoir du véhicule se réchauffe. Cette augmentation de température induit directement une dilatation donc une augmentation du volume d’air. Une fois l’opération de remplissage terminée, le volume d’air reprend peu à peu la température ambiante et se refroidit, faisant diminuer le volume d’air dans le réservoir (par rétractation), engendrant directement une baisse de pression dans le réservoir et donc une baisse de l’autonomie du véhicule.
Le procédé de recharge trouvé à l’EPFL se déroule en 2 étapes :
- L’air est tout d’abord comprimé dans une station de compression performante et transféré dans une station de stockage intermédiaire. Cette première opération, qui permet de renflouer constamment la station intermédiaire, s’effectue de manière lente, dans des conditions pratiquement isothermales. Cela signifie que la chaleur engendrée par la compression de l’air est évacuée continuellement à l’aide d’un échangeur de chaleur intégré.
- La deuxième étape consiste à transférer l’air comprimé de la station de stockage intermédiaire au réservoir de la voiture, mais cette fois de manière très rapide, par un procédé de limitation du débit qui ne dissipe que très peu d’énergie.
La voiture à air comprimé est une véritable alternative en matière de mobilité douce. Elle comporte de sérieux avantages par rapport aux voitures électriques, qui posent des problèmes aussi bien techniques qu’environnementaux : les batteries ont une durée de vie restreinte, les ressources mondiales de lithium sont loin d’être éternelles et le temps de recharge est colossal par rapport aux voitures à essence. Sans compter que les batteries d’un véhicule électrique se déchargent sur le long terme, même sans activité.
Dans la voiture à air comprimé, en revanche, il n’y a pas d’éléments qu’il faut remplacer régulièrement. Par ailleurs, la pression contenue dans le réservoir de ces véhicules ne diminue pas lors d’un stationnement prolongé.
En raison de leur autonomie faible, les voitures à air comprimé ont un champs d’action restreint : les déplacements urbains courts. Dans tous les cas, le professeur Alfred Rufer de l’EPFL estime pour sa part que les êtres humains doivent réduire leur consommation énergétique et rediscuter les paramètres de fonds : « Nul besoin pour l’être humain d’aller activement vers la décroissance. Si les réserves d’énergie et de matières premières s’épuisent, nous allons la subir tôt ou tard. »
@Pépélemoko
Vous posez une bonne question :”Alors comment se fait-il que Tata, grand constructeur automobile, tarde tant à mettre en circulation leur véhicule de construction simpliste, aussi sécurisant que leurs engins actuels, d’autant plus que MDI affirme que son moteur fonctionne ?”
Il est certain que le moteur MDI fonctionne, mais votre post suivant met bien en évidence un problème : la difficulté à faire le plein d’air !
Le deuxième problème (le plus crucial ) est que la quantité d’énergie disponible dans de l’air comprimé est insuffisante pour propulser un véhicule sur une distance raisonnable, sauf à avoir une voiture ultra-légère et un énorme réservoir d’air. Il faudrait un facteur de 10, au moins, pour avoir une autonomie décente : un réservoir de 3 m3 ou une pression de 3000 bars ou une combinaison des deux. On en arrive toujours à la même conclusion : en dehors de marchés de niche, la voiture à air n’a aucun avenir.
Je m’informe tout azimut sur cette technologie et je me pose la question du compresseur à domicile car 300 bars ce n’est pas rien !
Il semble qu’il faille une technologie à pistons, que le coût d’achat et le volume ne soit pas négligeables ainsi que la consommation électrique et le bruit !
C’est bien autre chose qu’une prise 16 ampères !
Toute cette envolée de points de vue, c’est atterrant et il est vrai qu’un essai d’autonomie sur circuit fermé permettrait d’y voir clair.
En admettant que Guy Nègre soit un furieux partisan du véhicule à air comprimé qu’il n’a fait pourtant qu’améliorer (tram nantais à air comprimé au 19ème siècle) on comprend mal sa position.
Ayant fait un voyage en Inde je me suis fait littéralement gazé par un de leur engin embarquant 6 personnes grâce à un moteur de scooter et je comprend leur attirance pour le moteur à air comprimé d’autant plus qu’il créée du froid quand chez eux il fait chaud et qu’ils ont plus besoin de climatisation que de chauffage !
Alors comment se fait-il que Tata, grand constructeur automobile, tarde tant à mettre en circulation leur véhicule de construction simpliste, aussi sécurisant que leurs engins actuels, d’autant plus que MDI affirme que son moteur fonctionne ?
Bonjour à tous,
Je fais parti des pigeon utopiste qui on cru qu’un jour assez proches on roulerait en voiture à air comprimé! J’ai effectué une souscription au près de MDI. Il y a quelque temps MDI m’a averti que compte tenu des délais il proposait de rembourser la ” réservation”. J’ai envoyé plusieurs courriers mais rien, plus aucune nouvelle. Je pense engager une plainte au prêt d’un tribunal compétent, voir effectuer un recour collectif! Si quelqu’un a déjà fait la démarche je suis interressé.
Incroyablement, après toutes ces années, on trouve encore des journalistes qui se laissent berner par la fable MDI…
http://www.m6.fr/emission-100_mag/videos/11407638-voitures_du_futur_le_reve_est_deja_realite.html
Ce qui est encore plus navrant c’est de voir qu’ils ne font même pas un minimum de recherches sur le sujet, y compris dans leurs propres archives.
http://www.youtube.com/watch?v=FUUamaP3AnY
A noter qu’après une longue période de jachère, la page “actualités” du site mdi.lu a connu un regain d’activité ces derniers temps. De nouveaux naïfs à convaincre peut-être?
Bonjour je me prenome douglas de carglas expert en voiture a air comprimé !
Je voudrais des renseignements sur des possibilités d’acheteur sur mon nouveau projet je vous met en piece jointe la photo.
Cordialement Mr de carglas. :) lol
Je crois utile d’avertir Henri qu’il risque quelques déconvenues dans son souhait de visiter l’usine de MDI.
On peut par exemple se souvenir de ce que publiait officiellement MDI dans sa newsletter de février 2012 (accessible sur le site de aircars.tk):
“Tout notre temps est dédié à la mise en production de notre AirPod. Par conséquent, à l’exception des personnes ayant déjà réservé un véhicule, il n’est plus possible jusqu’à nouvel ordre de visiter notre site et d’essayer un prototype.”
C’était signé de Benjamin Cottyn, MDI PROD.
On en déduit que la “mise en production de l’Airpod” s’éternise depuis plus de 2 ans et demi, et elle doit encore être en cours actuellement puisque le site de MDI ne donne toujours pas d’indication sur les dates prévisionnelles de début de fabrication!
A toutes fins utiles, Henri peut tenter une demande en utilisant le formulaire de contact édité sur le site de MDI: http://www.mdi.lu/2014%20contact.php
A l’occasion de vacances en Sardaigne, Henri pourrait aussi aller voir du côté de Bolotana; il paraît qu’une usine à Airpod y est en préparation sous l’égide du consortium AirMobility. Mais là aussi, c’est sans garantie: bien que “aircars.tk” (encore lui) annonce une mise production pour cette fin d’année 2014, il convient de rester circonspect, car toutes les précédentes tentatives de création d’usine se sont lamentablement terminé par des fiascos: projet Eolo en Italie; usine en Andorre; projet Catecar en Suisse). Et MDI ne parle plus des “usines au Mexique” qui ont pourtant alimenté longtemps ses déclarations optimistes (à relire dans la newsletter citée plus haut).
En final, il serait intéressant que Henri nous tienne au courant du résultat de ses démarches…
Nul part nous ne trouvons les Coordonnées de l’usine pour visite
Qui aurait les infos
Bonne année à tous les commentateurs et aux lecteurs de ce forum!
Comme on s’y attendait, le lancement de la fabrication de ce merveilleux Airpod, c’est pour cette année! Formons des voeux pour qu’il en soit vendu au moins un à quelqu’un qui aura l’audace de publier les performances qu’il aura réellement constatées en utilisation normale, audace que n’a jamais eu Guy Nègre.
Mais déjà, MDI a fait un premier pas vers la triste réalité: l’autonomie qui était de 220 km il y a 2 ans (et qui figure encore sur le site de MDI), est maintenant annoncée à 120 km… On serait tenté de dire “encore un effort, monsieur Nègre, et si dans 2 ans vous enlevez encore 100 km, vous devriez être tout proche de la réalité!”
En fait, la faiblesse de l’autonomie, pointée depuis des lustres, confirmée par tous les scientifiques et attestée officiellement par Tata, n’est pas le seul blocage qui empêche la commercialisation (et donc la fabrication) de ces véhicules, et les dirigeants de MDI le savent mieux que quiconque, d’où les reports d’année en année! Qui peut croire, par exemple, à cette fable selon laquelle le moteur de l’engin serait mis “en mode inversé” pour recharger le réservoir, avec un rendement équivalent à celui des compresseurs du marché? Les compresseurs haute pression professionnels sont optimisés pour cette fonction (en plus ils coûtent cher, pèsent lourd et doivent être ventilés pour évacuer les calories) alors que le moteur de l’Airpod est lui étudié pour fonctionner à la détente, donc à des températures très basses. Personnellement, je serais vraiment curieux d’assister à un plein effectué “sur une simple prise de courant”. Avec l’énergie dissipée sous forme de chaleur pendant toute la durée de l’opération (plus de 4 heures), il faudrait voir l’état de la voiturette à la fin…!
Mais 2014 va sûrement lever tous nos doutes sur ces questions!
Au début ça partait d’une bonne intention !
Aujourd’hui, il faut se rendre à l’évidence ça ne marche pas ! Personne n’a pu faire mieux qu’un tour de bâtiment d’usine avec le “bastringue”. Donc si la charge est rapide en 3 minutes chrono, le problème vient du fait que ça correspond au temps de roulage !!!
Donc à moins d’avoir des problèmes de prostate conséquents, obligeant a des arrêts à intervalle répété, c’est tout simplement impossible a utiliser. L’idée était bonne la pratique est a revoir !!!
Bonne année à tous !
Au fait, j’ai retrouvé le site de D. Grimonprez, aircars.tk, il est désormais ici :http://users.telenet.be/sarahgrimonprez/didier/aircars/html/index.html.
Comme toujours il y a beaucoup de déclarations d’intentions des uns et des autres, mais rien de bien concret…
En voila des nouvelles extra-ordinaires !
Donc le modèle-phare de la gamme MDI est maintenant l’AirOne ; doit-on en conclure que l’icône emblématique de la voiture à air, l’Airpod, est passée à la trappe ?
Est-on reparti pour le feuilleton de l’homologation (en cours, accordée, etc.) ?
Évidemment on attend avec impatience un essai détaillé du nouveau modèle,le nombre d’étoiles EuroNCAP, les performances…
Mais avec MDI, on a l’habitude d’attendre !
N’est-ce pas merveilleux (au sens moyenâgeux du terme)?
Après Air France, la Ville de Nice, La Poste, la société VU-Log, la commune de Grande-Synthe, et bien d’autres qui ne se manifestent plus depuis longtemps comme clients potentiels, voilà Veolia qui se mettrait sur les rangs pour des “véhicules légers”.
Et des AirOne à 4000 euros!
Et encore des usines vendues!
Pas de doutes, les “bonnes nouvelles” version 2013 (toujours à l’état de promesses, comme d’hab) sont enfin arrivées, et avec elles, l’espoir renaît chez les supporters de MDI.
Et il y en a encore pour y croire… Un vrai magicien ce Guy Nègre!
13/6/2013 A la page Facebook “MDI Entreprises” lafiche produits 2013 de MDI, cette newsletter ainsi que “concept de production” ont été postées. A Carros, l’installation de la ligne de production touche à sa fin. Les premières préséries d’Airpods sont attendues pour début 2014. Une importante mise à jour de l’AirOne aussi, dont les premiers prototypes devraient rouler en second semestre 2013, et des véhicules légers de collecte de déchets pour Veolia.
14/6/2013 L’AirOne sera vendue en trois versions:
Eco 3 places, autonomie de 80 km (240 en bi-énergie) avec 155 litres d’air
Standard 3 places, 150 km (450 km) avec 310 l. d’airLong Range 5 places, 220 km (650 km) avec 468 litres.
Prix autour des €4000, avec hard top en option
Une dizaine d’usines (en Europe et au Moyen Orient) ont été vendues pour ces modèles.
Des négociations sont en cours avec une grande ville européenne afin d’installer une flotte d’Airpods en libre-service.
Les teneurs d’option d’Airpod peuvent si désiré la modifier pour la nouvelle AirOne.
Tient, c’est marrant, j’étais passé sur ce sujet il y a un an et demie, ne connaissant pas du tout le sujet.
Au fil des commentaires, j’avais pu me forger mon idée de la chose, et étant moi même scientifique, j’avais fait quelques calculs qui m’avait fait dire “pffff, du vent…mais pourquoi pas, j’ai peut être rater quelques choses…”
Après tout ce temps, rien n’a changer! Du vent!!
C’est beau de croire !!
On pourrait conclure, en paraphrasant Ciceron : Quousque tandem abutere, Verdiani, patientia nostra?
Merci Zenko pour cette longue citation.
Cette lettre d’information a effectivement été publiée sur feeed.fr.
On peut la mettre en perspective avec deux des précédentes newsletters éditées par MDI (et archivées sur le site aircars.tk):
– En mars 2009, on pouvait lire: “Ce printemps 2009 sera fleurissant. MDI sera prête à produire les premières préséries dans l’année 2009. Ce seront donc les premiers engins totalement conçus par MDI et fabriqués dans son usine qui partiront pour une utilisation en conditions réelles.”
Et à propos de la OneFlower: “Il est prévu que la fabrication des préséries commencera début 2010.”
– En février 2012, on avait droit aux informations suivantes:
“Les responsables de LUXCONTROL, l’organisme des homologations au Luxembourg, finalisent les extensions d’homologations”
“Printemps-Eté 2012 pour le début de la commercialisation”
“L’AirOne (ex OneFlowAir) arrivera normalement à la fin 2012”
“Notre nouveau site internet sera en ligne en début d’année”
Comparer ces promesses à celles qui sont maintenant faites en 2013:
Pour l’homologation: “La mise à jour des documents d’homologation est en cours”
Pour la production: “l’Airpod devrait enfin être disponible au second semestre de cette année”
Pour l’AirOne: “Les premiers prototypes seront opérationnels au deuxième semestre de cette année”
Et pour le site internet: “un nouveau site internet est en préparation”
Bref, dans tous les domaines, MDI a fait un grand bond en avant!
En attendant la prochaine édition de la prose prophétique de Guy Nègre (qui promettra sans doute les premières pré-séries d’AirPod pour 2014), les futurs clients ont intérêt à faire preuve de patience. Et l’association FEEEDS, comme Air Pur de Bretagne, ont tout leur temps pour récolter les promesses des investisseurs désireux de financer une usine à Airpod, ou des stations de compression d’air; ce qui, entre nous, doit les arranger, car au rythme où ils constituent leur magot virtuel, les objectifs qu’ils se sont fixés ne seront pas atteints avant plusieurs décennies.
Comme disait si bien M. Verdiani dès 2009: “encore un peu de patience!”
Pour Zenko
M. Verdiani fait partie du “staff” de MDI. Outre les références données par Nemosus, vous pourrez prendre connaissance des déclarations époustouflantes de ce haut responsable, visiblement en avance sur son temps…
Voyez par exemple:
– A la suite de l’article de Nice-Matin du 02/09/2009: (“Toutes les réponses concernant l’Airpod la voiture à air comprimé” , réf: http://www.nicematin.com/article/actu-video/video-toutes-les-reponses-concernant-lairpod-la-voiture-a-air-comprime.17881.html), Michel V (alias Verdiani) écrivait:
Le 03/09: “Pour la commercialisation, les pré-séries ont déjà commencé. Premières livraisons au 1er trimestre 2010.”
Le 10/09: “encore un peu de patience”
“patience mes amis, nous arrivons au bout”
Le 28/11: “quelques belles surprises à venir”
– Site Durableo, “les bonnes nouvelles de février 2011”: (www.durableo.fr/pages/AirPod_MDI_bonnes_nouvelles_de_fevrier_2011-4617137.html)
“Prochainement sera lancé un grand test d’autonomie, qui sera rendu public.”
“KLM (est) sur la commande de ses 200 modèles (d’Airpod) …, 50 sont attendus à court terme pour la fin du premier semestre et le début du second semestre 2011”
Aucune de ces deux prévisions n’a bien sûr été réalisée…
Finalement, les seules déclarations à prendre au sérieux étaient celles qui nous demandaient de prendre patience. Au moins, celles-là étaient fondées, et elles sont encore d’actualité (et peuvent le rester pendant quelques années).
Comme cet informateur si visionnaire et à la fiabilité éprouvée ne s’exprime plus sur le Web (quel dommage!), nous sommes preneurs pour “voir” les mails qu’il vous envoie, si ce n’est pas indiscret.
Michel Verdiani signe “Développement Commercial”
Vous trouverez une interview de 2011 ici : http://klnavarro.free.fr/spip/spip.php?article163
Effectivement recevoir des mails M. Verdiani vaut bien 500 €, gardez-les précieusement !
Tout laisse à penser que le sujet des voiturettes à air comprimé n’est plus à la mode. Peu d’intervenants sont encore “accros” à ce concept que MDI s’est évertué à dévaloriser par des promesses de délais jamais tenues et de performances jamais démontrées. Rien qu’à lire la page “actualité” de leur site, cela doit démoraliser les quelques adeptes qu’il leur reste! Et pourtant, là aussi, promesse était faite début 2012 de faire faire peau neuve à leurs pages internet. Qui les en a empêchés? Sans doute un mauvais coup des lobbies! Mais ce sera pour 2013… si on se fie à leur dernière lettre d’information.
Pour ce qui est des éoliennes qui, elles non plus ne confirment pas les espoirs que certains avaient mis dans cette technologie, Nemosus a fort justement enfoncé le clou. Les engins préférés de Air Pur Des Vosges ont des performances mitigées, ce qui explique que nos amis de APDV ne se sont jamais risqués de les divulguer!
Mais écoutons ce que disait Guy Nègre à un des modérateurs de l’ex-forum “air-car-concept” le 5/11/2009, à propos de l’énergie propre qui devra recharger les réservoirs d’air comprimé:
“La vision du système par MDI est l’utilisation des hydroliennes car l’éolien est une ressource d’énergie intermittente tout comme le photovoltaïque pour la production électrique… De plus l’éolien est difficilement applicable en ville alors que la grande majorité des villes ont de tout temps été implantées sur le cours d’un fleuve ou d’une rivière parce qu’ils apportaient déjà l’énergie pour faire tourner les moulins et le mode de transport pour les approvisionnements et les déplacements.”
Donc, pour ce visionnaire, exit l’éolien dans les villes (au risque de fâcher nos amis APDV). Très bien, mais s’il envisage de le remplacer par des hydroliennes à implanter “sur le cours d’un fleuve ou d’une rivière”, ce n’est pas gagné pour la quantité d’énergie qui serait ainsi produite! Guy Nègre s’est bien gardé d’estimer l’énergie qu’on peut obtenir avec une barge hydrolienne disposée (par exemple) sur la Seine à Paris (courant moyen sur l’année de 2 km/h), et pour cause! Mais qu’à cela ne tienne, d’ici à ce que ses Airpod sillonnent la capitale, il a encore le temps de changer sa “vision du système”!
Pour le reste, force est de constater que la technologie adoptée par PSA est totalement différente de celle prônée par Guy Nègre. D’abord le véhicule de PSA conserve toute son autonomie, et ce grâce au moteur thermique qui reste l’élément primordial de locomotion; or l’autonomie sera incontestablement un point faible des voiturettes MDI; ensuite, pour compresser l’air, PSA utilisera une énergie qui est actuellement gaspillée, et qui sera donc “gratuite”, alors que chez MDI, il faudra commencer par faire tourner le moteur “en mode inversé” pendant plusieurs heures avant de prendre la route… Par ces différences fondamentales, on voit mal ce qui peut justifier les prises de position de Guy Nègre, disant d’une part que le choix de PSA confirme “la pertinence de l’air comprimé”, et d’autre part qu’il constitue un “désaveu pour les véhicules électriques”!
Mais après bien d’autres déclarations fumeuses, celle-là ne fait qu’ajouter une vantardise de plus…
A propos, Zenko pourrait-il nous dire s’il a reçu le courrier que lui avait annoncé l’équipe de MDI pour ce mois de février?
Comme GN vante la production d’air comprimé par de l’énergie renouvelable, un tour sur le site du SEPEN ou de l’AGEDEN permet de relativiser ces idées “vertes”.
La lecture de l’article du Moniteur (http://www.sepen-montplaisir.fr/index.php?option=com_content&view=article&id=39:les-fausses-promesses-de-leolien-en-ville&catid=20:revue-de-presse&Itemid=64)me remémore “l’éolienne en bois” chère à APDV, c’est charmant mais ça ne marche pas !
Quand à PEUGEOT, son “Hybrid Air” est bien la preuve que le concept de GN est erroné : l’AC ne peut fournir qu’une autonomie de quelques km. Les détracteurs de GN ne disent pas autre chose depuis des années.
MDI le retour
heureux propriétaire d’une futur eventuelle possible voiture propre de MDI
dont la livraison prévue mi 2011 a un petit retard….
nous avons ce jour reçu de Boooones nouvelles :-))))
“Madame, Monsieur,
Toute l’équipe MDI vous présente ses meilleurs vœux pour cette nouvelle année 2013.
Par ailleurs, vous recevrez très prochainement (fin Janvier-mi Février) un courriel détaillé, qui répondra à toutes vos interrogations. Qui plus est concernant aussi toute notre actualité ainsi que nos prévisions quand à la mise en production des différents modèles de notre gamme de véhicules.
Très cordialement.
L’équipe MDI”
la carte jointe, tres bucolique représente un pingouin soufflant dans un tuyau (serait ce du pipeau) qui alimente le réservoir d’une demi- voiturete
vous me direz une demi-voiturette… c’est peut être ça la solution pour faire des économies…
Gros scoop sur A2 ce soir !
Peugeot se lance dans l’air comprimé !(http://www.lepoint.fr/auto-addict/innovations/peugeot-invente-l-hybride-a-air-comprime-22-01-2013-1618925_652.php)
En fait ce n’est pas tout à fait de l’air puisqu’il semble que ce prototype utilise l’azote de 2 bouteilles se vidant l’une dans l’autre en circuit fermé. Cela implique de doubler le volume de stockage mais résout le problème du givrage : plus de recharge avec de l’air humide extérieur.
Selon ce que les journalistes en disent, il s’agit d’une récupération d’énergie au freinage, sur le même principe que le SCREC ou KERS de la F1. Évidemment l’énergie ainsi récupérée est très faible : de quoi rouler 800 m, selon A2.
Le moteur à air (azote) est-il celui de MDI ? On n’en sait rien…
A suivre !
Bonjour Nemosus,
Je salue bien bas et votre réactivité, et la valeur de vos infos!
J’étais au courant de l’intention de cet investisseur sarde, mais comme vous le dites fort justement, il n’en est qu’à la phase de projet (non financé). Et mon propos était de faire le point sur l’année écoulée, et non sur les futures élucubrations et autres rêveries des années à venir!
On espère que ce Massimo Locci se rapprochera de son compatriote Giuseppe Bussotti, l’initiateur de l’ex-usine Eolo. Cet investisseur avait, lui aussi, cru Guy Nègre sur parole, et à l’époque (janvier 2002), il laissait dire aux journalistes: “La Eolo entrerà in produzione quest’anno (2003) e sarà assemblata a Broni, nell’Oltrepò pavese” (http://attivissimo.blogspot.fr/2006/03/eolo-auto-scomparsa.html). Mais il a bien vite déchanté; il fut obligé de licencier les personnels qu’il avait embauchés pour cette usine qui n’a jamais rien produit.
Dix années ont passé et les méthodes de MDI restent les mêmes: promesses délirantes, fausses annonces, rétention des informations (résultats d’essais, appro des réservoirs définitifs, homologation), refus de démonstrations publiques, et recherche d’investisseurs naïfs. Il est sidérant de voir que certains gogos puissent encore accorder foi à ce qui s’apparente de plus en plus à une farce!
Mais certains ont bien cru à la fin du monde, alors MDI a peut-être raison de capitaliser sur l’insondable crédulité de certains êtres humains…
Pour ce qui concerne l’Airpod promis par MDI à la ville de Lorenzago di Cadore, aucune info n’est disponible; mais si cela avait été fait (la livraison était prévue pour mai 2012), on peut penser qu’il y aurait bien eu depuis cette date un communiqué pour saluer ce geste généreux. A la même époque, une autre promesse du même genre avait été annoncée par aircars.tk disant que 4 Airpod seraient livrés à l’ONU (Genève et New-York). Mais comme pour les autres annonces faites par aircars.tk, il n’y a eu ni confirmation (ce qui n’étonnera personne), ni démenti, ce qui ne rassure pas sur la fiabilité des prévisions qu’on peut lire sur ce site. Le webmaster de aircars.tk ne cache d’ailleurs pas sa proximité avec Cyril et Guy Nègre, et donc sa profonde sensibilité pro-MDI… Ceci expliquant cela.
Bon Noël et bonne année 2013 à vous et à tous les lecteurs de ce forum.
Cher Memento,
Vous être injuste ! Les choses bougent et beaucoup au contraire, mais c’est chez nos amis transalpins !
Si l’on en croit le site aircar.tk, des italiens pleins d’enthousiasme, se lancent à nouveau dans l’aventure (comme l’avait fait Eolo entre 2000 et 2005, avec le même succès que Catecar en 2010), mais en Sardaigne, cette fois : il faut dire que le gouvernement italien semble aider à la ré-industrialisation cette cette ile, justement célèbre pour son Anonima Sequestri . Donc, un professeur d’électronique, Massimo Locci, également entrepreneur, envisage d’investir entre 10 et 12 millions d’euros pour produire 1000 AirPod par an (il ne vaut mieux pas essayer de calculer quel sera leur prix de revient !). Il pense produire ses premières voitures fin 2013/début 2014, mais, bien entendu, il n’en est qu’à la phase de recherche de financement. Tous les détails sur Air Mobility Consortium.
Va-t-il être en concurrence avec Autoariacompressa qui fait toujours la promotion des Airpod en Italie ?
Au fait, MDI a-t-il livré à la ville de Lorenzago di Cadore un Airpod « en 2012 » comme promis en octobre 2011 ? Si ce n’est fait cela n’est dû qu’à un léger contretemps et aura lieu en 2013, sans doute…
Joyeux Noël et bonne année 2013 à tous !
Et nous voilà arrivés à la fin de l’année 2012.
Le bilan de l’avancement de la voiture à air comprimé est rapidement fait: RIEN!
Le site de MDI est comme en sommeil.
Leur newsletter de février 2012 annonçant le début des fabrications pour “le printemps-été 2012” n’a même pas été démentie, alors que des reports successifs sont intervenus pour caler cet événement d’abord en mi-2013, puis en fin 2013-début 1014. Nous voilà donc tranquilles pour un an (avant le prochain report).
Pour le reste, on constate que les supporters du concept sont devenus atones:
– Air Pur des Vosges n’a plus de temps à consacrer à la promotion de “la géniale invention” (ça tombe bien!), alors que 2012 devait voir, selon eux, une “déferlante de bonnes nouvelles” et nous persuader que pour l’air comprimé “ça accélère de partout”!!! Devant la difficulté d’assumer leurs fausses nouvelles, ils préfèrent le silence. On devrait se féliciter de les voir devenir discrets: n’avaient-ils pas pronostiqué aussi que Tata Motors allait produire “à partir d’août 2012”? Et bien sûr, pour cela aussi, ils ont eu tout faux…
– Du côté de la FEEEDS, c’est marée basse: les souscripteurs se font rares, et en un an, leur récolte n’a engrangé que 1% de l’objectif. On leur souhaite de maintenir ce rythme (puisqu’ils privilégient la “rapidité d’action”), et les descendants des initiateurs du site seront peut-être au rendez-vous dans 99 ans pour faire confirmer leurs apports financiers aux héritiers des souscripteurs! Une usine à Airpod en bord de Loire en 2112, cela vaudra le détour! On imagine l’arrière petit-fils de Guy Nègre venir l’inaugurer…
– Et voilà qu’arrive sur ce “marché” l’association “Air Pur de Bretagne”. A ce jour, un seul souscripteur: le promoteur du site (il ne pouvait faire moins!). L’attente de nouveaux candidats à l’investissement risque aussi de se mesurer en décennies…
– Et enfin, sur les forums dédiés, les adeptes de Guy Nègre sont désormais aux abonnés absents.
Tout cela sent la fin de la fable de la voiture idéale, pas chère à l’achat, non polluante, économique à l’usage, et blablabla.
La voiture à air fascine toujours !
Un reportage (de plus)sur l’invention de la famille Nègre(c’est à présent une dynastie):(http://www.franceinfo.fr/environnement/cinq-jours-a-la-une/un-air-comprime-de-famille-744889-2012-09-21)
Pour une fois le reporter est honnête en faisant remarquer perfidement qu’en 2008 Guy Nègre promettait une commercialisation l’an prochain, déjà…
On apprend tout de même que MDI a trouvé 400 “investisseurs” (ou faut-il comprendre “pigeons” ?). Et que la jauge d’autonomie va jusqu’à 150 km (mais la voiture ne fait qu’un tour de parking, comme d’habitude).
Donc pas de scoop, hélas !
Le moteur MDI est tout à fait au point !
Vu sur le site http://www.aircars.tk/ :
“24/8/2012 Vive les exploits des Triplettes de Bonneville, mais pourquoi n’ont-ils pas utilisé de véhicules à air comprimé dans la speedweek au Utah cet été-ci?
Réponse: “On a a cassé tous les moteurs de Saline Airstream dans les essais … ”
Étonnant, non ?
Ça me rappelle un peu le moteur révolutionnaire MGN W12 à boisseau rotatif de M. Nègre qui n’a même pas voulu démarrer lors des essais du Mans en 1990 !
Mais comme le dit si bien aircars.tk, “Ce sera pour l’année prochaine” !
Serge a pris le soin de s’informer directement auprès des autorités de certification, saluons cette initiative qui doit mettre fin aux spéculations qui alimentent ce sujet.
En complément (et en confirmation) de son commentaire, on peut lire avec intérêt le compte rendu que le Webmaster de “aircars.tk” a publié suite à sa visite au Salon E-mobility tenu au Luxembourg en mai 2012.
Cet auteur est peu suspect de critiques excessives envers MDI et Guy Nègre! (c’est un euphémisme, il suffit de lire ses pages “nouvelles” qui conservent la trace de toutes les promesses non tenues depuis 2008, y compris les plus abracadabrantesques).
A propos de l’homologation de l’Airpod, il ose la question: “Quand est-ce que le véhicule version finale sera complètement homologué?”
Sous cette forme, la question induit deux choses: primo, l’auteur indique clairement que l’homologation n’est pas acquise pour la version finale (celle qui va prétendument être commercialisée un jour), et ensuite qu’une homologation (celle revendiquée précédemment par MDI?) peut ne pas être “complète” (ce qui ne laisse pas d’étonner?).
La réponse de Guy Nègre est édifiante:
“Au début on a obtenu l’homologation avec dérogations, parce qu’il y avait des sujets qui étaient hors normes”
Tiens, tiens! En mai 2010 le site de MDI proclamait pourtant que l’homologation avait été obtenue; c’est peut-être par timidité, ou par manque de place, ou par manque de financement (?) que MDI ne parlait pas de ces dérogations… De toutes façons, ces pages “actualités” ayant été totalement gommées de leur site, ce mensonge par omission n’est plus caractérisé.
Guy Nègre continue: “…une fois les extensions homologuées, ce sera automatiquement pour toute l’Europe”
L’emploi du futur est explicite: cette homologation “complète” est encore en attente. Et si un jour elle devenait effective, le site de MDI ne manquerait sûrement pas de se rengorger de cette “bonne nouvelle”.
Conclusion: l’homologation de l’Airpod n’est pas encore acquise.
Il est donc inutile de polémiquer sur une prétendue “homologation européenne obtenue depuis octobre 2011”, puisque Guy Nègre lui-même dément cette fausse rumeur en mai 2012.
Une fois de plus, on peut regretter que les adeptes de MDI soient aussi peu vigilants pour vérifier la valeur de leurs sources et de leurs arguments.
PS: pour ceux que ne rebutent pas les évocations de souvenirs amusants, voici un extrait du site http://www.canalauto.com/salons/mondial2002/st_negre.asp, publié à la suite du Salon auto de Paris en 2002:
M. Guy Nègre déclare: “notre usine de Carros est désormais totalement opérationnelle. Nos prototypes donnent d’excellents résultats. L’homologation ne devrait poser aucun problème”
CQFD!
Bonjour à tous,
à l’attention d’OlivierG qui nous dit :
“MDI attend que l’homologation européenne obtenue depuis octobre 2011 soit validé (une formalité… normalement) par la France. Ceci a déjà été fait par d’autre pays.”
J’ai contacté l’administration en charge de l’homologation en Belgique en février 2012 en demandant, de manière très large pour ne pas orienter la réponse, si un véhicule à air comprimé était homologué en Europe. Réponse : non, pas de véhicule homologué avec ce mode de propulsion.
En remarque complémentaire, l’homologation européenne n’existe pas, chaque pays homologue ou non en vertu de son droit souverain mais s’il le fait il doit se conformer aux directives européennes en la matière, ce qui est bien différent.
Ceci peut naturellement changer mais pour l’instant c’est un peu le proverbe : “A beau mentir qui vient de loin !”
Donc, pour le moment, continuer à dire que le véhicule est homologué est un mensonge de nature à induire les lecteurs en erreur.
Posez-donc la question à l’administration de votre pays, vous verrez bien.
Pour nous sortir de la torpeur ambiante, je vous propose un petit quiz de l’été:
A combien peut être évalué le coût de 100 km effectués à bord de l’Airpod?
Bien sûr, personne n’a jamais fait 100 km avec un Airpod (et ce n’est pas demain la veille!).
Donc toute évaluation chiffrée ne pourra être que le résultat de spéculations plus ou moins subjectives.
Voici donc les réponses proposées, au choix:
a) 0,5 euro/100 km
b) 2,2 euros/100 km
c) entre 2,7 et 3,3 euros/100 km
d) 10 euros/100 km
Curieusement, et malgré l’étendue de la fourchette, toutes ces réponses peuvent être acceptées!
a) 0,5 euro/100 km: c’est ce qui est promis par MDI dans la fiche technique de l’Airpod (site mdi.lu, page “produits”, rubrique AIRpod)
b) 2,2 euros/100 km: déduit par calcul des estimations du coût d’un plein d’air par MDI (1 euro), et de l’autonomie de l’Airpod par le professeur Clodic de l’Ecole des Mines de Paris (40 km)
Si on se réfère aux chiffres donnés par le site aircars.tk (page “modèles”, rubrique Airpod: 4 euros d’électricité consommée par plein d’air, et autonomie entre 120 et 150 km), on obtient le résultat proposé en c)
d) 10 euros/100 km: calculé à partir du coût d’un plein tel que prévoit de le facturer Air Pur de Bretagne dans ses stations de compression éminemment futuristes (5 euros) et de l’estimation d’autonomie effectuée en 2011 par le professeur Alfred Rufer de l’EPFL (50 km)
Reste une devinette (à 1 euro): lequel de ces chiffres est le plus vraisemblable?
Dans son post du 29/06/2012, Nemosus a été aussi direct que concis. Merci à lui pour ce résumé de la situation actuelle.
En revanche, quand OlivierG affirme bille en tête que “les véhicules à propulsion à air comprimé restent moins chers et moins polluants”, c’est aller un peu vite en besogne. L’emploi du présent de l’indicatif est présomptueux: qui a pu vérifier le prix d’achat et les performances d’un tel véhicule? Qui en a fait un compte rendu critique complet? Personne, et pour cause: les réservoirs définitifs ne sont toujours pas disponibles, pas même pour équiper un prototype de démonstration. Sans le réservoir de 260 litres, devant recevoir 248 bar d’air comprimé (soit plus de 75 kg d’air), bien des allégations sont possibles, mais aucune vérification concernant: le temps (et le coût) de recharge et l’autonomie réellement constatée. Conclusion: pour parler de ce sujet, il vaudrait mieux utiliser le futur (pour ceux qui y croient vraiment) ou le conditionnel (pour les septiques); quant aux détracteurs, ils diraient sans doute que jamais on ne connaîtra vraiment les performances exactes, puisque aucun test public ne sera organisé par MDI avant le lancement des fabrications, lequel est reporté d’année en année, et que les candidats à l’achat seront perpétuellement en attente de livraison. En fait, pour beaucoup d’observateurs qui suivent l’aventure depuis plus de 10 ans, la seule question qui vaille est: quand sera annoncé le prochain report? Les paris sont ouverts…
“Tata Motors a validé la technologie”; OK, mais qu’est-ce que cela signifie exactement? Que le moteur à air comprimé peut servir à propulser un véhicule? Cela est connu depuis plus de 150 ans, donc ce n’est pas un scoop. En revanche, il aurait été autrement plus intéressant qu’ “un grand constructeur” valide l’ordre de grandeur des performances promises par MDI. Mais pas de tels espoirs à un horizon prévisible, puisque Tata Motors a admis ne pas avoir programmé la mise en fabrication de voitures à air comprimé (voir leur réponse sur le site “aircars.tk”). La “phase d’industrialisation” annoncée comme une victoire risque donc de durer; rappelons que l’accord MDI-Tata Motors date de plus de 5 ans: 5 années pour “valider la technologie”! On peut quand même se poser la question suivante: ayant acheté (très cher) la licence MDI, pourquoi Tata ne s’est
davantage investi dans cette voie, pourtant présentée par MDI comme aboutie techniquement et tellement prometteuse sur les plans économique, technique et environnemental… Certains ont peut-être la réponse…
Concernant l’homologation européenne, il est étonnant qu’OlivierG puisse affirmer qu’elle a été “obtenue depuis
octobre 2011”, puisque MDI elle-même écrit sur son site (page “actualités” en date du 17/11/2012) que pour la
version définitive de l’Airpod, “une demande d’extension sera très prochainement présentée aux instances européennes”. Depuis novembre 2011, aucune autre mention n’a été faite sur ce sujet. Quand on connaît le sens que MDI donne à l’expression “très prochainement”, on se doit de rester circonspect… Prudemment, attendons le prochain communiqué officiel sur cette fameuse “extension” avant de critiquer nos instances décisionnaires. De toutes façons, connaissant le caractère pointilleux des organismes de certification, on imagine mal qu’une homologation puisse être accordée à un véhicule non conforme à son descriptif technique (réservoir manquant). A suivre, donc.
Pour le site Air Pur de Bretagne, il y a tout lieu de croire qu’on aura le temps d’en reparler: le site est “en
construction” depuis plusieurs mois. Au vu des extravagants développements qu’ils ont produits sur le sujet des stations de compression, on reste aux aguets…
Quant au site FEEED, leur prétention de réaliser une usine à Airpod a tout d’un rêve inaccessible: en 6 mois de prospection et de promotion, leurs appels à “promesses de participation financière” ont récolté 113.000 €uros, pour un objectif final de 14 millions d’€uros. Si ce rythme se maintient à cette moyenne, leur objectif sera atteint dans environ … 62 ans! Sagement, ils doivent anticiper pas mal d’années de reports successifs de mise en fabrication. On peut leur souhaiter jeunesse et enthousiasme!
Bonnes vacances à tous et à bientôt pour d’autres développements toujours aussi réjouissants!
Avant que chacun ne parte au soleil, un petit point de la situation. Rien de bien nouveau, en fait :
– comme d’habitude, MDI annonce que la production des Airpod commencera dans un an.
– une fois de plus MDI développe son catalogue de véhicules, qui vont du kart de golf à l’autobus de plusieurs éléments
– le site Air Pur des Vosges fait des émules avec l’arrivée de l’Air Pur de Bretagne, qui rejoint le FEEED avec comme objectif la création d’une usine par région
A tous ces sympathiques rêveurs on rappellera que l’on est toujours dans l’attente de la preuve indiscutable que la “voiture à air” a des performances la rendant viable.
Dites, vous ne voulez pas allez discutez ailleurs de ce sujet au lieu de polluer ce site avec polémiques partisanes ?
Si vous êtes convaincu par le véhicule à air comprimé, créez un blog dédié au sujet, mettez en valeurs vos arguments et assumez les discussions que cela suscite.
Si vous n’êtes pas convaincu par le véhicule à air comprimé, arrêtez d’écrire sur cet article, tout à été dit et redit 152 fois ! C’est lassant et on n’est pas idiot, on a compris les idées générales.
Pour ma part, ce que je trouve d’injurieux et menaçant, ce sont des personnes qui viennent sur les forums de discutions pour véhiculer la viabilité de ce concept, ainsi promouvoir le business plan de cette société. Une entreprise fondée en 1992 par un ‘inventeur’ motoriste,qui n’a jamais commercialisé quoi que ce soit, qui ressemble de prêt ou de loin à un moteur.
Après 20 ans d’existence, rien ne peut justifier le refus de Mdi, de présenter son véhicule aux journalistes spécialisés, si celui ci est viable commercialement…
Mdi n’homologuera jamais aucun de ses véhicules, du moins dans les pays ou ils ont vendu leur ‘exclusivité de produire cette technologie’. Vendre un produit qui n’est pas conforme a son cahier de charge est punissable par la loi.
Leur seul et unique business plan, est basé sur cette arnaque, qui ont permis a la famille Nègre de vivre confortablement ces 2 dernières décennies.
L’analyse de “guillemets” semble pertinente; en tout cas, la démarche de MDI confirme année après année cette analyse. Selon les dernières déclarations de Guy Nègre (au Salon E-Mobility), le “démarrage des fabrications” du fameux Airpod vient d’être reporté à fin 2012, alors que la newsletter officielle de MDI, publiée en début 2012, annonçait cet événement pour le printemps-été de cette année! Et comme cela a déjà été rappelé, ce démarrage est présenté comme imminent depuis plusieurs années. Dorénavant, c’est donc tous les 6 mois que le calendrier prévisionnel se décale de 6 mois…
S’il y en a encore qui n’ont pas compris!
Il est incroyable que cette arnaque perdure encore au jour d’aujourd’hui… Le business plan de Mdi est de : Vendre une promesse de vente, d’une technologie ainsi que l’exclusivité de produire celle ci sur une zone géographique prédéfinie… Une fois que cette technologie est validée par Mdi.
Vous pouvez prétendre avoir inventé une machine à remonter le temps et appliquer le même business plan que Mdi, sans jamais être inquiété par la justice, car la transaction ne se porte que sur l’exclusivité de la vente du produit et non pas le produit lui même…
Guy Nègre a dû annoncer une bonne dizaine de fois que la commercialisation du “modèle définitif” se ferait “l’an prochain”. Comme d’habitude, des retards, des délais … Qu’il y ait encore des “crédules” me surprendra toujours !
Au fait, comme vous le savez tous, l’airpod est passé de 3 à 4 roues En fin d’année dernière, mais n’avez vous rien remarqué depuis ?
Regardez bien les roues avant sur la news du 17/11/2011 du site MDI : http://www.mdi.lu/actualite.php. vous trouverez un premier dessin où on les voit par transparence, et ensuite la dernière photo de l’airpod orange, juste avant la mention “c’est un quadricycle”.
Et maintenant, comparez avec celles des airpods présentés à Lille la semaine passée, et qui font le tour du web comme ici par exemple : http://www.wikistrike.com/article-airpod-la-voiture-a-air-comprime-104573787-comments.html
Et oui ça n’a rien à voir ! Maintenant on parlerait plutôt de roulettes d’ailleurs. Le système de direction n’a sans doute plus rien à voir du coup. Pas grave, ça va juste prendre un peu de retard… Encore un coup du complot ?
Bonsoir Memento,
Merci pour cette fine analyse des élucubrations de certains écolos-rêveurs.
On en sait, à la lecture du site “Air pur de Bretagne” s’il faut rire ou pleurer sur le sort des naïfs qui vont investir leurs économies.
Pour ceux qui continueraient à être intéressés par le concept des “stations de recharge rapide” dont rêvent les admirateurs de MDI, je les invite à consulter un site tout neuf, créé par de nouveaux entrants sur cette filière et nommé Air Pur de Bretagne (https://docs.google.com/file/d/1nVBhq09Pu8-GcDz-dihV0oiZRcVvEUIa0vXHChLXbkZrxV9jND762Qf1UGXh/edit?pli=1“). Ce site aligne des chiffres prévisionnels afin de vous convaincre de placer vos économies dans leurs projets. Visitons leur page “Stations de production d’énergies renouvelables et de recharge en air comprimé” et résumons:
– une station de recharge en air comprimé coûte environ 150.000 euros pour sa construction et sa mise en service Il n’est pas dit d’où sort ce chiffre? Compte tenu du prix d’acquisition et d’exploitation d’un seul compresseur industriel de grosse capacité (et il en faudrait bien plus d’un, si on considère le nombre de réservoirs à remplir en 24 heures!), ce chiffre semble estimé “au doigt mouille”…
– chaque jour, 400 usagers viennent y faire le plein d’air (soit 20 par heure pendant 20 heures sur 24!). Vraiment réaliste! Ce sont donc 1.200 véhicules/an qui seront servis dans la station.
– chaque usager viendra 2 fois par semaine faire le plein d’air, soit 100 fois dans l’année
– un plein coûte 5 euros (Air Pur des Vosges écrivait 2 euros…? mais là, il s’agit de rentabiliser la station dont on vous invite à devenir actionnaire!),
– avec ce plein, le véhicule peut effectuer “autour de 150 km” (le professeur Rufer, qui prédit “plutôt 50 km”, devra réviser ses classiques). (NB: pour une dépense de 1 euro, on passe de 30 km à 10 km! Apprécions l’écart d’appréciation, selon qu’on est un fan de MDI ou un professeur de grande école)
– à terme, au moins un tiers des véhicules roulera à l’air comprimé, soit, pour la seule Bretagne, environ 700.000 véhicules (on est dans le prévisionnel haut de gamme!)
– une station de recharge n’alimentant “que” 1.200 véhicules/an, la Bretagne aura besoin d’environ 600 stations.
Remarque: ce joli tableau fait plusieurs hypothèses pour le moins hasardeuses:
– compte tenu de leur autonomie, les voiturettes à air comprimé ont une vocation spécifiquement urbaine; en ce sens, elles ne seraient que “la deuxième voiture” du foyer. Donc, leur attribuer un objectif de 15.000 km/an en moyenne semble nettement exagéré.
– les calculs de fréquentation des stations sont basés sur l’hypothèse que les usagers ne feraient aucun plein à domicile (qui est censé leur coûter 2 fois moins cher). Si c’est l’objectif recherché, pourquoi doter la voiturette d’un moteur électrique en série, tel que le proclame MDI?
Ces deux remarques vont dans le même sens: le but poursuivi par le site est de démontrer l’évidente rentabilité d’une station afin d’attirer les investisseurs en herbe que l’on soupçonne dans chaque citoyen, dès lors qu’on le persuade que c’est “pour la bonne cause” (en l’occurrence, la diminution drastique de la pollution automobile).
– Enfin, en ayant 400 réservoirs à remplir quotidiennement, c’est 400 fois 64 m3 d’air (260 litresx248 bar) qu’il faudra transférer, soit 25.000 m3 d’air à compresser préalablement chaque jour! Combien de (très gros) compresseurs faudra-t-il faire fonctionner (dans une seule station) pour atteindre ce chiffre totalement extravagant? Et ne parlons pas des énormes capacités de stockage d’air comprimé qu’il faudrait avoir à disposition pour remplir les réservoirs d’Airpod qui feront la queue devant la station… Complètement utopique!
A part cela, le futur est en marche. Il n’y a plus qu’à faire homologuer, fabriquer, commercialiser et vendre des voiturettes à plusieurs milliers d’exemplaires, et le tour est joué!
Justement, à propos de l’hypothétique fabrication des véhicules Airpod, un compte d’exploitation prévisionnel d’une usine est présenté, et quelques données pourront être utiles à certains intervenants de ce forum:
– prix de vente moyen: 5.434,78 euros HT
– marge brute 2.608,69 euros (48% du prix de vente)
Je laisse aux habitués des coûts industriels dans le secteur de l’automobile le soin de commenter ces chiffres.
Nemosus, dans un monde virtuel on peut annoncer des prix extravagants, attractifs et séduisants. Mais dans le monde réel, pour connaître le prix de vente d’un produit, il vaut mieux attendre qu’il soit vraiment proposé à la vente! Pour les voitures de MDI, c’est pas gagné!
Rappelons seulement que les prix de vente des voitures électriques ont parfois été multipliés par deux entre les annonces des fabricants et la mise sur le marché…
Pour revenir au document de l’EPFL, je voudrais signaler à ceux que cela intéresse que le professeur Rufer a cité dans ses références bibliographiques l’excellent article de IEEE Spectrum paru en novembre 2009, et qu’on trouve sur le Web: http://spectrum.ieee.org/energy/environment/deflating-the-air-car
C’est à mon avis l’article le plus sérieux écrit sur le sujet, avec des explications rationnelles sur les contraintes et les limites du concept, notamment ce redoutable écueil que représente l’échauffement important consécutif au remplissage; mais on trouve aussi des estimations d’énergie stockée, d’énergie disponible lors de la détente, puis de l’énergie effectivement transmise aux roues de l’Airpod. Estimations, car, bien entendu, l’auteur n’a pas eu droit à une démonstration des performances réelles… Pour l’impartialité des propos, il donne la parole aussi bien à messieurs Guy et Cyril Nègre qu’à des spécialistes, professeurs de grande école ou d’université.
Cet article n’existe malheureusement qu’en langue anglaise, ce qui explique peut-être pourquoi il n’a pas eu, dans les médias francophones, le succès qu’il aurait mérité. Mais le professeur Rufer l’a bien consulté et apprécié au point de le citer comme article de référence.
Pour l’édification des foules, quelques extraits:
“I don’t know how they can deliver what they claim,” says Denis Clodic, a mechanical engineer and thermodynamics expert at France’s prestigious École des Mines de Paris.
“It’s not a solution for the sort of vehicle we expect today,” says Pascal Higelin, professor and director of the Mechanics and Energy Laboratory at the University of Orléans, in France.
Guy’s response to the skeptics? He says that there is no such thing as a truly independent expert for assessing novel vehicles: ”The only evaluation possible is on the road.”
Bien sûr, on avait eu la même idée!. Mais MDI n’a jamais voulu effectuer cette évaluation… Vous avez dit bizarre?
Merci Memento pour votre long texte qui remet en perspective les travaux de l’EPFL sur l’air comprimé.
Un nom prestigieux ne suffit pas à régler tous les problèmes, contrairement à ce que claironne MDI (Tata, KLM, ONU,…)bien au contraire.
Finalement après 15 ans de promesses on en est juste à la voiturette de golf, même pas encore produite en série. Quant au prix, quand on voit que de simples vélos à assistance électrique sont proposés de 1500 à 2500 €, on voit mal comment un AirPod pourrait être vendu 4000 € (http://www.aircars.tk/)!
OlivierG, merci pour vos précisions et pour ce lien.
Bien loin de moi la prétention d’en “savoir plus que MDI et l’EPFL réunis”.
Vu mon “incompétence” (merci pour le compliment), je suis reparti à l’école afin de profiter des enseignements du
professeur Rufer.
L’EPFL a réalisé une maquette de station de remplissage rapide sur le principe que j’ai essayé de décrire, mais de
façon imparfaite. Tel que le conçoit l’EPFL, le remplissage rapide du réservoir de l’Airpod nécessite la mise en
place d’un réservoir intermédiaire entre celui-ci et le dispositif principal de stockage d’air comprimé de la
station.
En fin de remplissage rapide, les deux réservoirs sont à la même pression; l’équilibrage de la température de l’air contenu dans chacun d’eux ne se fait pas pas l’intermédiaire d’un échangeur (comme je l’avais écrit), mais par la mise en place entre eux d’une connexion supplémentaire, dans laquelle intervient un élément actif qui force la circulation de l’air entre les deux réservoirs, l’air chaud du véhicule venant s’échanger avec l’air froid du réservoir.(Ce procédé aboutit effectivement à un meilleur rendement que l’échangeur).
Remarques:
– Le principe mis au point par l’EPFL se fait en 2 phases et nécessite une intervention en cours d’opération, afin d’introduire la turbine dans la connexion entre les réservoirs. L’EPFL indique que cette intervention peut être automatisée et pilotée par ordinateur, mais elle complique et renchérit le processus.
– L’expérimentation a été réalisée à une échelle très réduite: le réservoir du véhicule avait un volume de 5 litres, soit 52 fois moins que celui annoncé pour l’Airpod (260 litres). Sa pression finale n’était que de 150 bar (au lieu de 248 pour l’Airpod), soit au total un volume d’air à échanger 86 fois moindre que dans la future réalité…. Sur ce modèle (très) réduit, l’EPFL a mesuré des durées de remplissage (en incluant la stabilisation des températures) allant de 1 à 5 minutes -en fonction des caractéristiques du conduit d’air utilisé. Mais le document ne s’engage pas sur la durée que pourrait prendre l’opération avec une maquette à l’échelle 1… Une règle de 3 indiquerait “entre 86 et 430 minutes”, mais ce raisonnement n’est pas forcément pertinent. Néanmoins, qui prendrait le risque de prédire “un remplissage en 3 minutes”?
Comme l’a justement remarqué Nemosus, le professeur Rufer a cru bon d’écrire dans son rapport “L’autonomie de 200 km indiquée par le concepteur semble exagérée; des valeurs vraisemblables de 50 km permettraient déjà de couvrir plusieurs applications”. Et de citer les déplacements sur un tarmac d’aéroport, ou de distribution de courrier en zone urbaine… mais il ne parle pas des déplacements des particuliers… un oubli sans doute!
Cela n’ayant rien à voir avec les stations de remplissage “rapide”, on se demande bien pourquoi le professeur a
ainsi voulu porter atteinte au mythe de l’autonomie “égale ou supérieure à celle des véhicules électriques”! Ce que contredit formellement les tableaux comparatifs exposés en introduction du document. Mettre en doute les chiffrages exagérés de MDI, ce n’est pas forcément de l’incompétence… quand on est professeur à l’EPFL.
Conclusion personnelle: le document de l’EPFL permet d’entrevoir que les stations de recharge rapide en air comprimé (à l’échelle 1) sont encore du domaine de la science-fiction. Il suffit pour s’en convaincre d’estimer les volumes et pression nécessaires dans la réserve principale de la station (chargée d’alimenter les réservoirs intermédiaires), puis de mettre en rapport les caractéristiques du compresseur adapté au besoin. On atteint des valeurs très importantes qui seront autant de contraintes de réalisation et d’opération. C’est pourquoi je présume qu’on va encore attendre “un certain temps” avant que leur implantation soit sérieusement envisagée. Ce sentiment personnel est cependant prêt à évoluer, mais il faudra pour cela que la première de ces stations soit opérationnelle en étant capable de remplir les réservoirs de plusieurs Airpod par 24 heures. Qui veut prendre date?
Page 5 du mémo de l’EPL (http://sti.epfl.ch/page-71384.html) on peut lire :
“Regarding the real autonomy of compressed air cars, divergent meanings and pretentions have been formulated about the present prototype. When the range of 200 km indicated by the manufacturer seems to be exagerated real values around 50 km would already allow to cover several interesting applications”.
C’est pas gentil pour M. Nègre, ça !
En relisant l’article de Marc-André KOEHNLEIN ci-dessus, quelque chose m’étonne.
En effet MAK écrit : “Le problème de la technologie a air comprimé tient au fait que lors du transfert accéléré, l’air injecté dans le réservoir du véhicule se réchauffe.”
Or on parle ici de remplissage “rapide”, ce qui implique un gros réservoir à pression élevé dont on va vider une partie dans le réservoir du véhicule qui sera plus petit et à une pression plus faible (sinon il ne se remplirait pas). Donc l’air va se détendre et se refroidir, et non pas se réchauffer !?
Quelqu’un a une explication a cette contradiction?
J’ai découvert l’univers de MDI depuis plusieurs années.
J’ai même écrit à “l’auto-plus” afin qu’il puisse essayer les voitures de Guy Nègre. Mais il semble qu’il y ait des blocages du côté du constructeur ?
Je suis particulièrement intéressé par ce projet, puisque non polluant, mais même en étant “fan”, je trouve que c’est malgré tout un peu l’Arlésienne cette voiture ?
J’aimerais bien que ce projet aboutisse. C’est une alternative intéressante aux batteries …
Quand verrons nous donc ces véhicules en circulation ?
bonjour
je fais parti des
“naïfs investisseurs, au nombre desquels on peut compter les particuliers qui, il y a 2 ans, ont versé 500 euros pour « pré-réserver » un véhicule à air comprimé (plus de 1.000 paraît-il!);”
comme disait l’un des intervenants
bien entendu j’ai désormais, la même vision que Fred, si ça arrive un jour, je prendrais ça comme une bonne nouvelle
mais après avoir lu ce forum je meurs d’envie de demander un petit service à l’intervenant :
“Marc Serieyx”
comme vous avez l’air d’avoir réponse à tout et comme vous habiter pas loin de l’usine, vous pourriez pas leur demander, quand est ce qu’on va être livré SVP ?
parce que nous depuis qu’on a versé les 500€ on a plus de nouvelles….:-)
pour vous aider dans vos démarches (et vous faire plaisir) j’ai marqué mon vrai nom
merci beaucoup