Renault vient de présenter sa nouvelle ZOE 50. Elle est désormais mieux armée pour affronter la concurrence qui se développe, et en particulier la Peugeot e-208. Si vous deviez choisir entre les 2, laquelle emporterait votre préférence ?
Autonomie
La première question à laquelle répondre avant d’acheter un véhicule électrique, c’est celle de l’adéquation de l’autonomie et des possibilités de recharge avec ses propres besoins. Le modèle qui aura le plus grand rayon d’action n’est pas forcément nécessaire : le réseau de recharge se développe, même si des couacs persistent, et qu’on assiste même à la dégradation des plus anciennes bornes pas toujours bien maintenues.
Batterie lithium-ion de 50 kWh de capacité énergique pour la citadine électrique du Lion, 52 pour celle du Losange : les 2 engins jouent résolument dans la même cour. Selon le cycle WLTP, la nouvelle Zoé l’emporterait sur le papier avec 390 kilomètres d’autonomie contre 340.
En attendant l’avis éclairé de plusieurs utilisateurs, il est possible de partir du principe que les 2 voitures permettent de réaliser les mêmes types de parcours : les habituels trajets quotidiens, et la possibilité de voyager beaucoup plus loin à l’occasion, ne serait-ce que pour les vacances.
Recharge rapide…
Du côté de la recharge, chacune des 2 voitures se distingue.
Pour la Peugeot, c’est une supériorité au niveau de la recharge rapide DC : jusqu’à 100 kW (selon borne) de puissance au standard Combo CCS. De quoi retrouver plus de 80% d’autonomie en 20-25 minutes. La nouvelle Zoé exploite le même connecteur, mais avec un bridage à 50 kW qu’on pourrait trouver un peu juste pour des besoins quotidiens en la matière, moins s’il s’agit de n’exploiter que ponctuellement la recharge rapide DC avec elle.
Le constructeur indique qu’en 30 minutes on retrouve ainsi 150 kilomètres d’autonomie. Soit ! Mais si on part du principe que la nouvelle Zoé se répandra abondamment à nouveau en France, les électromobiliens disposant de voitures électriques dotées de la recharge rapide au-dessus de 80 kW verront sans doute d’un mauvais œil l’arrivée d’une foule de Zoé 50 vampirisant potentiellement le matériel 1 heure et plus.
Et l’arrêt automatique des bornes après 30 minutes d’utilisation, par exemple et lorsqu’il existe, ne changera pas grand chose puisqu’il suffira de repasser le badge ou un autre pour contourner le système. Bref, la nouvelle Zoé risque encore de faire parler d’elle négativement au sujet de sa recharge.
…et accélérée
En revanche, concernant la recharge accélérée AC, Renault à eu l’excellente idée de conserver sur la nouvelle Zoé la possibilité d’exploiter les bornes dédiées jusqu’à leur puissance maximale, c’est-à-dire 22 kW. Les intermédiaires à 7 ou 11 kW, elle sait faire avec aussi.
Cette fois-ci, ce sont les conducteurs de la e-208 qui devront se contenter de la moitié, sur option (300 euros) à partir de février 2020. Sans oublier toutefois que 11 kW constituera alors une progression par rapport à nombre de modèles électriques proposés par la concurrence avec des chargeur 7 kW (équipement par défaut de la e-208 également).
S’il fallait départager les 2 citadines sur leurs seuls scénarios de recharge, l’avantage serait réel pour la Zoé s’il s’agit de l’exploiter très majoritairement pour des déplacements courts ou moyens avec des besoins de branchements réguliers hors de chez soi. Pour distances journalières qui dépasseraient régulièrement les 200-300 km, la e-208 serait plus adaptée. Ce n’est cependant pas une science exacte, car tout dépend des réseaux de recharge accessibles et des moyens à disposition au travail et/ou chez soi.
Puissance
Pour nombre d’électromobiliens, la puissance d’une voiture électrique est une donnée secondaire. Surtout lorsque les chiffres affolent les estomacs sensibles.
Le nouveau moteur R135 de la Zoé à venir voit sa puissance grimper à 100 kW (idem e-208) pour un couple de 245 Nm (260 pour la citadine du Lion). Ce qui lui autorise à boucler en 9,5 secondes l’exercice du 0 à 100 km/h (0-50 km/h en 3,6 s). La Peugeot fait mieux avec 8,1 secondes (0-50 km/h en 2,8 s). Avantage également à la e-208 au niveau de la vitesse maximale : 150 contre 140 km/h.
A part Carlos Tavares, à la tête du groupe PSA et amateur de sportives, qui doit se réjouir de l’avantage pris ici par la e-208, quels sont les automobilistes branchés qui accorderont de l’importance au duel à ce niveau ?
La Zoé 50 peut aussi recevoir le moteur R110 de 80 kW de puissance : couple maximal de 225 Nm ; 0-100 km/h en 11,4 s ; 0-50 km/h en 3,9 s ; vitesse maximale de 135 km/h. C’est moins bien, mais ce sera aussi moins cher et largement suffisant !
Dimensions et design
Sous sa nouvelle mouture, la Zoé conserve ses dimensions extérieures de L x l = 4,08 x 1,73. La e-208 est un tout petit peu plus courte (4,06 m), mais un tantinet plus large (1,75 m). C’est sur la citadine électrique du Losange que le coffre est le plus généreux : 338 (486 litres en comptant le double fond pour le rangement des câbles de recharge) contre 265 litres. Mais celle du Lion se présente sous des lignes plus agressives, conformes à l’identité stylistique maison actuelle qui plaît beaucoup.
La nouvelle Zoé cherche aussi à mieux coller aux codes de sa propre boutique. Sa bouille a été redessinée dans cette idée, notamment par l’appropriation de la signature led « C-Shape ». Logo plus gros entouré d’un liseré bleu, bouclier avant retouché, feux diurnes incorporés aux blocs optiques principaux, etc. : le restylage de la citadine électrique de Renault reste modeste et aura sans doute du mal à convaincre ceux qui craquent actuellement pour la Peugeot.
A bord
En ce qui concerne l’intérieur, la Peugeot e-208 privilégie un certain classicisme identitaire avec un habitacle noir rehaussé d’inserts souvent en alu. Les boutons des commandes tranchent subtilement en apparaissant un peu futuristes.
C’est à bord de sa ZOE 50 que Renault a fourni le plus d’efforts de rafraîchissement, et d’une façon assez magistrale : Une console tactile à la fois plus fine mais plus généreuse en trouvant une implantation verticale ; des sièges au tissu amélioré ; un afficheur sur lequel les informations sont agréablement reprises ; un sélecteur de marche plus court pour plus de dynamisme ; un frein de parking électriques ; l’apparition du mode B avec une régénération plus puissante, etc.
Bref, l’intérieur de la nouvelle ZOE est agréable, convaincant et distinctif. Il gagne en classe. Dans cet écrin, les dispositifs d’assistance à la conduite qui apparaissent enfin finissent par mettre les 2 engins sur des niveaux très proches. On attend le détail.
La variable qui pourrait aussi faire la différence : le prix, qui n’a pas encore été communiqué pour la citadine toujours assemblée en France sur la même ligne que les Clio.
Nouvelle ZOE VS e-208 : tableau comparatif
| Nouvelle ZOE R110 | Nouvelle ZOE R135 | Peugeot e-208 | |
| Batterie | 52 kWh | 52 kWh | 50 kWh |
| Autonomie WLTP | 390 km | 390 km | 340 km |
| Charge AC max | 22 kW | 22 kW | 7 ou 11 kW |
| Charge DC | Combo 50 kW | Combo 50 kW | Combo 100 kW |
| Puissance moteur | 80 kW | 100 kW | 100 kW |
| Couple moteru | 225 Nm | 245 nm | 260 Nm |
| 0-50 km/h | 3.9 s | 3,6 s | 2,8 s |
| 0-100 km/h | 11.4 s | 9,5 s | 8,1 s |
| Vitesse max | 135 km/h | 140 km/h | 150 km/h |
| Longueur | 4.08 | 4.08 | 4.06 |
| Largeur | 1.73 | 1.73 | 1,75 |
| Coffre | 338 (hors double fond) | 338 (hors double fond) | 265 l |
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Je ne vote pas pour la Zoé,; je déteste la position de conduite tout comme la position des passagers arrières.
Ce véhicule me fait systématiquement penser à un VBL : quasi aucune vision de trois quarts et aucune vison de dos, avec des rétroviseurs formats timbres postes, et je pense la même chose de la clio.
Pour la 208 je vais attendre de la voir en vrai.
donc pour l’instant, abstention.
Et de toute façon il me faut une voiture pour la famille, donc un modèle un peu plus volumineux.
Cdlt
ce que je trouve très étonnant dans le tableau comparatif de l’article, c’est que pour des voitures equivalente en terme de dimension de poids, de moteur ( 100kw) la 208 offre un 0 a 100 en 8,1 sec et la zoe en 9,5s … La différence d’autonomie de 50 km wltp aussi me surprend.
Renault aurait-il bridé le moteur ? Mais alors pourquoi annoncer un moteur de 100kw si c’est pour le brider ?
La Zoé est plus haute, plus lourde, son moteur a la même puissance mais 8% de couplé en plus.
Après il y a aussi peut-être un réglage un peu plus agressif de la part de Peugeot, sachant que les petits VE sont généralement optimisé pour le 0 à 50 km/h, et un peu bridé après pour économiser la consommation.
il y a aussi certainement que Renault triche comme Nissan dans le calcul WLTP.
et que Peugeot a un mode de calcul plus juste.
Ou tout simplement que Renault annonce une capacité de batterie utile de 52 kWh et que PSA annonce une capacité totale.
Le menteur n’est pas forcément Renault. Dans le cas de Peugeot ce sera à confirmer par des essais.
Les 300 km Wltp de l’actuelle Zoé ZE40 sont une bonne moyenne de l’autonomie que je constate sur la mienne. (340km en été et 250km en hiver)
il n’y aurait pas aussi une histoire de taille de jantes? l’autonomie de 390 km wltp ça doit être avec les jantes 15 pouces j’imagine
Le mode de calcul WLTP est identique pour tout le monde, et ce n »‘est pas les constructeurs qui le font.
absolument faux Nissan annonce 270 km avec la leaf 40 eh bien c’est faisable mais en roulant vraiment très très éco.
Hyundai ou kia annoncent 455km c’est faisable tres facilement en roulant normalement .
les autonomies wlpt sont données par les constructeurs pour leurs modèles et non pas par des indépendants
Il y a aussi certainement qu’il faudrait que tu arrête la fumette.
Pourquoi Renault tricherait ?
VW pour son ID Neo entrée de gamme annoncait une capacité 52 kWh.
Ils communiquent désormais sur 48 kWh utile.
C’est probablement idem pour PSA : le 52 kWh est « total ».
Le utile est peut-être autour de 45 kWh.
Elle est bien cette norme wltp : elle permet de bien comparer les chiffres et de se passer des chiffres pipo du marketing.
Ce serait bien que la norme se penche aussi sur le vitesse de charge.
Parce que l’écart ne cesse d’augmenter entre les puissances pic (100, 120, 200 kW) et les puissances réelles constatées par les utilisateurs lors d’une charge (60, 80, 100 kW).
Ben non, la 208 est plus coupleuse que la Zoé, probablement plus légère et profitant d’un meilleur SCx (0,62 contre 0,75 pour la Renault). Comment se fait-il que la Zoé soit plus autonome dans ces conditions ? Capacité utile pour la Zoé et totale pour la 208?
Peut-être que le moteur et la transmission de la Zoe sont plus efficaces. Si on compare Tesla et Jaguar, la consommation est de l’ordre de 30% plus faible chez Tesla, donc autonomie en nette hausse. Les nouveaux venus dans l’électrique ne sont pas forcément au même niveau que les historiques.
Le cycle WLTP a beaucoup de phases en accélération/décélération, pour moi ça correspond à une utilisation urbaine et péri-urbaine avec traffic routier important.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Proc%C3%A9dure_d%27essai_mondiale_harmonis%C3%A9e_pour_les_voitures_particuli%C3%A8res_et_v%C3%A9hicules_utilitaires_l%C3%A9gers
Il faudra attendre les tests réels, notamment grande vitesse stabilisée, souvent le point noir des VE.
Dans l’autonomie, le rôle du freinage récupératif est essentiel. Il est possible qu’il soit plus efficace chez Renault.
Pour répondre à la question il reste à connaître le prix de la Zoé et à vérifier les vitesses de charge réelles.
Car s’ils mentent d’un facteur 2 ou 3 comme le fait Tesla (entre le pic très éphémère qui est annoncé et la vitesse de charge réellement obtenue en moyenne) on peut encore avoir des surprises !
Disons léger avantage Renault :
– sur la taille du coffre
– sur la taille de batterie (52 contre 47 kWh utiles ?) et donc sur l’autonomie WLTP (390 contre 340 km)
– sur l’expérience en VE et donc sur la fiabilité attendue lors du lancement
Léger avantage Peugeot :
– sur le design plus récent
– sur le dynamisme de l’auto
– sur le prix et la disponibilité des pièces communes avec une thermique de très grande diffusion (mais connaissant PSA il faudra vérifier le prix des pièces spécifiques VE)
Gros avantage Peugeot :
– sur la vitesse de charge (à vérifier) pour les longs trajets surtout que la e-208 est 10 cm plus basse et devrait consommer moins sur autoroute (à vérifier aussi).
Très bon résumé.
il s’agit du 9eme lancement produit electrique depuis 9ans pour renault. la maturité produit doit etre a l’avantage de renault.
il manque dans ta liste l’avantage Zoé sur les 22, qui reste « clé » quand même (et qui visiblement a du être surestimé par Renul) mais ça reste un avantage important sur les recharges à destination, beaucoup plus fréquentes que les charges rapides sur autoroute, exceptionnelles et chères, donc fuies
sauf que le très gros avantage de la charge se transforme en très gros inconvénient sur les bornes AC, largement majoritaires en zone rurale. Quand aux bornes supérieures à 50 kW DC, elle sont actuellement très rares aussi.
Moi corsa. Tout de la 208, avec design plus consensuel, et un prix sûrement plus contenu.
Le seul avantage de la Zoe est le 22 kW qui ne sert au final pas à grand chose.
Le seul avantage de la Zoe est le 22 kW qui ne sert au final pas à grand chose, et les 50 km d’autonomie en plus ça aussi vous allez dire que ça ne sert a pas grand chose?
La charge 100% plus rapide fait plus que compenser l’autonomie 13% moins grande.
Enfin c’est mon avis.
« 50 km d’autonomie en plus »
Sur un Paris – Bordeaux, laquelle arrivera en premier ?
c’est tout à fait le vrai test déterminant si on parle de grand trajet. Je pense que si Renault ne propose pas la recharge ultra rapide c’est à cause du système de refroidissement de la batterie pas assez efficace pour gérer la recharge ultra rapide.
La finition sera je pense très éloigné entre les deux la zoé n’étant qu’un restylage a part habillé d’un tissus la planche de bord ça restera du plastique bien dure en dessous.
pas d’accord, avec ce système de refoidissement on rechargeait à 43kW (37 réels) pour 22 kWh de batterie.
donc tenir une recharge jusqu’à 87 kW nécéssite de dissiper MOINS d’énergie.
fournir une charge à 80 aurait largement fait le job.
La (ma) triste vérité : on a réutilisé totalement le BMS « 43 kW » du caméléon d’origine, comme ça même câblage, même électronique, même nombre de cellules etc etc…
Surtout que les voitures vont faire que cela, Paris Bordeaux !
J’aurais dit le coffre plus grand aussi.
Il y a également le coffre de la Zoé qui est bien plus grand.
on trouve juste 100 fois plus de 22 que de prises rapides, et on les trouve aux bons endroits : parkings de municipalités éloignées, touristiques, parkings de plages, proche des petits restau de centre ville.
largement de quoi refaire le plein sur un vadrouille ou un restau.
C’est dommage que le tableau comparatif ne mentionne pas la masse des deux autos ainsi que leur SCx…
Zoé 2: Poids probable ~1520-1550kg / Scx de 0,75 / Mais consommation WLTP de 133,3Wh/km
e-208: Poids 1450kg / Scx de 0,62 / Mais consommation WLTP de 147Wh/km…
Zoé 2: Poids probable ~1520-1550kg / Scx de 0,75 / Mais consommation WLTP de 133,3Wh/km
e-208: Poids 1450kg / Scx de 0,62 / Mais consommation WLTP de 147Wh/km…
Donc 208 a le meilleur CX / sCX, c la plus légère et elle consomme plus aux 100 km de 10% selon les chiffres de John !!! => e-208 mal conçue ?
possibilités : moins bonne électronique de puissance, moins bon rendement moteur, moteur non bridé pour plus de patate, ce qui permet de l’exploiter dans une gamme de puissancexrégime au détriment de son rendement, ce qui nuit à une partie du protocole WLTP ?
Oui. Comment 50 km d’écart en WLTP pour 2 bagnoles ayant la même taille, à peu près le même poids , voire des CX , sCX voisins ??? Ue idée ?
Peugeot indique un SCx de 0,62 dans sa fiche technique, Renault un de 0,75.
https://www.cdn.renault.com/content/dam/renault/fr/brochures/X101VEVPZOE/fr/fr_FR_X101VEVPZOE.pdf
Renault = 52kWh utiles, Peugeot = 50kWh embarqués (environ 46-47kWh utiles)
La vraie taille de la batterie. Renault communique sur la capacité utile alors que PSA probablement sur la capacité totale. (Environ 4kWh entre réel et total)
On peut aussi imaginer qu’avec leur expérience Renault a su mieux optimiser la consommation même s’il n’arrive pas à celle de Huyndai qui propose une conso remarquable vu la taille des véhicules.
personne ne parle du refroidissement des batteries (le + important pour une voiture électrique )
Absolument pas, il y a des batteries qui n’ont pas de refroidissement liquide et qui vieillissent et chargent très bien;
Et d’autres qu’ils l’ont et vieillissent mal sans charger mieux.
Un refroidissement par air bien conçu peut être plus simple et tout aussi efficace, il n’y a pas de règle absolue.
Mais peut-être voulez-vous parler plutôt du réchauffage des batteries ?
Là non plus je ne suis pas fan du pré-chauffage : C’est plus écolo de partir à puissance modérée et de laisser monter tranquillement à température.
c’est de la chimie pas un moteur thermique. Il serait intéressant de connaître les effets du préchauffage : uniquement amélioration de l’autonomie ou amélioration de la durée de vie de la batterie. Dans le second cas ça a un vrai intérêt écologique car ça repousserait le moment où la batterie devient un déchet.
et personne ne parle en cycle de la durée de vie des cell li-on de ces 2 voitures.
Refroidissement à air => pour les pigeons , forte recommandation de disposer d’un refroidissement liquide. Tesla a prouvé face à Nissan l’intérêt de cette approche.
Les Tesla qui prennent feu spontanément ne prouvent rien du tout, Teslamanik.
Je vote pour la Zoé car 80% de mes recharges extérieure se font sur mon lieu de vacances, en pleine zone rurale, ou ont été installées une multitude de bornes 22 kW AC (après discussion avec le maire d’un village, c’est 5 fois moins onéreux q’une DC pour un petit village pas très riche). Le jour ou on aura presque autant de chargeurs DC à plus de 50 kW, je reverrai peut être ma position, mais j’ai calculé que sur 10 recharges de 44 kWh, j’en ferait 8 sur borne 22, et 2 sur bornes DC, et bien avec la Zoé ça me fera 18h de recharge (16+2) contre 33 heures pour la e-208(32 +1). Mon choix est vite fait.
Quand au puissance de charge, le chiffre ne veut pas dire grand chose, car pour certains c’est juste une puissance de crete, tenue peu de temps. La vrai comparaison se fera par des test comparatifs, et on verra qui tient le mieux les chiffres annoncés (pour info le Niro titrait aussi 100 kW de charge, il fait péniblement un 50 de moyenne sur une charge complète)
c’est pas dans le Var car c’est un désert de prises
http://www.mouvelecvar.orios-infos.com/stations
je suis souvent dans le VAR c’est effectivement un désert mais pour les charges rapides (CCS et CHADEMO) uniquement.
Pour les bornes « lentes » (22kW) y a ce qu’il faut, il me semble.
Les modèles PSA chargent beaucoup plus vite que les modèles Hyundai Kia car les PSA maintiennent une moyenne élevée.
Il faudrait modérer ce genre de phrases affirmatives qui ne se basent que sur des promesses… ou sur l’expérience vécue avec les C Zimions ! ;-)
Ce qu’il y a vraiment de bien désormais c’est qu’il y a le choix. Et ce n’est que le début…
La Peugeot aura comme inconvénient un réseau non-formé qui a des années de retard sur l’entretien et la vente de voitures électriques. Les concessions Peugeot au fait preuve de tellement de cynisme face à la iON que la bascule va être difficile. Renault sera mieux loti à ce sujet.
pas testé chez Peugeot mais vu comment je suis reçu chez Renault je ne parierais pas sur ce point…
Un exemple a-t-il valeur de généralité ? Le réseau Renault dans son ensemble ne vend-il pas des Zoé depuis 2013? La Zoe n’a-t-elle pas déjà 6 ans de debuggage?
C’est bien vrai ça !
Les deux se valent en utilisation urbaine.
C’est vrai que la Zoé peut se charger en 22kW, mais c’est en tri-phasé. Si on a un abonnement normal, c’est du 7kW.
Le petit hic avec le chargeur de la Zoé, c’est le rendement. Elle est très mauvaise par rapport à la e-208.
Même si on charge à 3,3kW, en 6 heures on a ~20kWh, c’est à dire ~150km d’autonomie.
Les 22kW n’est pas un avantage décisif pour moi. Et si on charge en 7kW, en 6 heures on aura gagné 300km d’autonomie.
Pour la charge CCS à 100kW de la e-208, je n’y croirai que lorsque AP nous le montrera lors d’un teste. Je met une petite pièce sur du 75kW max jusqu’à 33% de l’EdC.
Je pense quand même que si on charge deux fois de suite sur une borne ultra-rapide, la Zoé va limité drastiquement la puissance de recharge sur la deuxième borne. Alors que la e-208 va mieux accepter la deuxième charge.
La Zoé va connaitre la même situation que la Leaf et son « Rapidgate », avec un effet moins prononcé.
Pour la puissance, tant que le 0 à 100 est sous les 15 secondes, ça me va. Si la version R110 est moins cher que la version R135, je prends la version R110.
J’attends avec impatience les testes sur un long trajet des deux voitures sur AP. Et comparera la recharge sur les long trajets à ce moment là.
La Zoé va connaitre la même situation que la Leaf et son « Rapidgate », avec un effet moins prononcé….et comme çà ne gene personne ou presque est ce bien utile d’en parler?
Oui il est utile d’en parlé. La preuve : https://www.automobile-propre.com/essai-nissan-leaf-e-62-kwh-un-laborieux-paris-marseille-via-lautoroute/
« C’est vrai que la Zoé peut se charger en 22kW, mais c’est en tri-phasé. Si on a un abonnement normal, c’est du 7kW. »
attend le 22 c’est pas pour chez toi, c’est pour récupérer 100 bornes par heure sur les milliers de bornes 22 disséminées partout en Europe.
même les anglais insistent là dessus sur les com Youtube, je pensais que c’était un phénomène exclusivement français mais non…
Sauf que les fameuses bornes compatibles 22kW sont finalement alimenté en 18kw pour un problème de coût d’abonnement électrique.
comment savez vous que le rendement de charge de la Zoé est plus mauvais que celui de la 208, si vous avez des tests comparatifs sous les yeux faites nous en part.
Le rendement du chargeur Cameleon de la Zoé est connu pour être mauvais à faible puissance :
– 60% en monophasé 10A – 2.3 kW
– 80% en monophasé 16A – 3.7 kW
– 90% en monophasé 32A – 7.4 kW
C’est pourquoi c’est plus intéressant d’installer une prise 7kW quitte à augmenter son abonnement EDF (augmenter de 6 kW c’est 40 euros par an).
Je viens de retrouver les mesures que j’ai fait il y a 3 ans et demi.
~55% en 10A.
~78% en 16A.
~85% en 32A.
La précision était de 0,1A pour l’instrument de mesure. Je n’ai pas mesuré sur la Zoé 40. Je pense que les gens de Renault ont dû faire des progrès.
L’installation d’une borne CCS de 7kW à la maison est la solution pour la Zoé 50.
Salut c est un moteur induction donc c est un rendement inférieur mais grâce à sa la zoe peut charger en 22kw ils se servent du moteur comme un transformateur. Mais la différence est de 4% environ
la zoe actuelle charge a 43kw, avec l’augmentation de la capacité, a 50kw on reste a C constant. donc si la chimie n’est pas totalement nouvelle il faut regarder ce que donne l’actuelle charge.
Avancez vos preuves que la Zoé va connaître un rapid gate à 50 kW et la 208 non à 100 !!!
où comment Renault perd bêtement son avance pour trois bouts de chandelle. bravo les gars
J’ai du mal à croire le coffre de la zoé aussi grand. Surtout les 486 litres…
Et oui, ce n’est pas normal que l’on puisse pas mettre d’attache remorque.
la Zoe a toujours eu un coffre énorme!
moi j’y rangeais une poussette double jane power twin. je confirme qu’il y a du volume mais disposé en hauteur.
2 auto performantes et cohérentes dans le monde du VE, je choisi la Zoe pour le made in France même si la 208 est vraiment bien également.
Les différences au niveau des charges rapides et accélérées ne concernent a mon avis pas grand monde au quotidien.
Oui, vive le made in France. Cela compte pour beaucoup de gens qui ne veulent pas voire notre industrie automobile partir.
Aucune des deux, elles sont encore trop chères pour des citadines…
Le juste prix catalogue serait de 20.000€, soit celui de la future Skoda e-Citigo… plus petite.
Pour moi aussi se sera l’une des triplettes Citigo, Mii ou e-Up!
JeanMichel bonjour: regarde les places arrière, elles sont plus rikiki que sur nos Czero….
Pour info une zoé avec aide gouvernemental et remise du concessionnaire deduite est touchée à 15700 euros
Plus 11 400 de locabat tous les 8 ans ?
Non merc, ce sera un achat intégral ou rien.
il parle sans location de batterie.
Sans batterie? Mais avec batteries c est combien?
Et combien d’essence ?
Je rejoins GPMP. Chargeur rapide de la Peugeot : 100 kw . Pour moi ce sera la Peugeot E-208 (surtout que Ionity se développe tranquillement mais sûrement). Pourtant j’aurais préféré Renault car il a fait tellement plus pour l’électrique que Peugeot ces 8 dernières années, mais je souhaite faire de la route en toute tranquillité donc ce sera la E-208.
tranquilité ça rime plutôt avec versatilité donc chargeur 22. le 100kW c’est la cerise sur le gateau quand on a vraiment testé
Regardez surtout l’énergie récupérée au bout de 30 min pour faire de l’autoroute:
– e208 : 130km malgré une charge combo de 100kW
– Zoe : 150km, aved une charge Combo de 50kW
Pour moi, c’est le chargeur qui fait la différence pour mon besoin. Je préfère avoir un 100 kW rapide au lieu de 50, même si en AC, il faudra se contenter 11 au lieu de 22. Donc je vote e208
Pour moi Chargeur rapide 100kw pour la Peugeot (surtout avec Ionity qui se développe tranquillement mais surement) ce sera donc la Peugeot E-208. Pourtant j’aurai aimé que ce soit la Renault car Renault a fait bien plus pour l’electrique que Peugeot ces 8 dernières années mais je veux pouvoir faire de la route en toute tranquilité alors ce sera la E-208.
C’est effectivement la réaction à craindre, après, si tu réfléchis, un chargeur 22kW est plus utile qu’un 100 qui va être utlisé exceptionnellement + un 11.
Et puis si tu réfléchis encore plus, tu prends ni l’une ni l’autre et pour le même prix tu as un Niro 64 :)
niro 64 commence à 45000 hors bonus, soit 14000 euro de plus
22 kW tu t’en serviras où ? Ni chez toi, ni sur la route, qu’est-ce qu’il reste ?
Pour faire de la route, j’ai choisit le Kona 64kw, c’est génial pour la même game de prix mais tellement efficace par rapport a mon ancienne Leaf. 12kwh au 100 sur national et 15 a 18 sur autoroute. Je fait 450 a 500 sur route et 300 a 430 sur autoroute.
e-208 Allure : 32.100 € (hors bonus)
Kona 64 Creative : 43.900 € (hors bonus)
On est pas franchement dans la meme gamme de prix !
Les résultats semblent montrer que Peugeot a vu plutôt juste à priori!
Les 50 kWh de la e208 sont à priori en brut soit 46 à 47 en utile.
Les 52 kWh de la Zoé sont à priori en utile soit 55 environ en brut.
Cela nous fait donc 5 à 6 kWh en utile de différence et qui expliquerait les 50 km d’écart sur le cycle wltp.
Ce qui serait intéressait c’est d’avoir les valeurs de conso. en cycle wltp pour les différents types de parcours.
Parce que la différence fondamentale se situe à ce niveau.
La e208 est plus légère (de 70 kg environ) mais aussi moins haute (de 13 cm).
Je parie que sur route rapide la e208 avec moins de capacité réalise la même distance.
Quand on ajoute qu’elle conserve une hauteur entre l’assise et le repos des pieds à l’arrière acceptable, elle apparaît plus adaptée à des grands trajets que permettent la capacité de la batterie.
De là à ce qu’elle convienne aux urbains qui n’utilisent une voiture que pour ce type de trajets c’est une autre histoire.
Comme c’est une autre histoire que ce soit pertinent environnementalement pour ce type d’usage.
Il faut aussi remarquer qu’elles pèsent au moins 400 kg de plus que les versions thermiques (432 kg pour la 208 et 410 kg Zoé / Clio Tce 100).
De plus sur la nouvelle Clio, Renault revendique un stop-and-start avec récupération d’énergie au freinage, sans détailler ce que cela recouvre.
Et pourtant il y a des élus bien intentionnés qui veulent interdire à leurs propres électeurs d’utiliser les versions thermiques plus adaptées à leurs besoins.
« Et pourtant il y a des élus bien intentionnés qui veulent interdire à leurs propres électeurs d’utiliser les versions thermiques plus adaptées à leurs besoins. » Ça c’est pour dans vingt ans, et à la vitesse où ça va, les VE seront sûrement largement adaptés à tous les besoins. Et brûler du pétrole puisé à l’autre bout la planète pour acheter son pain, ça paraîtra ridicule. (Ça devrait être le cas depuis longtemps…)
« Et brûler du pétrole », j’ai parlé de pétrole ? D’énergie fossile ?
Non j’ai juste parlé de moteur thermique qui peut bien être alimenté avec du carburant renouvelable.
C’est déjà ce que je fais avec une citadine qui pèse environ 600 kg de moins que la plus légère. Et elle répond parfaitement aux rares déplacements où la voiture représente encore le moyen le plus efficient.
https://www.moteurnature.com/actu/2019/suzuki-swift-dualjet-shvs-hybrid-essai-detaille.php
J’ai bien rigolé en le lisant surtout ce passage : « Nous avons ressenti plusieurs fois ce sentiment de peu de poids au volant, et pour en avoir le coeur net, nous sommes sortis de l’auto, et avons tenté de la pousser. Ce que nous fîmes sans aucune difficulté… D’une seule main. ». Celui qui arrive à pousser une e208 ou une Zoé de plus de 1400 kg d’une seule main, il me fait signe.
on ne pourra JAMAIS alimenter un parc auto complet avec du renouvelable, alors qu’en électrique oui c’est largement faisable.
il faut actuellement 100 MILLIONS de baril par JOUR pour abreuver la planète.
Laissons les biocarb aux usages qui ne peuvent pas être convertis à court terme : cargos, avions, pêche, tracteurs… nos bagnoles se satisfont plus que positivement de passer à l’élec, d’autant plus que c’est là ou l thermique s’exprime le plus mal en terme de rendement, c’est donc là que la conversion est la plus rentable.
@philouze33
Cela tombe bien il va falloir réduire le parc automobile pour atteindre la neutralité carbone et réduire la pollution.
Donc il va falloir réduire l’usage et cantonner la voiture à l’usage des citadins qui n’ont pas de voiture.
Et dans ce cas, non les bagnoles ne se satisfont pas de passer à l’élec.
Pareil, l’avion il va falloir oublier ainsi que de transporter des produits d’un bout à l’autre de la planète. Donc on oublie les cargos et les camions aussi ainsi que la pêche non côtière.
Donc si ou pourra alimenter le parc auto complet avec du renouvelable.
Pour l’instant personne interdit d’utiliser des thermiques, c’est d’ailleurs un problème parce que ça freine l’adoption de l’électrique qui est encore plus cher à l’achat.
De toute façon le choix n’est pas le thermique ou l’électrique: on a les deux et on aura le choix entre les deux pour un moment encore. Les agrocarburants peuvent répondre à une partie des besoins des voitures thermiques (mais on peut s’interroger sur la détaxe de l’E85, assez scandaleuse), ainsi qu’à une partie des besoins aéronautiques, engins de chantier, navires, etc. Seulement une partie.
Quant à l’électrique, c’est de très loin la meilleure solution et avec les prix qui baissent et les bornes qui se développent tout le monde va s’en rendre compte. Plus propre, plus silencieux, plus fiable, plus agréable à conduire…
« Quant à l’électrique c’est de très loin la meilleure solution »
Petit comparatif entre une Zoé 50 et une Clio dans le cadre de l’utilisation d’un urbain, qui a compris et qui se l’applique, que l’autosolisme étaient une aberration.
Avec 410 kg de plus que la Clio, la Zoé émet plus de particules et plus particulièrement en ville. Donc en terme de pollution, ce n’est déjà pas pertinent.
Avec une batterie de 55 kWh bruts on a 5,5 t COeq à la fabrication ainsi que 6,5 soit 12 t au total pour la voiture contre seulement 6 pour la Clio. Delta 6 t.
L’urbain va utiliser une voiture uniquement pour les grands trajets, pouvant faire tous ses déplacements à pied y compris pour les différentes courses.
Sur autoroute, une Zoé ressort à plus de 17 kWh/100, quand une Clio 75 Sce va ressortir à moins de 5 l /100 km (essence), tout en ne présentant pas de problème d’autonomie.
On ressort toujours au même résultat, il faut au moins 10 ans (essence) à un urbain pour annuler la dette CO2 d’un VE. Donc obliger les urbains à prendre des VE n’est pas pertinent non plus en terme de CO2.
La seule chose pertinente c’est d’obliger les banlieusards qui veulent rentrer dans une ville tous les jours et la polluer, à prendre un VE ultraléger. Là ce sera pertinent en terme de pollution et d’émission de GES.
C’est clair que l’efficience de la zoe actuelle n’est pas son point fort, perso sur ma Zoe (Q210) là ou je consomme 15kWh/100 je n’en fait que 12 avec mon Kona et pourtant on est très loin de jouer dans la même cours sur ces 2 VE… Que ce soit le poids, la puissance, le gabarit ou encore les pneumatiques tout pourrait laisser croire un niveau de performance inverse…
C’est la Q, ce serait meilleur avec la R j’imagine
Aucune. !
Leur manque porte vélos arrière sur boule voire remorquage 500 kgs mini et portage officiel sur toit pour être vraiment polyvalente…
A condition que Renault nous fasse une reprise, pour nous, cela serait la Zoe R135 en remplacement de notre Zoe zen 22 kWh / 57 000 km. Reste à voir le tarif, et l’aumône que nous ferait Renault pour une reprise… car je ne vois pas qui pourrait être intéressé par une vieille Zoe 22 kWh d’occasion avec cette foutue location de batterie. Je serai prêt à donner cette voiture à une de nos filles, mais cela serait un cadeau empoisonné à cause de la location 80 € / mois … PS : je vais quand même voir un peu les petites annonces sur le bon coin pour voir la cote de l’occasion. Plan B : une Tesla Model Y en 2022 ou 203 ou 2024 !! Plan C : un minibus VW COMBI iD Buzz 100 kWh en 2022 ou 2023 ou 2024.
Depuis le temps tu aurais été gagnant de balancer ta Zoé contre un mur pour l’envoyer à la casse plutôt que de continuer à te faire complaisamment racketter avec ta batterie, et en remettre une couche en demandant à rajouter 3500 € pour une nouvelle batterie qui ne t’appartiendra toujours pas.
Et nous ça nous aurait fait des vacances, tu peux pas imaginer.
ou 2026, ou 2030… :))
Si Renault est cool ils devaient pouvoir te vendre la nouvelle Zoé 52 kWh pour
32000 – 6000 de bonus – 2000 de remise bon client – 6000 de reprise zoé = 18 000 €.
Et toi tu économiseras 3500 € d’échange de batterie et tu sortiras enfin de la locabat !
Mais comme la locabat met Renault en position de force (seul repreneur possible) tu auras zéro remise et seulement -3000 de reprise… dans ce cas il restera la solution de Manutls de lancer ta Zoé d’une falaise – ou d’y mettre le feu – pour mettre fin à la locabat.
vous êtes des malades :D
Les Zoé perdent moins de valeur, justement à cause de la location de batterie.
achète une Leaf, attelage pour porte vélo uniquement, c’est déjà ça.