C’est à l’occasion Salon du Mobilier de Milan que Renault et le designer britannique Ross Lovegrove ont présenté le concept Twin’Z, qui préfigure ce que pourrait être la future Twingo électrique.
Et si le véritable succès de Renault dans l’électrique passait par la Twingo et non par la ZOE ? C’est en tout cas la question que l’on peut se poser après la présentation du concept Twin’Z tant la motorisation électrique paraît pertinente sur ce type de voiture.
Alors il est vrai que ce concept met en avant le design plus que la motorisation. Les designers se sont inspirés de la Twingo mais aussi de la mythique R5 pour aboutir à un ce concept qui n’est pas sans rappeler la Fiat 500… Même si pour l’instant, le Twin’Z ressemble plus à un exercice stylistique qu’à un modèle de série.
Au niveau technique, nous avons une propulsion électrique avec un moteur à l’arrière de 50 kW (68ch) et 4 packs de batteries lithium-ion positionnés sous le plancher. L’autonomie annoncée est donc de 160 km et la vitesse maximale limitée à 130 km/h.
Le gabarit de la voiture est court (3,62m) et les roues ont été poussées aux 4 coins de la caisse. L’aérodynamique a été travaillée dans les détails et on notera l’absence de rétroviseurs, remplacés par des caméras. Sur la balance, le Twin’Z affiche un bon score de 980 kg, batteries comprises.
Si ce concept-car semble encore loin de la production, on se prend à rêver d’une petite Twingo électrique à moins de 10 000 € avec une location de batterie aux alentours des 60 € par mois… voilà une offre qui serait très pertinence par rapport à l’usage qui est fait de ces petites voitures.
Allez Renault, la balle est dans votre camp !
)melodie
En sommeil?
Qu’est ce qui te fait dire ca?
Vu le nombre de nouveautés qui apparaissent(autos, mais aussi bornes de recharge, batteries…)
Tiens tu as vu que BMW et Siemens équipent la principale autoroute d’Allemagne (A9) de bornes rapides, On pourra traverser tout le pays en elec l’an prochain!
Linux
Oui bien sur le bonus diminuera puis disparaîtra
quand le VE sera bien lancé
Mais le bonus ne pèserait pas sur les finances publiques si on durcissait le malus:
les comptes peuvent s’équilibrer mais il faut le courage politique
( en Norvège ils n’ont pas hésite : avec la taxation différentielle la Golf coûte 5000€ de plus que la Leaf!)
évitez de trop compter sur le bonus.
7000€ d’aide publique pour qu’un individu s’achète une voiture individuelle, en période de crise des finances publiques, n’est pas tenable.
Une nouvelle étape vers ce que l’on connait aujourd’hui sous le nom de Renault Next One.
On peut rappeler que l’objectif de Renault à l’horizon 2020, c’est un véhicule électrique du segment A (twingo), de même autonomie que la zoé, à 10000€ batterie compris, et sans bonus gouvernementale (contre 25000€ aujourd’hui, et 2/3 de l’autonomie d’une zoé pour une smart ED)
@tous,
Pour ce qui est prix de revient, il ne faut pas oublier que le surcoût actuel des VE est dû à trois facteurs.
_ Le coût de la nouveauté (souvent arbitraire).
_ Le coût d’amortissement R&D (ramené au volume de vente escompté).
_ Le coût de la batterie (actuellement environ 420€/kWh) soit 10080€ pour la ZOE.
Donc, pour être clair sur la valeur, une voiture électrique sans batterie ne devrait pas être 10% plus chère qu’une thermique essence équivalente de même segment. Ici, on est en segment A, soit des voitures à moins de 9000€. Proposer la Twin’z à (16000€+72×65€) = 20680€ bonus déduit, serait un échec annoncé !
L’offre de la C0 à 16900€ bonus déduit, sans location, reste encore trop chère pour une petite voiture de segment A. Pour moi, ces voitures ne devraient pas dépasser les 10000€ (bonus déduit)! Là, elles vont intéresser les clients écolos.
§
J’aime bien la catégorie « voiture normale » les autres ne le seraient pas?
Ceci dit je comprends bien ce que vous-voulez dire mais je trouve que le terme n’est pas approprié.
Et en réalité la Zoé est dans le segment B des citadines polyvalentes. Polo, 208, Clio …
la leaf dans le segment C ou M1 des compactes. Focus , Golf, Mégane…
https://fr.wikipedia.org/wiki/Segment_automobile
@charles
la zoë est petite par sa hauteur de pavillon aux places arrières notamment alors que dans la leaf on a la même habitabilité que dans une prius !
– micro voiture : smart
– voiture étroite : i-miev et dérivés p.s.a.
mais vraie 4 places
– voiture normale : zoë et leaf 5 places
– voiture routière : fluence …
la c zéro a une longueur normale donc on se sent pas compressé à l’intérieur ! c’est juste son 1m47 de large qui surprend au départ mais ce n’est pas une petite voiture !!
Le secteur des micros voitures est déjà surreprésenter en véhicule électrique. On a déjà la Smart, la Fiat 500, la Zoé, l’i-miev et même encore la Leaf. Par contre dans le secteur des berlines, si on exclu la Volt qui n’a que deux places à l’arrière, on ne trouve que la Fluence et la Tesla. La Fluence est une dérivée de la version thermique avec les effets négatifs que cela implique au niveau encombrement batterie et faible autonomie. La Tesla est parfaite mais elle est vraiment dans le très haut de gamme.
Ce qui manque clairement c’est une voiture conçue dès le départ comme une électrique moyen de gamme, type VW Passat, Audi A4, Renault Laguna ou Ford Mondéo. Il faudrait qu’elle ait une autonomie suffisante pour les trajets quotidiens et un micro prolongateur pour pouvoir faire certains trajets plus long. Ou alors avoir assez d’autonomie comme la Tesla en plus d’une recharge ultra rapide mais ce serait beaucoup trop cher. Le meilleur compromis actuel c’est 120 Km électrique et un micro générateur de 15 KW Flex-Fuel. La plupart du temps on pourrait rouler en électrique et pendant les vacances ou sur un trajet plus long on consomme un peu de carburant et on accepte provisoirement de ne pas pouvoir maintenir les 160 Km/h. Ce qui est de toute façon interdit la plupart du temps y compris sur beaucoup de tronçon d’autobahn.
@mario_net
c’est une question de philosophie vous avez raison =
la fluence n’a pas trouvé sa place sur le marché français.
que ce soit en version thermique qui est arrêtée qu’en électrique la seule maintenue au catalogue. la question est de savoir pourquoi ne pas alors avoir tout arrêté d’un coup?
le marché du taxi en israël est un marché de niche. si cette corporation change son fusil d’épaule il se vendra ensuite autant de fluence là-bas qu’en france. il y a bien un coté très artificiel et fragile sur ce marché. même chose pour le concept « better place » qui n’aurait plus lieu d’être !
le verre vide ? le verre qui se remplit ? rien en tout cas qui pourrait permettre d’avoir une visibilité à part au jour le jour ! il faut avoir conscience que tout peut s’arrêter du jour au lendemain ! on est encore dans la phase expérimentale du concept.
en cas de « coup de calgon » le seul qui resterait présent sur le marché français c’est bolloré =
il est devenu un prestataire de service intégré dans les moeurs et dans le paysage des villes. tout en étant marginal dans le bon sens du terme sur le choix technique différent sur ses batteries. c’est paradoxal mais c’est la seule entité qui a une réelle démarche industrielle pérenne !
c’est la légende qui circule dans les bureaux d’étude =
-« ce sont toujours les personnes qui ne connaissent rien qui produisent les plus grandes avancées ».
les spécialistes sont formatés intellectuellement en ne remettant jamais rien en cause. ils ne font qu’améliorer un concept jamais le révolutionner.
un exemple pour illustrer le propos =
chez saab :
l’arbre primaire de la boite de vitesses rentrant dans l’embrayage coulissant tel la baguette de « mandrake » !
quelle avancée ?
vous changez l’embrayage par en dessous sans désaccoupler moteur-boîte c’est à dire en 10 minutes !
c’est une femme qui ne faisait que passer à un moment clé lors d’une réunion de sorciers qui entendant la problématique exposée s’est écrié =
– « il vous suffirait d’avoir un axe plus petit qui coulisse dans un plus grand … »
reconnaissons que la bolloré n’est pas une voiture extraordinaire en soi. son concepteur mettant en avant à chaque fois le nom du carrossier italien prestigieux genre vous êtes un privilégié de rouler en pin……. !
ce qui l’est pour un acheteur c’est de pouvoir profiter d’un vrai réseau de bornes de rechargement de parking en fait de ce que tous les autres n’ont pas. c’est en ce sens que la démarche est cohérente. avec une bolloré vous n’êtes pas astreint à vivre à votre domicile comme un prisonnier avec son bracelet électronique.
les bases sont posées pour qu’en cas de « séisme » dans l’électrique la fabrication bretonne perdure …
@roro ev fan
un prix d’appel c’est pour créer l’appel d’air !
– pour provoquer ainsi la révolution électrique.
ensuite avec le temps le prix se lisserait de lui même avec un rattrapage évident. c’est plus dans ce sens la qu’il faut comprendre les choses. quand citroën avec sa c zéro ou renault avec sa fluence ze ne vende qu’une voiture sur toute la france au mois de mars dernier ils se doivent de réagir.
l’idée reste qu’il faut accepter de perdre de l’argent au départ pour essayer d’en gagner ensuite. pas de faire de l’utilisateur d’une voiture électrique un assisté économique
non mais sérieux! batterie à 1€, ou à 3000, garantie 400000 km, 8 ans :o) J’en ai déjà entendu et lu des trucs, mais là, c’est le pompon:) si Reno pouvait me donner 500€ par mois pour rouler avec sa voiture, ce serait encore un peu juste:)
Vous ne mettez pas de mazout dans vos caisses actuelle? Un peu de sérieux.
Bon courage à ceux qui veulent être proprio de leur batterie, on voit bien que vous n’avez jamais vécu cette aventure. Si vous roulez actuellement pour moins de 80€ par mois, c’est que vous n’avez pas besoin d’une Zoé. Et pour les VE comme pour le reste, il faut faire avec ses moyens. Tesla S pour les acheteurs de grosses allemandes, Zoé pour les acheteurs de Clio, et pour les autres, que je respecte, il faudra attendre l’occasion. Mais penser que tout le monde peut acheter une voiture neuve VE est ridicule.
Que pensez-vous du design ? Je vois très bien l’inspiration de la Fiat 500, voire celle de la Nissan Micra, par contre la Renault 5 ou la Twingo « originale », pas du tout !
La bouille est sympa, mais juste sympa. Pas très sexy. Ce sera la meilleure amie, pas la maîtresse ;-)
regardez les chiffres de vente de c zéro !
clairement il n’y a pas d’acheteur au prix affiché ! si on met de coté les « leasing cadeau » de juin dernier. pourquoi ? c’est la voiture type des collectivités. le particulier lui préférera une zoë bien plus futuriste et mieux équipée !
la citroën n’a même pas d’allume cigare alors ne parlons pas de l’absence de g.p.s.! le pack batteries vaut autour de 10 000 €. donc au bout de 5 ans ou 50 000 kms atteint (premier terme) sauf prolongation de garantie le risque financier est énorme ! le mieux c’est encore de l’avoir en leasing !
sinon c’est très sympa comme auto si on se contente de trajets urbains = on a une autonomie correcte et elle tourne vraiment sur place. pour stationner il lui manque la caméra de recul mais sinon on peut embarquer 4 passagers !
à 10 000 € j’en achète deux tout de suite pour en avoir une qui roule et l’autre qui charge en permanence ! le better place sans risque sans rien démonter sans attendre …
à 16 900 € pièce je réfléchirais encore à une solution qui soit intermédiaire ! oui mais laquelle ? c’est un sacré dilemme le choix d’un véhicule électrique! peut être la nouvelle leaf 2013 si elle a vraiment progressé en autonomie de façon significative sans effet d’annonce bidon.
je me suis jamais fait peur en c zéro au risque d’être en panne de jus ! alors que j’ai sacrément serré les miches en leaf quand les barrettes dégringolent sans prévenir dans le dernier tiers ! c’est pas progressif pour un sou ! alors que les barrettes en cercle sur la c zéro disparaissent de façon linéaire. je dois reconnaitre que comme la voiture est plus petite on a tendance naturellement a rouler beaucoup moins vite que dans la leaf. elle incite à accélérer davantage.
Pour ceux qui ne font pas d’allergie à l’achat d’un véhicule électrique, batterie incluse, la Citroën C-ZERO est actuellement disponible à 16900 €.
http://www.carstore.citroen.fr/promotions/gamme
les clichés sont vraiment sympas =
le designer et son comparse en photo dans la voiture ont un petit goût de « retour vers le futur » avec « marty » et « doc » !
leur de-lorean n’a en revanche pas les portes papillons !
mais l’accès de l’habitacle parait galbé comme les wc modernes fidèle à la norme des nouvelles constructions !
avec un tel « accès handicapé » ce serait la voiture idéale pour une personne à mobilité réduite =
pouvant dégager seul son fauteuil roulant derrière son siège conducteur pour le mettre au sol ! ensuite l’ouvrir et le rapprocher vers lui pour pouvoir enfin se glisser dedans !
quand on voit la place libre requise à proximité de la voiture pour le simple rayon de l’ouverture des deux portes latérales simultanément ! on se dit que sa place de parking doit être dimensionnée aux normes handicapées !
Et ils ont même les chaussures assorties au couleurs de la caisse!
Sympa les portes à ouverture opposée et l’absence de pilier-B. Cela facilite le plongeon au travers du véhicule ;-)
Autonomie pas terrible quand on voit le poids assez bas de ce concept et du petit moteur 68ch, ils ont dû mettre une petite batterie donc surement dans l’optique de proposer un abonnement location de batterie un peu moins chère.
je note dans le texte:
moteur à l’arrière de 50 kW (68ch) et 4 packs de batteries lithium-ion positionnés sous le plancher. L’autonomie annoncée est donc de 160 km et la vitesse maximale limitée à 130 km/h.
Le gabarit de la voiture est court (3,62m) et les roues ont été poussées aux 4 coins de la caisse.
Ils ont réinventé la Czéro -Ion!!! Avec qques années de retard.
on ne va pas se battre sur le prix de la voiture =
10 000€ à droite 13 000€ à gauche ! adjugé vendu !
ce qu’il faut c’est rassurer le marché…pour ça pas d’autres solutions que d’avoir une lisibilité d’ensemble pour tous. si la voiture était au bon prix (pour l’acheteur) elle se vendrait comme des petits pains ! du coup s’il y a du volume ça crée le besoin pour les infrastructures en bornes de recharge et ainsi de suite … tout le monde s’y retrouverait en fait quand je dis tout le monde ! pour le fabricant ? à part faire du produit 100% chinois sinon c’est économiquement une mission impossible. sauf à retourner aux antiques batterie au plomb ce qui serait une régression …
J’espère que d’ici-là, les batteries seront plus sûres et bien plus fiables.
S’il est sûr de lui, Renault pourrait normalement garantir sa batterie 8 ans, quitte à payer au début une « petite » assurance à l’achat. Puis dans 8-10 ans, la même batterie coûtera moins de 3000€ avec le progrès.
Un second souffle pour la voiture !
§
Super comme petite voiture.
Moi je dis 13000€ avec batterie et sans le bonus.
La batterie pour 1€ de plus.
L’avantage de la location des batteries est la tranquillité d’esprit question fiabilité et revente de la voiture. A moins en effet d’avoir une garantie canon.
Pour ce qui est de cette twingo, elle pourrait concurrencer avantageusement la Smart si son tarif est suffisamment bas.
@Daniel
vous avez raison =
les solutions les plus simples sont celles qui marchent !
– 10 000 € tout rond achat batterie assistance compris !
– batteries et motorisation garanties 400 000 kms !
pourquoi 400 000 kms ? pas par rapport à la proposition de remplacement des batteries par bolloré à ce kilométrage mais en hommage au record du français françois lecot !
il avait parcouru cette distance en 1 an au volant d’une citroën traction (11)! avec pour seule modification un accélérateur en + au pied gauche pour éviter les crampes ! ça c’est passé entre mille neuf cent …trente cinq et trente six ! soit une moyenne de 1170 kms par jour !
Bonjour,
Si nous parlons d’un tarif de 10000€ sans batterie, moins le bonus, moins la batterie, alors le prix est excellent (mais j’ai un gros doute).
Si nous parlons d’un tarif de 17000€ sans batterie, moins le bonus, alors cela reste beaucoup trop cher (surtout avec la location de batterie en sus).
Oui, voilà ce qu’il faut faire pour la promotion du 100% VE.
Un petit véhicule, mignon, et pas trop cher (en net-client).
Par contre, SVP, pas de location de batterie, d’ici-là !
A 6500€ la caisse,
+ 2200€ le moteur 65CV + électronique de puissance,
+ 8000€ la batterie Li-Ion de 20kWh en 2015,
+ 0300€ chargeur embarqué 230V intelligent.
Soit 17000€ bruts, et avec -7000€ de bonus, cela ferait 10000€ tout rond !
Là, elle fera sûrement un carton en seconde voiture !
Vous savez ce qu’il vous reste à faire, Mr Renault.
La balle est dans votre camp !
§
Très joli ça :)
Pour moi c’est vrai que je pense que les véhicules les plus propices à rouler électrique, ce sont ces petites citadines type Twingo, Smart etc les grosses berlines n’ont pour moi pour le moment pas cette vocation