De la Peugeot 208 électrique, nous connaissons presque tout. Ultime interrogation avant sa sortie prévue à l’automne prochain : le prix. Il serait à peine supérieur à 30.000 euros selon nos confrères de L’argus.
C’est probablement la voiture électrique la plus attendue en France. Présentée au salon de Genève, la Peugeot e-208 est déjà disponible à la pré-commande en location longue durée. Les livraisons devraient intervenir à l’automne prochain, mais la marque au lion entretien toujours le suspense sur les tarifs à l’achat.
Selon L’argus, qui ne cite pas ses sources, le prix de la Peugeot e-208 débuterait à 31.000 euros, probablement hors bonus écologique. Il s’agirait de la version Active, le véhicule étant proposé en quatre finitions : Active, Allure, GT Line et GT. Si l’information doit encore être vérifiée, elle est plutôt crédible. Peugeot propose en effet sa citadine électrique en LLD à 299 euros par mois (48 mois et 60.000 km), une offre assez séduisante, à peine plus chère que ses homologues essence et diesel (269 et 289 euros mensuels).
MAJ 12.03.2019 – 13h15 : contactées par Automobile-Propre, les équipes de Peugeot ne confirment pas les tarifs annoncés par l’Argus. Les tarifs officiels de la nouvelle 208 ne seront dévoilés qu’en juin nous a confirmé le constructeur.
Deux options de chargeur embarqué
Le constructeur devrait imminemment dévoiler les tarifs officiels de son véhicule ainsi que les différentes options. Sur Twitter, Anne-Lise Richard, la responsable du programme électrique chez Peugeot nous a déjà livré un détail. Selon la cadre, deux chargeurs embarqués seront proposés en France : le premier d’une puissance de 6,6 kW monophasé et le second optionnel de 10 kW triphasé. Le temps de charge s’élèvera donc respectivement à 7h30 et 5h30. Un choix étonnant puisque l’écart de puissance entre les deux est minime. L’option aurait peut-être été plus pertinente si elle offrait un chargeur de 22 kW, que l’on retrouve par exemple à bord de la Renault Zoé ou Smart ED.
Parce que la e-208 est disponible avec les 2 chargeurs 😊 6,6kW comme sur le stand de Genève en monophasé et 10kW en triphasé.
— Anne-Lise Richard (@AnneLiseRichar1) March 11, 2019
Une information qui rejoint les spécifications déjà communiquées par la marque. Sur borne rapide 100 kW, la e-208 pour recharger à 80% en 30 minutes. La voiture est équipée d’un moteur électrique de 136 chevaux (100 kW) et 260 Nm de couple ainsi que d’une batterie de 50 kWh offrant jusqu’à 340 kilomètres d’autonomie en cycle WLTP. Son architecture basée sur la plateforme e-CMP du groupe PSA offre une habitabilité identique aux 208 essence et diesel. La Peugeot e-208 rivalisera directement avec la Renault Zoé. La marque prévoit en effet d’écouler environ 15.000 exemplaires chaque année, un volume à-peu près similaire à celui de la citadine électrique au losange.
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Le prix débute à 31k€, je pense comme d’habitude prix au catalogue. Après il faut retrancher les remises habituelles PSA et rajouter les options. Avec bonus, cela devrait donc nous amener entre les 24 et 25k€ selon la finition.
§
Est ce que le lève capot hydrolique reste en option ?
Hydraulique…ah foutu correcteur…
Et foutue tige lève capot…aaaah la qualité Peugeot…un ange passe…les yeux révulsés
Avec une électrique on n’a pas besoin de lever le capot.
Lave-glace.
Liquide de frein ?
Huile de direction assistée ?
Ben si… et j’ai pas envie de me le reprendre sur la gueule au moindre coup de vent…
Une question :
Sur le marché de l occasion, ça va donner quoi ? ( Fiabilité, batterie…)
Je suis en plein campagne…mon budget voiture est de 3000 Euro…et depuis 5 ans j ai la même (essence/éthanol)….
A 30000 euros !!!!!…..ça me dérange, tout ça pour aller du point A au point B
Elle a combien d’année ? 10 ans ? 15 ans, donc il faudra attendre 10 ans ou 15 ans avant de trouver des VE d’occaz à ce prix
Il y a des VE à ce prix mais il restera le problème de l’autonomie.
https://www.adieulessence.com/
Si on se base sur le prix de location d’une batterie de zoe qui a deux options :
– 70€/mois (840€/an) [7500 kms max par an]
– 120€/mois (1440€/an) [kms illimité]
Plus prix essence vs électricité :
7.5€/100kms vs 2.5€/100.
Imaginons le prix des véhicules équivalent, en fin d’année, à moins d’être un énorme rouleur, vous aurez plus dépensé dans le véhicule électrique.
Lorsque l’état et les constructeurs proposeront quelque chose d’intéressant, ils commenceront à vendre plus de véhicules tout éléctrique.
Quel rapport avec Peugeot ?
Et quel rapport avec une batterie louée ?
Je pense que l’offre 299euros inclus le bonus maximum cumulable, c’est à dire 6000 et 5000. Donc il y aura très peu de clients concernés par ce prix d’appel…cette mensualité quasi irréaliste est pour la com. Une fois en concession se sera plutôt entre 350 et 400.
Il inclut le bonus de 6000€ et 2400 pour le premier loyer. C’est en tout ça ce qui semblait être indiqué sur l’article le jour de la visite sur le salon.
Bonjour à l’équipe d’automobile propre.
Juste pour signaler un problème sur les commentaires. J’ai accédé à cet article à 11h50 et l’intégralité des commentaires à autant de + que de -, de +0 -0, à +36 -36.
Bonne journée.
Cordialement.
Apparemment le problème est réglé maintenant.
Bravo aux idiots qui mettent -11 à mon précédent commentaire signalant un problème au site.
C’est juste pour voir si ça marche bien…
Vous avez rédigé un article sans insulter ni le gouvernement, ni un constructeur français, ni Elon Musk, ni un autre utilisateur du site. Faut pas vous étonner d’être impopulaire…
C’est un petit troll qui a du temps à perdre.
A l’automobile propre : de nouveau le même problème que ce matin à 20h40.
C’est juste un petit troll qui s’amuse, il finira par se calmer quand il trouvera un autre jeu plus amusant…
Non, j’arrêterai quand AP aura corrigé son script (@AP : mettez un cookie de session comme sur le système de notation des articles, ça ira nettement mieux ensuite), voire retiré les votes.
Sinon, t’as bien profité de cette « faille » dans le passé, et t’en profites toujours, en faisant grimper le nombre de votes positifs sur tes commentaires, et en baissant celles de ceux qui te remettaient à ta place.
C’est la raison pour laquelle tu es ma seule et unique cible.
Une voiture électrique pour concurrencer le thermique doit avoir une autonomie conséquente et des superchargers pratiques que ça te plaise ou non, seule Tesla répond à ces critères !
Ah mais ce que tu racontes je m’en contrefiche, tu seras toujours autour de -100, que ça te plaise ou non, Monsieur le magouilleur.
Amuse toi, et vive Tesla !
Là-dessus on est d’accord !
)
(mon dernier tatouage d’ailleurs :
À ce prix là, juste un peu plus et autant prendre le tesla modèle 3.
Un peu … 10 000€ tout de même ???
Pour une voiture 2 segments au dessus, y’a rien d’anormal…
C’est quoi la différence de prix entre une 208 et une 508 ?
La TM3 de base 50 kWh sortira en France à 44 000 euros + 2100 (peinture blanche) + 3200 (aides à la conduite sans autopilot plus cher ni conduite autonome encore plus chère).
TOTAL 49 000 €.
Ce n’est pas « juste un peu plus » que 31 000 € même s’il faut ajouter 3000 € à options comparables.
Et j’espère pour Peugeot que la qualité et la fiabilité n’auront rien à voir, sinon ce serait un échec.
Oui, j’ai vu le blanc nacré et tu as raison de le rajouter dans les options car il est magnifique!
Concernant le tarif n’oublie pas de dire hors bonus pour ne pas induire en erreur !
Colu chess s’emballe un zeste – le prix TTC livré sans aucune option sera plutôt aux environs de 42 k€ TTC
Le noir est gratuit
la e-208 de base ne semble disposer d’aucune aide à la conduite : ce sera donc une option payante.
Donc on compare : 31 k€ TTC e-208 base 0 option et 42 k€ TTC TM3 base
Si le prix de 31 k€ TTC est juste car PSA a démenti ce prix. Bref 11 k€ TTC d’écart. à chacun de juger
Pour moi, ce ne sera ni l’une ni l’autre pour cause d’absence d’attelage pour remorque légère , mais sinon je préfère la place disponible de la TM3 et surtout ses superchargeurs permettant de virer mon mazout, alors que pour la e-208, il faudra attendre 2, 3 ou 4 ans pour un réseau Ionity équivalent, mais sinon esthétiquement la 208 n’a pas l’air mal ….
Tu le sors d’où ton 44 000 € ?
Chacun fournit ses estimations personnelles. La mienne est de 42.000, mais celle de Colu-chess n’a rien de déconnant. EDIT : par contre, c’est vrai qu’il aurait pu (du ?) dire que la TM3 « devrait » sortir à… ou ajouter « selon mes estimations »
Ecoutez le podcast de votre auto sur rmc de dimanche ( de 9h à 10h) 2 commerciaux Renault et Peugeot pour la clio 5 et New 208 dont e-208.
( https://rmc.bfmtv.com/emission/votre-auto/ )
À partir de 26 min les tarifs
https://rmc.bfmtv.com/mediaplayer/audio/rmc-1003-votre-auto-la-renault-clio-5-et-la-peugeot-2018-stars-du-salon-de-geneve-9h-10h-456659.html
Seulement 340 km d’autonomie et si on met le chauffage c’est beaucoup moins .c’est juste bon pour faire un peu de ville.
Oui c’est vrai, tout juste de quoi aller chercher les gamins à l’école…
Tu habites une ville de 170km de rayon ? Ou alors tu pars en week-end sur des routes sans bornes, et sans faire de pause en chemin à plus de 340km ?
Troll
Une voiture 50 kWh – 340 km WLTP pour 31 k€ hors bonus
ce serait de très loin le VE le plus intéressant jamais proposé à la vente
avec pour conséquences :
1 – je ne vois pas comment ils vont vendre la DS3 sur la même base pour 39 k€
2 – pour rester leader Renault va devoir sortir sa ZOE 61 kWh autour des 32-34 k€, pas plus.
3 – les petites coréennes Kona et Soul 39 kWh sont mortes à 38 k€ et même en baissant à 30 k€
par contre les version 64 kWh plus puissantes peuvent se permettre d’être autour des 38 k€.
4 – pour l’instant les Niro 64 et Leaf 62 sont protégées par leurs puissances et leurs tailles plus grandes.
5 – la VW ID 50 kWh à 25 k€ devient d’un coup plus crédible.
6 – les américains – totalement absents de la démocratisation en cours – sont hors jeu,
ils restent dans leur logique de prix premium à la Apple mais sans la qualité supposée aller avec.
Les américains sont bien là que ça te plaise ou non !
Je pensais aussi à la Opel Ampera-e à 48 000 euros,
alors même que Chevrolet disait perdre 9000 $ par voiture,
les ricains sont incapables de produire à prix correct sur leur territoire
et Trump veut virer les mexicains ça va être de pire en pire !
Mauvaise analyse une fois de plus concernant Tesla!
hors jeu avec une tesla model III (base) à 37.000€ qui fume la zoé et la 208 en étant deux classes au dessus? j’ai envie de rire.
Et renault/ peugeot seront bientot hors jeu face à Tesla au niveau des parts de marché quand tesla exploitera à fond sa capacité de production.
Si renault/peugeot avaient sorti un VE à 20.000€ la j’aurais été d’accord mais c’est encore trop cher. Ca fait tellement longtemps qu’on se fait entuber par les prix des VE que les gens semblent content que ca descende à 30.000€. une batterie 50kwh c’est 6.000€ et un moteur electrique est nettement moins cher avec nettement moins de pièces qu’un moteur thermique. La 208 et la zoé devraient etre proposée à 20K€ max en réalité.
heureusement que le marché du VE a de grosses perspectives de croissance d’ailleurs pour renault et Peugeot
Greenpower,
Ne mélangez pas le prix US en $ et le prix en UE une fois le transport US + change €/$ + douane + transport UE+ TVA, qui vont faire « flamber » le prix de la TM3-SR+ à plus de 44000€ TTC. Si vraiment la e208 possède une batterie de 50kWh effectifs, elle sera très concurrentielle à cette TM3-SR+.
Mais non encore une fois ! Vous « sous-estimez tous » le prix de cette batterie et du moteur.
_ La motorisation électrique comprend aussi un Réducteur « high-speed » + l’Onduleur de puissance + le Convertisseur 400V vers 12V + le Chargeur de batterie + le Chauffage-clim et le calculateur de gestion de l’ensemble groupe moto-propulseur. Le tout est équivalent en prix, au moteur thermique avec tout ce qu’il faut autour.
_ Pour le coût de la batterie vous faites souvent l’erreur, il ne faut pas compter les cellules seules, il faut y mettre aussi celui du Container blindé + BMS + Refroidissement + Disjoncteur HT d’isolation, le tout ferait près e 220€/kWh TTC. Puis il faut parler batterie brute, soit au moins environ 12800€ les 58kWh bruts.
Ce sont les TM3-SR et SR+ qui seront hors-jeu en UE, car elles ne seront plus compétitives face aux prix e208 et ZOE-II. Et peut-être même la TM3-MR face aux Coréennes bien moins chères.
§
non j’ai bien pris en compte le cout du pack pas uniquement les cellules. J’ai pris 120€/kwh soit 135$/kwh.
Tesla est déjà à un objectif de 100$/kwh pour juin 2019 au niveau des cellules (88€/kwh) et un objectif de 100$/kwh au niveau du pack pour 2020. Avec une baisse moyenne de 20% en cout des cellules et pack on est bien à un écart de 20$/kwh entre le prix de la batterie cellules uniquement et batterie pack inclus actuellement.
J’ai pris un écart de 20€/kwh entre le prix des cellules et du pack .
Ici tesla est déjà à 100€/kwh au niveau de cellules et 120€ voire moins pack inclus 50*120=6.000€ +allez le chipotage de 8*120€= 6.960€
et Lg en produit en masse aussi donc les prix ne sont pas éloignés, j’ai déjà pas mal lu à ce sujet (notamment avec des documents dévoilés en 2017 sur les prix payés par Chevrolet à lg pour les batteries de le Bolt, ainsi que des documents de Nissa/renault, allez voir sur pushevs.com).
https://insideevs.com/tesla-cheapest-battery-pack-costs/
Greenpower,
Oui, mais vous avez pris le coût HT. Puis les 100$ de Tesla, c’est aussi HT et surtout le kWh cellules seules !
D’ailleurs avec les dernière offres de prix des TM3-LR et MR, Tesla chiffre le kWh à ses clients à 3000/(75-62) = 230$/kWh HT. Soit un bon facteur 2 entre les cellules seules et la batterie finie.
§
Mais non j’ai prix le cout du pack vous savez lire non? on est à 100€/kwh au niveau des cellules voire moins, 120€/kwh pour le pack.
Vous confondez prix de revente et cout. Evidemment que Tesla ne va pas vendre ses batteries à prix coutant, vous ne pouvez pas vous baser sur la différence de prix entre les deux versions pour en déduire le cout, il y a la marge commerciale entre !!!
Bon voilà « Tesla to achieve leading $100/kWh battery cell cost this year (septembre 2018) » 100$ ca donne 88€*1,21(TVA COMPRISE)=105€ avec les 20% de cout supplementaire on est bien à 120€ PACK INCLUS.
https://electrek.co/2018/09/11/tesla-100-kwh-battery-cost-investor-gigafactory-1-tour/
Ce que je pointe c’est que la ou Tesla prend une marge, Renault/Peugeot se goinffrent en vendant des voitures electriques compactes à 33K€ vendues en thermique à 13-14K€ alors que la batterie ne coute que 6-7000€ et moins de pieces moteurs à assembler
Greenpower,
J’aime bien le « ON » (qui veut dire Tesla et sa gigafactory inside) même en savant lire entre les lignes ! NON en UE, ON n’est pas à 100€/kWh aux cellules. Savez-vous ce qu’il y a entre une cellule li-ion de 3.6V et la suivante ? Il y a de la surveillance électronique qui en coûte la moitié. Donc déjà, le kWh brut prend un facteur de 1.5, puis il faut mettre un ensemble dans un bloc cubique (en FR), puis il faut relier ces blocs entre eux pour faire la puissance, puis les mettre dans un container blindé en UE (voir celui de la ZOE, apparemment pas chez Tesla), puis tout ce qu’il faut tout autour du pack batterie, déjà mentionné précédemment. Donc NON, pas en UE les 120€/kWh le pack complet vendu TTC, sinon l’Etat ne donnerait plus le bonus ! Ici nous en sommes plutôt à 120-125$/kWh cellules nues importées de Corée, et une fois assemblées en Pack et tout ce qu’il faut autour, cela revient déjà quasi à 183€/kWh et avec la TVA en FR, on obtient bien 220€/kWh TTC en 2019. Pour Tesla, bien-sûr qu’il prend une (petite) marge, car vous aurez noté que 230$ n’étaient pas le double de 100$ … Vous vous « gargarisez avec le Target d’Elon », en pensant que les Européens devraient en être au même niveau, mais non, « vous dites tous qu’ils sont en retard » ! Même Elon ne prend « maintenant » (avec ses dernières baisses de ses offres), qu’une marge de 10 à 20% sur sa batterie, avant c’était 3x plus il n’y a pas si longtemps, mais il ne peut plus se le permettre vu la concurrence en UE.
§
Ce pauvre Daniel persiste à ne pas vouloir admettre que le coût d’un moteur électrique d’un onduleur et d’un chargeur est bien moindre que celui d’un moteur thermique 4 cylindres (136 à 200 cv), d’une boite de vitesses , d’une injection à haute pression, d’une ligne d’échappement avec SCR, FAP. (sans parler du nombre de pièces utilisées, rien que la main d’oeuvre en moins nécessaire au montage des sous ensemble est énorme, et c’est bien ce qui désole les salariés de l’automobile qui voient les plans de licenciement se profiler et Tavares en jouer…) .
Quant au réducteur, c’est 2 pignons…qui fait rire tous les mécano par rapport à une boite de vitesses (automatique )…
Enfin oui , le prix « industriel » de la batterie est bien compensé par le bonus de 6000 € que perçoit le constructeur (et pas le client…) !
Donc oui, les constructeurs continuent à sa goinfrer sur des modèles électriques utilisant la même caisse que les thermiques, et montés sur les mêmes chaînes .
Seule la concurrence fera bouger les choses, et si VW sort son VE à 25 000 €, cela sera le début de la descente, jusqu’à l’allignement avec les thermiques .
Toto, on voit que tu n’y connais pas grand chose en mécanique ! Ce n’est pas qu’un réducteur, il fait aussi office de différentiel et vu les vitesses de rotation très élevé, qui n’ont rien a voir avec une BV, la conception des profils de dentures est primordiale sous peine de bruit de sirène. Pour ce qui est des constructeurs qui se goinfrent, encore tout faux, ils perdent plusieurs milliers d’euros par véhicule. Aucune voiture électrique n’est rentable aujourd’hui car investissement très lourd et niveau de vente très faible à part peut être pour Tesla et encore, ils ne sont pas prêt de rentabiliser les investissements. Le but c’est de trouver un compromis entre perte et montant des amendes à payer pour la prochaine norme CAFE.
@TOTO
« Réducteur « high-speed » » c’est un peu plus complexe que deux simples pignons.
Tu oublies juste la vitesse de rotation en sortie moteur et le taux de réduction.
C’est quoi la valeur P2 sur le CI d’une ZOE ou d’une e208 ?
Tu compares les moteurs à puissance annoncée par le constructeur mais il y a une petite différence entre la possibilité de chacun de délivrer cette puissance pendant une longue période.
Ce pauvre TOTO, n’y connait rien en moteur !
Je persiste et signe, car nous « baignons » dans la fabrication automobile, que cela soit en pièces pour les moteurs thermiques mais aussi pour les électriques ET toutes l’électronique qui va avec. Il faut savoir qu’une moteur thermique complet (avec sa boîte de vitesse) sorti d’usine vaut dans les 2000 à 3000€ selon sa puissance. Cela ne coûte pas cher de fraiser de l’aluminium et autres métaux, les robots font cela à la chaine et depuis des lustres, le process de fabrication et montage sont très bien amortis. Si le moteur électrique en vaut quasi deux fois moins en matière, en revanche la techno et le process sont bien différents, il faut bobiner le stator, mettre les aimants en place sur le rotor, les magnétiser fortement et insérer le tout dans le carter et son réducteur. C’est aussi compliqué que monter des pistons et des bielles ! Puis surtout, il y a l’électronique de puissance et tout ce qu’il faut autour qui se chiffre facilement à plus de 1200€. In fine, le coût du groupe motopropulseur complet reste du même ordre de grandeur.
Non, je ne pense pas que les constructeurs se goinfrent tant que çà, ils margent légèrement plus que le thermique pour se prémunir d’un éventuel retour réseau sur ces nouvelles technologies, voilà tout.
§
Vous vous trompez notamment sur le prix des batteries tous les sites citent des chiffres moitié moins grand que le votre (220€/kwh qu ‘est ce qu’il ne faut pas lire).
Regardez ma réponse plus haut.
Prétendre que les autres n’y « connaissent rien » quand on étaye son raisonnement d’énormités grossières sur le coût d’un moteur électrique par rapport à un moteur thermique, est franchement comique …
Oui le nombre de pièces d’un moteur thermique et celui d’une boite de vitesses, ont 1 rapport de 1 à 50, et le temps de montage sur chaîne a un ratio quasiment de même nature !
Le montage des moteurs électriques est lui aussi, réalisé en grande série (d’alleurs pour Renault dans la même usine que celle des moteurs thermiques, mais sur une chaine BEAUCOUP plus courte), mais avec BEAUCOUP MOINS de personnel nécessaire, et son coût est très largement inférieur à 800 €, mais il ne faut pas oublier tous les composants supplémentaires comme la ligne d’échappement qui valent plus cher que l’électronique de puissance .
D’ailleurs la meilleure preuve que les constructeurs se gavent avec les VE est le prix inférieur auquel ils vendent (par exemple Kia) la version PEHV du Niro, alors qu’en plus de tous les éléments d’un VE, il y a en + tous ceux d’un thermique!
Prétendre que le seule différence de batterie « justifirait » que le véhicule le moins complexe (VE) soit vendu plus cher que celui (PEHV) cumulant pourtant à la fois les pièces du thermique ET ceux de l’électrique, est au mieux un choix commercial délibéré (marge énorme), et au pire de l’arnaque sur le dos ds clients !
TOTO,
J’aime bien le « grossière » alors que nous faisons ces pièces pour les constructeurs …
Savez-vous que le prix dont on les vend au constructeur, a un ratio de 5 à 10x moindre que celui que vous payez pour remplacer la même pièce sur votre voiture ? Un simple injecteur essence vous est facturé à plus de 400€, nous nous les vendons à … Mince je n’ai pas le droit de le dire, mais vous pouvez le déduire. Un pneu, c’est inférieur à 15€ sorti d’usine (et avec la marge fournisseur), c’est pour vous montrer que tout est comme cela dans l’industrie. Et même votre Galaxy S9, il sort des usines à 50$, combien le payez-vous ? Alors qu’un PC complet, c’est deux fois moins et pourtant, il y en a des pièces par rapport au smartphone !
Excellent exemple, le PHEV ! Donc qui possède une batterie bien plus petite et qui fait la différence, même en rajoutant les deux motorisations. C’est ce que j’affirme depuis longtemps, une 208-PHEV-80CV-BV2-10kWh seraient à moins de 20k€, soit environ 5000€ de plus que la version pure thermique. Pour la version électrique, il faut rajouter 12800€, moins les 2200€ de mes 10kWh déjà comptés, soit 30600€ TTC, la version équivalente électrique à 80CV !!!
Donc NON, les constructeurs ne se « gavent » pas plus que les thermiques, ils ont juste ajusté le prix en fonction de ce qu’ils y mettent dedans et ce qu’ils réservent pour le SAV sur ces nouvelles technos ainsi que les marges PSA.
Le VE reste encore cher pour ce qu’il fait, il faut attendre la prochaine technologie des batteries (vers 2025) pour faire baisser significativement le prix.
§
Comment est ce qu’une e208 pourrait être concurrente d’une Model 3 ? Est ce qu’une 208 est concurrente d’une 508 ?
+1 : ils s’avoinent sur le prix de e208 et zoé face à une TM3 de base ! y’en a une qui est grande, les 2 autres non. Y’en a une qui a un réseau de SC qui permet de s’en servir sur la France et plus, les 2 autres dépendant de Ikea et auchan et sodretel quand çà fonctionne, c’est à dire pas souvent si jai bien lu les divers reportages sur le sujet
Manults,
Mais je pourrai vous poser aussi la même question entre une 508 et une TM3-SR ?
Elles sont complètement différentes, elles ne font pas la même chose et ne se valent pas sur le Nürburgring. Les seules choses en commun sont un volant, 4 sièges et 4 roues, pour les déplacements de la famille.
Comme finalement une e208 :-)
§
tu exagères Daniel. 508 et TM3 = même taille à un pouillème près. 208 = nettement plus petite.
508 différente d’une TM3 : pas tant que çà :
– même prix , même taille, 5 personnes, routière pour transporter tout le monde et perf en circuit, on s’en fout un zeste avec les limitations de vitesse, quoique accélérer très fort comme une TM3 çà peut aider dans certains cas.
Gilles,
Oui, un peu exagéré, mais c’était pour montrer que « comparer » n’est pas forcément pertinent selon ce que veut le client. Actuellement, la majorité des gens intéressés par le VE, ils veulent quoi ? Un véhicule de 4.7m pesant 1620 kg, pouvant faire au moins 385km mais à 38000€ nets, ou bien un modèle de 4.05m pesant 1460kg, faisant 340km, mais vers les 25000€ nets ? Que doit-on comparer sur un VE avant d’acheter, là est la question !
§
37 000 € la Tesla de base en France avec import + taxes + TVA
c’est toi qui fumes Greenpower !
Ce sera 44 000 euros en couleur noire sans aucun option d’aide à la conduite de série chez Kia, Hyundai, Nissan…
Elle sera disponible à partir de 38 000 euros bonus déduit donc non il ne fume pas.
Tous les prix de cette page sont hors bonus donc il nous « enfume ».
De plus une Tesla tellement dépouillée
qu’elle n’a même pas les aides à la conduite de série sur une KIA
peut-on encore appeler ça une Tesla ?
À partir du moment où elle accepte de se recharger sur un supercharger on peut appeler ça une Tesla.
… et aussi si elle fini sa route sur une dépanneuse, on pourra appeler ça une Tesla : ils ont inventé les voitures électriques moins fiable que des thermiques !
Tu exagères !!
Si on regarde l’écart des prix des Tesla commercialisées aux US et qu’on compare ça (au taux de conversion *0.89) avec les tarifs FR au maximum on a jusqu’à 29% d’écart (TVA et taxe import inclus).
35k$ ce qui nous fait en euros 31 150€ (35000*0.89) donc imaginons qu’on ait 30% d’écart avec le prix US ça nous fait 40 450 €.
Après, j’espère qu’il la commercialiseront à partir de 39k€ pour jouer sur l’effet prix psychologique, mais ça c’est mon avis.
35 000 $ avec un dollar à 0,89 €ça fait 37 000 € HT ?
Ou tu sais pas compter, ou t’es malhonnête. Pour ma part, j’ai ma petite idée….
35000 $ * 0.89 €/$ + 2000 € de frais dont le transport
x 1.1 pour les 10% de dédouanement
x 1.2 pour les 20% de TVA
je te laisse finir le calcul champion !
Mais on s’en fou du prix de la TM3, même à 30 000 sa fiabilité la disqualifie.
La TM3 est très fiable !
pfff et pourquoi pas 50 000 euros ?!?
Trop d’arguments fallacieux.
Quelques prix au 13/03/2019 (hors options)
Model X Performance Ludicrous
= 119 k$ HT aux US
= 97 keuros TTC en France
(et oui bien moins cher en France !)
Model 3 Long Range Dual Motor
= 47 k$ HT aux US
= 50 keuros TTC en France
Model 3 standard
= 35 k$ HT US
-> pas plus de 38 keuros TTC en France
(en considérant le même écart que pour la Long Range Dual, ce qui est un pire cas)
Tous ces débats me rappelent l’arrivée de l’iPhone (1 er du nom) face aux Nokia & Co de l’époque.
On en reparle dans 3 ans…
DS est une marque premium, y’a rien de surprenant à ce qu’elle soit plus chère que la concurrence.
31000 € pour une 208 de base.
C’est moi ou peugeot nous prend pour des » americains ».
C’est dommage de ne proposer qu’un pack de batterie.
Vivement Tesla model 3 LR RWD.
Elle est quand même belle cette 208 !
À acheter une voiture électrique à 30 000 euros, autant attendre Volkswagen ID.
A force d’attendre, c’est le fauteuil roulant qu’on va prendre électrique…
J’ai mis +1 pour le trait d’humour qui m’a beaucoup fait rire.
Par contre, on en saura plus sur la VW ID.3 au salon de Francfort en Septembre. Visiblement elle sera bien livrable (en version haute autour de 30k en mars 2020)
Tout ceci est bien confus on parle de 31 000 eur en version active, que l’on décrit comme crédible puisque la LLD est à 299
Sauf que l’offre de LLD concerne le 3eme niveau de finition (GT Line) alors que l’active est elle-meme en dessous de la version allure qui elle-même est en-dessous de la GT Line.
Quand à mettre le 11kW en option pour la France, ça va régaler les commerciaux de Renault.
Prenons l’hypothese d’une Zoe 2 à 61kWh et 450km WLTP comme affirmé sur ce site.
Le commercial Renault face à un(e) client(e) hésitant(e)
Écoutez c’est tres Simple la Zoe 2 a:
– 32% d’autonomie en plus (110 ll de plus)
– une recharge 3,3x plus rapide sur les bornes plus courantes en France.
– in coffre 28% plus grand (340 contre 265 en VDA)
Un vrai régal, imparable. Et ça c’est juste si le commercial énonce juste les faits sans exagérations.
Ensuite il enfoncera le clou. Ce n’est pas pour rien que la Zoe fait 50% des ventes d’electriques En France.
Nous avons déjà 7 ans d’ecperience Dans l’electrique avec la ptededente Zoe. C’est la 2eme génération de Zoe.
Franchement il faudrait un commercial de Renault super mauvais pour rater la vente.
(Après côté client il restera le coup de cœur stylistique pour la e-208. Mais rationnnellement…)
Exactement, l’esthétique ne suffit pas à déclencher une vente de voiture électrique, Peugeot n’a que ça en sa faveur…
« Franchement il faudrait un commercial de Renault super mauvais pour rater la vente. »
C’est jouable ;)
Je résonne pareil, sauf si la Zoé Phase 2 est 2000 à 3000€ plus cher, ça risque d’être tendu.
Vu la concurrence qui arrive, en particulier la VW ID.3 qui devrait être très agressive avec de grosses autonomies, je ne pense pas que Renault ait interêt à abuser cette fois. Le monopole est fini.
J’avais assisté à une conférence des actionnaires avec des cadres de Renault qui avaient affirmé qu’ils seraient à parité de tarif en France thermique/ electrique en 2020 une fois le bonus deduit. On verra s’ils tiennent leur promesse.
Elle date de quand votre réunion?
c’était en novembre 2017
Le monopole sera bientot fini pour tous les constructeurs…mais quel marché sachant qu’on est a moins de 3% aujourd’hui…
Aujourd’hui n’est pas demain.
Parité de tarif ou de coût ? Pour l’instant, toutes les annonces Renault que j’ai pu suivre ont été pour dire que les VE devraient être au même coût de possession que les thermiques entre 2020 et 2025. C’est à dire rester beaucoup plus cher à l’achat.
au même cout de possession hors bonus et au même prix d’achat avec bonus.
Non c’est pas ce qu’on constate, et encore moins ce que Ghosn avait annoncé en conférence de presse fin 2017. L’objectif c’est un TCO de l’électrique équivalent à celui du thermique. Ca veut dire que le prix d’achat est gonflé des gains faits sur le carburant, l’entretien et l’assurance, plus le montant de la prime écologique.
Tant que le client pigeon est prêt à payer, tu crois que le constructeur ne va pas s’arranger pour encaisser les économies générées par la technologie électrique ?
Pour l’instant cette e208 est bien plus attirante que l’actuelle Zoé à mon humble avis :
– plus d’autonomie,
– moins haute (à priori meilleur pour la consommation sur route et autoroute)
– plus de puissance,
– meilleure vitesse de recharge DC (mais moins bonne en AC),
– plus sexy (c’est en parti suggestif mais bon)
– intérieur bien plus moderne et qualitatif,
– refroidissement liquide de la batterie (quid de l’actuelle Zoé ?),
– plateforme plus récente et à priori plus adapté à l’électrique que celle de la Zoé,
– prix potentiellement inférieur.
Donc selon moi la Zoé (phase) 2 doit énormément progresser par rapport à l’actuelle pour faire face à cette e208. D’après les informations que nous avons ici et ailleurs ça semble être le cas. Et être proposée à un prix similaire. A l’avantage de la Zoé il y a le coffre bien plus grand qui peut être un facteur déterminant.
Quoiqu’il arrive les VEs progressent (vite) et c’est bien pour tout le monde.
Mettons-nous maintenant dans la peau d’un bon commercial Peugeot.
Il aura tout interêt à miser sur le physique de la e-208. Superbe interieur, original, en avance sur son temps, sportif. Qualité de finition au top pour une meilleure valeur résiduelle. Un vrai coup de coeur.
Si jamais il un accrochage, les piéces de carosseries seront moins chères puisqu’elles sont identiques à la 208 qui est un véhicule de fort volume. Ca peut également être un argument pour une assurance moins chère.
Et l’argument important des places arrieres où l’on ne subit pas l’effet habituel des véhicules électriques qui sur-élevent les genoux. Ici, ça sera la même position que dans une 208 normale. Argument important avec des ados ou adultes à l’arrière. (pour une voiture de police par exemple :-)
L’argument qui pourrait faire mouche sont les services inclus (à préciser), de location à prix très préférentiels de thermiques pour les vacances lointaines. (à voir comment c’est par rapport à l’offre de la nissan leaf).
Bon ça sera vraiment une voiture coup de coeur…il sera vraiment difficile de convaincre les rationnels par rapport à la Zoe 2. Mais la très bonne image de Peugeot (qui fait quand même plus haut de gamme que Renault, pourrait faire mouche)
Je suis client pour une voiture urbaine et en famille j’ai déjà un véhicule thermique que je ne compte pas me separer pour partir en vacances ou en WE au loin. Toute façon il nous faut 2 véhicules car on travaille tous les 2 comme beaucoup de familles en France(écolo des bacs à sable go out->)
Il me faut un véhicule avec une autonomie de 100Km , 200 serait tip top pour le vieillissement de la batterie (jamais de decharge complete) . Je charge la nuit ou au taf et je n’utilise quais jamais les bornes publiques;
La ZOE n’a rien de plus qui puisse m’intéresser et je trouve la 208 plus jolie, j’achète ou je loue une 208e CQFD
C’est pour ce profil là que Renault a loupé le coche en ne sortant pas la Twingo électrique, ou en ne gardant pas une version à petite batterie.
Je pense aussi que Renault aurait intérêt à sortir la version électrique de la Kwid en Europe occidentale autour des
20 000 à 22 000 € avant bonus d’ici fin 2020 (soit en gros dans l’année suivant les lancements de la e208 et de la nouvelle Zoé). Mais bon pour ça faudrait déjà qu’elle sorte dans les pays où elle est prévue. D’ailleurs ça fait longtemps que l’on n’a pas eu d’info dessus.
Ou je me rabat vers une 30kWh d’occase qui coutera 2 voir 3x moins cher à l’achat qu’une e-208 avec la décote que provoquera l’arrivé de la nouvelle génération ?
A calculer au cas par cas car il faudra prendre en compte le prix de changement de la batterie quand elle aura une dizaine d’années
Ça sort d’où, ça ?
une batterie c’est une piece d’usure , c’est bien pour ca qu’on les recycle . La majorité des constructeurs la garantissent 8 ans , en étant optimiste on peut aller jusque 10 ans
C’est clair qu’en 2ème véhicule du foyer, la e-208 est très attractive. Du coup le coffre a moins d’importance, tout comme l’autonomie et de toute façon pour cette utilisation c’est une charge exclusivement domestique donc les 6,6kW suffisent
61kw pour la zoé phase 2 il ne faut pas rêver. ça sera dans les 50 mais plus que la e-208.
6 ou 10 kW, c’est quasiment pareil. A la maison ou au travail, vous avez le temps de charger : en 8 heures, à 6 kW, vous avez rechargé votre voiture si elle était presque vide, mais cela impose une wallbox et un abonnement électrique adapté. Ce n’est pas souvent nécessaire, à 2 kW sur une prise standard, vous rechargez en 8 heures 16 kWh, de quoi faire 100 km par jour, ce qui est largement suffisant dans la plupart des cas ( cela fait tout de même 36 500 km par an). Si vous avez besoin ponctuellement d’une plus grosse recharge, il est plus économique de passer par une borne de recharge rapide et d’y rester 30 minutes quelques fois par an, que de prendre l’option 10 kW, installer une wallbox, et de changer son abonnement électrique.
La seule option un peu plus intéressante, c’aurait été un chargeur 22 kW AC, pour pouvoir utiliser les innombrables bornes dites accélérées. Charger à 22 kW, c’est un peu plus de 2 heures, le temps d’une séance cinéma, d’un bon restaurant, ou le temps de brancher sa voiture à une borne 22 kW perdue comme souvent au milieu d’une zone, de faire une petite marche à pied pour trouver un café ou un restaurant, de se restaurer rapidement et de revenir à sa voiture chargée, si la borne n’a pas disjoncté en cours de charge.
AC 6 ou 10 kW (11 tri plutôt?), à l’extérieur à défaut de rapide, ce sera pas pareil…
Evidemment la Zoé garde son avantage.
Audi l’a bien compris (11 de série, 22 en option) mais pas Peugeot…
Il faut vraiment être au bord de la panne sèche pour être contraint de recharger à 6 ou 10 kW, avec une borne normale. On peut raisonnablement penser que les problèmes de bornes de recharge rapide seront résolus d’ici peu et que l’on ne sera plus obligé dans les années à venir d’utiliser en plan B ou C des bornes de recharge à quelques kW. D’autant plus qu’avec 50 kWh, on a le temps de réfléchir à la meilleure option pour la recharge. La seule option intéressante, c’est le 22 kW.
C’est exact. Mais le 22kW coûte très cher. Renault a une façon partiulière de le faire en utilisant le moteur (cameleon) ce qui leur permet de réduire les coûts
Très cher… À partir du moment ou tu sais faire un chargeur triphasé en 11kW, ce n’est pas ruineux d’en faire un en 22kW. D’autant plus qu’il est proposé en option, donc c’est le client qui fait le choix ou non de payer. Et bien sur, même plus cher, c’est plus facile à vendre de tripler la puissance que de simplement l’augmenter de 50%.
Si 15000 exemplaires par an cela fait 15% des ventes de 208, alors ils sont pas trop confiants !
15 000 par an. Il n’y a pas un problème. Quand ils réfléchiront à 15 000 par mois ils seront enfin crédible.
Faudrait déjà qu’il y ait des clients!!!
Je ne pense pas qu’il manque un potentiel de clients pour l’electrique. Les clients ont simplement besoin d’être rassurés et dès que le prix des électriques sera au même prix que les thermiques équivalentes (après le bonus de 6000 euros), ça sera un immense plus.
Le maillage en bornes 150kW min va être l’argument le plus fort. Même si on dit que 90/95% des charges se font à la maison. Psychologiquement, si je sais que je peux me déplacer n’importe où et que je peux recharger à 100kW avec des bornes fiables, c’est un argument massu pour acheter une voiture électrique. Même si ce n’est que pour 5% du temps. Au moins je peux le faire. C’est un frein à l’achat qui disparaîtrait.
Ouais enfin 15 000 par mois ça fait 180 000 par an. Sachant que l’an dernier Peugeot a vendu 230 000 exemplaires 208 en Europe. Et à un tarif bien moins élevé (oui je sais le coût d’utilisation est bien plus faible). Donc ça n’arrivera pas avant longtemps.
Sinon les 15 000 par mois ce n’est qu’en France donc j’imagine que Peugeot vise déjà à peu près le double en tout.
15000 c’est utopique , ca placerait une voiture de ce type comme la plus économique jamais vendu car il faut prendre en compte le cout de fonctionnement qui est très élevé sur une thermique . 10000 euros de surcout sur une electrique la rend competitive sur 4,5 ans par rapport à un même modèle thermique en faisant 15000 km par an
Heuu 15.000 c’est une quantité de véhicule… pas un prix de vente… je penses qu’il y a erreur là
A confirmer. Pour les collectivités
Et selon équipement.
QuI obligerait à prendre des options ou monter en niveau de finition
Chargeur AC en 10 kW tri ? 11 plutôt non ?
15 000 unités/an : youhou quelle ambition démesurée !!
C’est ce que fait le concurrent, Renault comme ventes … Quand tu arrives sur un nouveau marché tu comptes pas le quadruplé avec ton seul produit …
Oui, Renault a fait 17 000 Zoés en France en 2018. Mais espère bien plus avec la Zoé 2. A doublé la prod. Donc Peugeot ne se met pas à niveau.
ca avance chez Renault. Carlos comptait sur son monopole pour vendre 130.000 ZOE par an.
On n’est pas plutôt sur les 30.000 Zoés ? Genre entre 15 et 20000 pour la France seulement, et quasi-doublé pour l’international ?
Un peu plus de 17000 en France et 39000 en tout en 2018.
Merci. J’avais sous-estimé les ventes internationales, on dirait…
Vente zoé monde en 2018 : 39469 + version société 1039.