Les véhicules électriques sont sur le point d’envahir les rues : le basculement du marché aura lieu à partir de 2020. En Europe 16 usines de cellules pour batteries sont en construction ou en projet, elles devraient pouvoir équiper tous les véhicules électriques produits sur notre cotinent dès 2023. Ces prévisions figurent dans un rapport publié récemment par l’ONG Transport & Environment.
Jusqu’il y a peu, le marché des véhicules électriques était un marché de niche. Il s’adressait principalement aux utilisateurs précoces, les « early adopters ». Mais selon Transport & Environment (T&E), une organisation qui fédère une cinquantaine d’associations européennes, la plupart des constructeurs automobiles s’apprêtent à électrifier résolument leur flotte et à lancer sur le marché de nombreux nouveaux modèles branchés.
Ceux qui, à l’image du groupe Fiat-Chrysler ou de Toyota, affichaient encore récemment leur prudence voire leur scepticisme vis-à-vis des véhicules à « émission zéro », semblent maintenant décidés à prendre le train en marche et se lancent à leur tour dans la course à l’électrification. Pour T&E les ventes de véhicules branchés évolueront progressivement vers un marché de masse, et le basculement interviendra dès 2020/2021.
L’ONG a sondé les projets des différents constructeurs. Le rapport qu’elle publie (téléchargeable en-dessous de cet article) indique dans quels pays européens les voitures électriques et les batteries seront produites dans le futur. Elle vérifie également si les plans des constructeurs sont de nature à satisfaire à la demande européenne d’ici 2025.
Après plusieurs années de croissance timide, le nombre de modèles électriques produits dans l’UE est sur le point de s’envoler. Alors que fin 2018 il n’y avait encore qu’une soixantaine de modèles électriques rechargeables disponibles sur le marché, les annonces des constructeurs indiquent qu’il devrait y en avoir 176 en 2020, 214 en 2021 et 333 en 2025. Cette brusque croissance à partir de 2020/21 se comprend aisément : c’est à ce moment qu’entrera en vigueur la directive européenne qui fixe une norme d’émission de 95 g de CO2 / km pour la moyenne des véhicules vendus par un constructeur. Ceux qui ne pourront pas atteindre cet objectif devront payer des amendes.
Sur la base des prévisions de production collectées par T&E, le nombre de véhicules électriques légers assemblés en Europe devrait être multiplié par six entre 2019 et 2025 pour atteindre 4 millions de voitures et d’utilitaires légers par an. Cela représente plus d’un cinquième du volume de production des constructeurs automobiles dans l’UE. A noter qu’il s’agit d’une estimation prudente puisque seuls les grands constructeurs ont été pris en considération. Les nombreuses startups qui s’apprêtent à entrer sur le marché comme par exemple Sono Motors (constructeur de la Sion), Uniti, Micro Moblity Systems (concepteur de la Microlino), e.Go Mobile ou MW Motors (Luka EV), n’ont pas été inclus dans cette prévision.
L’étude de l’ONG montre que si les différentes marques respectent leurs plans, cela sera largement suffisant pour se conformer aux objectifs européens de restriction des émissions de CO2 des voitures, fixés pour 2025.
Autre enseignement intéressant du rapport de T&E : les constructeurs européens adoptent majoritairement la technologie du véhicule à batteries 100 % électrique qui devrait atteindre en 2025 une part de marché de presque 60 % des véhicules « propres » pour environ 40 % aux hybrides rechargeables. Les ventes d’autres motorisations « vertes » devraient être négligeables, les véhicules au gaz (CNG) représentant moins de 1 % de la production et les piles à combustible (hydrogène) à peine 0,05 %.
Fourniture de cellules pour batteries
La fourniture de batteries fabriquées sur notre continent devrait également être suffisante en 2023, à condition que les projets actuels se confirment. Aujourd’hui, au moins 16 grandes usines européennes de fabrication de cellules pour batteries lithium-ion sont opérationnelles, en construction ou en projet. Elles devraient permettre d’atteindre une capacité de production de 131 GWh en 2023 et 274 GWh en 2028. Or T&E estime qu’il faudra en 2023 une capacité de production de cellules de 130 GWh pour équiper les voitures, fourgonnettes, autobus et camions électriques qui seront assemblés cette année-là. En d’autres termes, dans 4 ans, les constructeurs européens ne devraient plus dépendre des usines asiatiques de cellules pour batteries.
IL EST TOUJOURS PERMIS DE REVER CA COUTE PAS CHER:!l avenir n a pas d avenir juste un mirage pour gogos!!rdv dans 5ans!
par ce type qui ne croyait pas aux appareils photo numériques, au smartphones tactiles, au net, etc…
Les gars qui avaient des business de calèches ne croyez pas a la voiture individuelle
Au 5 ans de mon PHEV j’y suis déjà…. et toujours aussi content, avec encore un avenir d’au moins 5 autres années :-)
Il y a 5 ans quand j’ai acheté la mienne il y avait déjà des gens comme vous qui disaient ce que vous dites aujourd’hui et certains de mes amis, intoxiqués par des gens comme vous m’ont dit avec beaucoup d’assurance que je venais de faire une énorme erreur. Aujourd’hui ils semblent avoir oublié m’avoir dit ça, mais je ne doute pas qu’ils le disent encore….. à d’autres que moi :- )
Serge Rochain
Dans 5 ans, les bouchons des départs en vacances se feront… aux stations de recharge. Ça va être super marrant d’attendre son tour en plein canard. Je vois déjà une explosion des ventes de groupes électrogène pour recharger sa caisse au bord de la route.
Là dessus Linky va pouvoir détecter l’électricité qui sert de carburant afin de pouvoir la taxer comme les produits pétrolier… ça ne comptez pas sur nos gouvernements pour s’assoir sur une telle manne.
C’est le progrès ça ?
Dans 5 ans les recharges se feront à raison de 30 km d’autonomie par minute de charge :-) et vous aurez les mêmes bouchons aux bornes qu’aujourd’hui aux pompes
Avec Un VT, vous rechargez pour 700 km en 2 minutes…. je vois mal comment le passage au VE va réduire ces bouchons ou au du moins ne pas les augmenter. Il faut être lucide.
700 Km d’autonomie en 2 minutes ? Diable, elle a le débit de l’Amazone votre borne :-)
Les VE au départ des grands départs de congés auront (et ont déjà aujourd’hui) 350 km d’autonomie alors qu’ils sont encore dans le garage de la maison et avant le premier tour de roue. N’ayant pas de pompe dans le garage de la maison, le VT doit d’abord passer à la première pompe en quittant la ville…….. Zut alors, il y a déjà du monde !!!!
Petit cours de mathématique:
Un réservoir de voiture moyenne, exemple Megane a un volume avoisinant les 50 litres.
Le débit d’un distributeur de carburant se situe entre 30 et 50 litres par minute. Il faut donc entre 1 et 2 minutes pour remplir le réservoir.
Si la consommation du véhicule est de 6l/100km.
L’autonomie sera même d’un peu plus de 800 km.
Nb: le débit du fleuve Amazone est de plus de 200m3/s.
Vous avez toutefois raison sur un point, c’est que si vous attendez le matin du départ en vacances pour faire le plein, il peut y avoir de l’attente en station et vous partirez plus tard que prévu.
C’est comme sur un VE si on oublie de charger la veille de partir, il faudra attendre 😉.
Tout est ridicule dans cette démonstration….Petite cours de sagesse
– le débit de 50l/mn éclaboussures comprises…. sur la fin on fait comme la charge en électrique, on ralentit
-Rouler 800 Km non-stop
-Oublier de brancher son VE la veille d’un départ pour un long parcourt …. vous avez autant de chance d’oublier de partir le lendemain, et dans ce cas ce n’est pas grave..
Vous avez raison sur un point. La veille d’un départ on n’a pas autre chose à faire que de sortir promener la voirure sur quelques kilomètres là où il y a une pompe et où on retrouvera ceux qui comme par hasard habitent aussi dans ce coin de la ville et partent aussi en vacance le lendemain comme tout le monde et préfèrent perdre du temps d’attente à la pompe la veille du départ plutôt que de faire une halte à la premiere pompe rencontrée…. ne serait-ce que pour pouvoir dire en arrivant : j’ai fait 800 km sans m’arréter une seule fois…pour autant qu’il arrive au bout du voyage à ce régime.
Avec une VE il faut charger 48h avant et ce jusqu’au départ pour partir avec une autonomie à 100% sinon c’est le drame
il faut charger jusqu’à ce que la batterie soit pleine, c’est tout. D’où sortez vous cette charge qui dure 48 heures ? Vous chargez à 0,01 KW avec un chargeur de téléphone ?
30 kms d’autonomie par minute de charge soit 1800 kms par heure soit une production électrique de l’ordre de 360 kWh par heure (à raison de 20kWh/100kms sur l’autoroute, chiffre conservateur) … soit sous 380Volts : 1000 Ampères … si sur une aire d’autoroute, il y a dix bornes, cela fait 10.000 ampères
LOL
Vous savez, ce ne sera jamais que des bornes débitant 400 KW, et ça existe déjà
Je ne vois pas ce que le compteur électrique Linky vient faire dans cette histoire. Pour info sachez que celui-ci n’a aucun moyen d’identifier l’appareil en fonctionnement, il ne transmet que des index de consommation et une courbe de charge. ensuite il reçoit des ordres à distance en téléopération (modifications tarifaires, limitation de puissance, mise hors service) et il gère la téléinfo client ainsi que l’asservissement qui permet de recharger son ballon d’eau chaude en heures creuses. Voilà pour l’essentiel client sans entrer dans les fonctionnalités annexes liées au réseau et à la gestion des pannes.
Je ne pense pas qu’il y ait une taxe sur l’électricité, je pense plutôt à une vignette ou une taxe sur les kilomètres réalisés qui pourraient être relevés et transmis lors d’une révision chez le garagiste. nous le savons tous, nos élus ne manqueront pas d’imagination pour créer une nouvelle taxe. L’entretient des routes ayant un coût, il va falloir payer pour rouler.
Est-ce que le Linky va pouvoir gerer les échanges de courant bi-directionelles entre voiture et réseau? Sinon il va falloir encore remplacer tous les compteurs…
Oui les échanges seront possibles dans certains cas. Il faudra que la borne soit équipée d’un onduleur pour permettre de passer d’un courant continu contenu dans la batterie, à un courant alternatif injecté sur le réseau.
Le compteur Linky est bi-directionnel. Il permet de soutirer du courant sur le réseau de distribution, et d’en injecter.
Par exemple, les petits producteurs (panneaux solaire, petit éolien) sont mis en service par le distributeur (ENEDIS sur 90% du territoire) avec un seul compteur (le Linky) alors qu’auparavant il en fallait trois (1 soutirage, 1 non consommation et 1 d’injection) !!!
Le projet des smart-grid va permettre de gérer les flux d’énergie sur le réseau et de pouvoir (pour ceux qui le souhaitent via un contrat) d’injecter sur le réseau d’électricité, une partie de l’énergie contenue dans leur batterie. Ceci se fera notamment lors des pics de consommation qui occasionnent de fortes chutes de tension sur le réseau.
l’idée est stabiliser le réseau électrique via les batteries des véhicules électriques.
Personnellement je ne suis pas convaincu que les possesseurs de VE investissent dans une coûteuse borne avec onduleur intégré.
La gestion du réseau électrique risque de devenir compliquée lorsque les véhicules électriques deviendront nombreux.
Les petits producteurs ont déjà un onduleur fonctionnel, je ne vois pas l’intérêt d’un second. Pour info, j’ai toujours pas besoin de bornes pour recharger mon VE.
il le fait déjà avec les reventes de production PPV vers le réseau
Par contre l’état peut facilement ajouter la TICPE sur une borne de rue ou un chargeur rapide d’autoroute … car il n’y a aucune raison que les VEs ne participent pas au financement des infrastructures routières qu’elles utilisent.
On dit merci qui ? Merci VolksWagen ! (DAS AUTO!)
Ps : Oui il y a un peu d’humour / second degré dans ce message.
Ps² : Le graphique avec les dégradés de bleu pour la répartition de la production par 1000 habitants par pays, c’est totalement illisible. Je ne félicite pas celui qui l’a fait, ni l’entité qui a validé son graphique. C’est impossible de déterminer précisément le ton de bleu utilisé sauf pour les extrêmes.
Oui mais non, car il y a une donnée a prendre en compte: l’infrastructure de recharge.
Les constructeurs peuvent construire des VE, si l’infrastructure de recharge n’est pas là (et fiable) alors le consommateur ne sera pas là non plus.
Macron a promis de multiplier par 4 les bornes publiques .. qui n a pas l électricité dans ce payS ?
les bornes publiques des villes sont dans la quasi totalité des cas équipées de prises domestique 3 kW monophasé ou 22kW triphasé de type 2 … on peut multiplier par 10 le nombre de bornes, ce n’est pas cela qui va permettre de recharger 3 minutes … en 3 heures ça sera déjà beau
Le problème ce n’est pas tant le nombre de bornes que le temps de recharge qui est en cause
Aucune difficulté pour mettre l’accélérateur sur ce point ce n’est pas cela qui est bloquant.
L’étude de l’ONG montre que si les différentes marques respectent leurs plans, cela sera largement suffisant pour se conformer aux objectifs européens
Bravo bel nego entre bruxelles et les constructeurs !
Encore des chiffres pour tromper cette mascarade, la voiture électrique est une hérésie. C’est très polluant beaucoup plus que les voitures thermique qui roulent je le rappel avec une énergie d’origine naturelle.
J’attends le crash des constructeurs automobile avec impatience, je ne donne pas 10 ans avant qu’ils coulent les uns après les autres.
Il n’y a que des inconvénients à la voiture de bobo écolo. Combien de gens vont mourir écrasé ou brûlé dans une voiture qui prend feu toute seule ? Comment allez vous recycler les batteries ? combien d’enfants vont travailler dans des mines pour le plaisir des petits bobo de grandes ville ? Arretez de vous fier à des journaliste incompétents qui attendent que ça que le marché s’effondre pour avoir des actualités à diffuser. J’espère que mes conseils vous ouvriront l’esprit
C’est fait.je viens de commander un diesel 93 gr de co2 après deux essences taxées.
Les électrifiés du site vont bientôtpayer le courant plein pot.La taxe sur les produits pétroliers a déjà changé de nom. maintenant c’est taxe sur l’énergie sans autre précision.; Sans compter la production pour suivre éventuellement une forte demande : de nouvelles centrales nucléaires ? les nouveaux compteurs linky sont équipés pour faire les mesures…….
Vous êtes de la famille de Monsieur Mongo (le premier message de la liste) ?
Pour l’instant, c’est toujours les produits pétroliers qui casques plein pot les taxes, vous avez bien fait de vous précipiter pour acheter un diesel vous auriez raté ça :-)
Pour ce qui est des centrales nucléaires supplémentaires pour alimenter l’explosion électrique, ce n’est pas nécessaire.
Comme tout le monde peut le calculer aisément, les données nécessaires étant publiques, il suffirait de la production de 5 à 6 réacteurs nucléaires sur les 58 actuels pour alimenter tout le parc automobile français s’il était électrique, et avant que nous nous retrouvions dans ces conditions, c’est-à-dire avec 40 millions de VE, il va passer de l’eau sous les ponts même avec une succession d’explosions du parc de VE.
Pour les compteurs linky ce serait vrai si chacun avait une Wall Box sur une ligne spéciale (ce que sera peut-être un jour obligé de déclarer l’installateur de Wall box) mais chargeant sur une prise ordinaire qui pourrait être n’importe laquelle de la maison, le linky, tout malin qu’il est, ne saura pas faire la différence.
Il suffit simplement qu’on oblige les constructeurs de mettre un transporteur dans les véhicule pour que Linky sache à quoi sert l’électricité…
avec l’électricité que je sortirai du linky je ferai tourner un moteur électrique qui entrainera un alternateur qui produira un courant que je mettrai dans mon VE qui pourra bien envoyer ce qu’il veut à mon alternateur qui s’assoira dessus :-) Mais je n’aurai pas besoin d’aller jusque là car Le gouvernement français-linky ne fait pas la loi dans le mode de l’automobile mondiale, ni même en Europe, alors j’irai acheter ma prochaine VE ailleurs.
Mais je ne ferai rien de tout cela car cette situation franco-française ne se produira pas car il y a 1000 moyens de passer outre quoi que puisse imposer le gouvernement. La vérité sera bien plus simple, il remettront une vignette, ça il s savent faire
» .La taxe sur les produits pétroliers a déjà changé de nom. maintenant c’est taxe sur l’énergie sans autre précision »
L’équivalent électrique de a TICPE existe déjà depuis longtemps; elle s’appelle en France la contribution au service public de l’électricité.
Elle est créée par l’article 266 quinquies C du code des douanes, et elle trouve son origine dans la directive européenne 2003/96/CE, la même qui défini la TICPE.
Les produits énergétiques (le PE de TICPE) sont taxés différemment de l’énergie en elle même. Les deux taxations ne sont pas cumulables.
» Sans compter la production pour suivre éventuellement une forte demande : de nouvelles centrales nucléaires ? »
Un parc auto (32 millions de voitures) intégralement constitué de Model S à 23 kWh / 100 (volontairement pénalisant) roulant la moyenne nationale (13 000 km/an) consommerait 96 TWh / an (si si, e te laisse faire le calcul si tu sais faire ne multiplication)
D’après ERDF, la France dispose de 700 TWh/an de capacités de production pour une consommation légèrement inférieure à 500 TWh/an (si si tu peux aller voir sur leur site, si tu sais lire c’est écrit noir sur blanc. Tu as même l’historique des consommations jour par jour avec un échantillonnage de 2 heures)
Du coup elles serviraient à quoi tes nouvelles centrales nucléaires ?
» les nouveaux compteurs linky sont équipés pour faire les mesures »
Sans blagues, un compteur équipé pour faire des mesures ? Vite, contacte le Canard Enchainé, tu tiens le scoop du siècle là…
Il suffit de faire de l’auto consommation et me problème est réglé 😉
Aie, sacrée insolation. Il faut aller faire soigner ça !
« la voiture électrique est une hérésie »
du point de vue de la religion pétrolière, c’est bien une hérésie
« C’est très polluant »
A la création, pas à l’usage
« beaucoup plus que les voitures thermique »
Beaucoup MOINS que les thermiques, merci de ne pas propager de fake news.
« qui roulent je le rappel avec une énergie d’origine naturelle. »
L’uranium, l’arsenic, le plomb et le mercure sont aussi d’origine naturelle, quel rapport ?
« J’attends le crash des constructeurs automobile avec impatience, je ne donne pas 10 ans avant qu’ils coulent les uns après les autres. »
On remarque chez beaucoup de théoriciens du complot et de collapsologues non la crainte, mais l’envie de la catastrophe.
« Il n’y a que des inconvénients à la voiture de bobo écolo ».
98% de taux de satisfaction, doivent pas être si préoccupés des inconvénients
« Combien de gens vont mourir écrasé ou brûlé dans une voiture qui prend feu toute seule ? »
visiblement 9 fois moins qu’en thermique (sans compter que faire péter un réservoir c’est un poil plus brutal qu’une batterie qui prend feu :
https://www.automobile-propre.com/breves/tesla-toujours-moins-dincendies-et-daccidents-que-la-moyenne-nationale/
« Comment allez vous recycler les batteries ?
comme ça :
https://www.automobile-propre.com/recyclage-des-batteries-audi-et-umicore-vers-un-process-infini/
« combien d’enfants vont travailler dans des mines pour le plaisir des petits bobo de grandes ville ? »
Très peu : le Cobalt Industriel c’est 9% de la production, le lithium des batteries de VE n’est qu’une fraction de celui des smartphone, et les batteries 2020 s’acheminent vers du zéro Cobalt.
mais vu que vous rédigez ça sur un smartphone, vous avez autant de sang d’enfant sur les main qu’un escrolo-brobo
» Arretez de vous fier à des journaliste incompétents qui attendent que ça que le marché s’effondre pour avoir des actualités à diffuser. J’espère que mes conseils vous ouvriront l’esprit »
Ce ne sont pas des conseils, mais des questions auxquelles tu n’avais aucune réponse.
Maintenant tu les as, donc tu te renseignes, tu vérifies bien tout ça, et tu reviens t’excuser auprès des journalistes que tu viens d’insulter.
Bisou
alors explique moi pourquoi la climatisation réversible ( qui fonctionne à l’électricité) n’est pas BBC( norme écologique de construction) alors que le chauffage au gaz naturel l’est ?
Aucun rapport !!!
Et dans le bâtiment, ce qui est ou n’est pas BBC (Bâtiment à Basse Consommation) dépend du rendement de l’installation de chauffage. De fait une clim réversible air/air n’est pas considérée comme suffisamment performante au niveau rendement énergétique, contrairement aux Pompes à chaleur (PAC) air/eau ou eau/eau qui elles aussi fonctionnent à l’électricité et ont un rendement énergétique bien supérieur et sont préconisées dans le cadre de la construction d’un bâtiment BBC (norme RT2012) en attendant la norme à venir BPos (Bâtiment à énergie positive) qui était attendue pour 2020 .
Alors avant de dégorger des « conneries », renseignez-vous !!!
Pour ce qui est des VE, au lieu d’affirmer n’importe quoi, vous devriez sortir votre fondement (cul) de vos certitudes et aller essayer un VE actuel avant de causer !!!
Je n’ai pas encore trouvé un seul propriétaire de VE qui critiquait sa machine et comptait revenir au VT, alors que j’ai rencontré beaucoup de propriétaires de VT qui comptaient changer pour un VE à la première occasion favorable. Il y a donc de l’espoir, tout n’est pas mauvais dans l’homme, même dans celui qui possède un VT
« C’est très polluant »
A la création, pas à l’usage
Et encore, faut-il rappeler que la batterie on ne la fabrique qu’une seule fois et qu’ensuite on la charge avec des électrons qi peuvent être d’origine très propres, ce qui n’est pas le cas de chaque goute d’essence issue d’une boue nauséabonde de mazout. Quant à l’énergie nécessaire à la fabrication de la batterie, elle peut aussi être d’origine très propre.
Je rajouterais même qu’un pack de batterie de voiture aura une deuxième vie pour les batteries stationnaires qui permettront de stabiliser le réseau EDF et in-fine de réduire (peut-être) notre dépendance au nucléaire au profit des énergies renouvelable… si si j’y crois ;-)
Bien sûr, Monsieur Mongo à toutes les compétences pour dénoncer la mascarade des VE, la preuve ? C’est qu’il le dit !! Quelle preuve supplémentaire pourait être plus convaincante ? Les conceptions de Monsieur Mongo sont frappées au coin du bon sens : L’essence est d’origine naturelle, bien sur tandis que l’électricité n’est qu’artificiel, ce Mongo là ignore sans doute que sans l’électricité naturelle les atomes qui constituent toutes choses, y compris Monsieur Mongo lui-même, n’existeraient pas et donc lui non plus. Les journalistes sont tous incompétents, c’est bien connu, même ceux qui sont spécialistes depuis des années et qui traitent de ce sujet, mais heureusement Monsieur mongo est là pour rétablir la vérité et nous ouvrir l’esprit.
Rendez-vous dans 10 ans Monsieur Mongo, mais ne partez pas, restez avec nous, vous nous faites beaucvoup de bien, le rire est bon pour la santé. :-)
C’est la canicule ou l’abus de substances qui vous provoque ce delirium tremens ?
Dans un pays où 9% de la population est persuadé que la terre est plate et que le soleil lui tourne autour, plus rien ne m’étonne…
Vous avez déjà pu essayer un véhicule électrique avant de le critiquer aussi fortement ?
Rajoutez un L à la fin du nom, ça sonnera mieux par rapport aux propos débiles.
Voilà un gars qui pense que les gars de chistes sont le bonheur.. il adore avoir de l huile de palme dans son réservoir 10 % du réservoir . Vous avez raisons l industrie du lithium va se écrouler .. fin des smarts phone et ordinateurs .. faut avoir de l hetique
Jolie collection d’arguments fallacieux. Vraiment, bravo. Avoir un tel condensé est rare.
Appel à la nature
Appel à la terreur
Appel à la pitié
Appel à l’ignorance
…
Je vous mets une liste assez complète si vous voulez essayer de faire mieux la prochaine fois :
https://informationisbeautiful.net/visualizations/rhetological-fallacies/
que de poncifes, mensonges et idées toutes faites non étayées.. Le VE est moins polluant que le VT. sans faire la liste complète il n’y a pas besoin d’être einstein pour comprendre
– un VT gaspille 75% de son energie en chaleur seulement 25% pour faire avancer, un VE utilise 75% de son energie pour avancer
– UN VT produit entre 5 et 8 litres d’huile a recycler (globalement brulé) tous les 30 000 km, un VE rien
– un moteur electrique est 3 fois moins complexe et couteux a produire qu’un moteur themique
– un VE fonctionne a l’eau, au soleil, au vent, au gaz, au petrole, etc.. un VT c’est du petrole
– un moteur electrique c’est 1 million de KM
– une batterie c’est minimum 200 000 km pour passer sous les 75%, d’efficacité, ensuite elle a un 2eme ou 3eme vie avant d’être recyclée (70% et bientôt 95%)
– dans un VE il n’y a pas, de pot catalytique a recycler, de FAP, de filtre a huile, de filtre a GO, dhuile de boite et de moteur
– un VE coute beaucoup moins cher qu’un VT a l’entretien, moins de plaquette, pas de courroie de ditrib, pas de vidange, pas de pompes diverses, pas de bougies, pas de vidange, pas de demarreur, pas d’alternateur, de pot d’echappement et j’en passe
– pour un VE avec un batterie de 30kwh, a partir de 40 000km elle a equilibré sont bilan CO2 pour la production de batterie, c’est tout benef après
– le VE ne pollue plus localement, ça centralise les lieu a dépolluer (production electicité, batterie et recyclage batterie)
lliste en faveur du VE est encore très longue
Jetez votre smatphone tout de suite si vous ne supportez pas l’idee qu’il y ai du cobalt dans les batteries.Le Cobalt qui n’est pas issu que du Congo et qui de toute façons ne sera plus dans les batteries à terme
Et la marmotte elle met le chocolat dans le papier alu…
PSA aurait, selon cette ONG, en 2025, + de VE en offre que Renault-Nissan-Mitsubishi… m’kay. Cela reste à voir… Tavares nous a démontré cette année qu’il sait plutôt bien prendre le train en marche, à défaut de le rendre abordable pour le commun des mortels et smicards qui rêve d’électromobilité.
le » commun des mortels et smicards » ne rêve certainement pas d’électromobilité, faut arrêter les fantasmes
une frange seulement
Le smicards adore le plein a 70 euro a la place de 3
il rêve seulement d’avoir une voiture qu’il aura le droit d’utiliser n’importe quand et n’importe où, et qui lui coutera un minimum en carburant…… il rêve donc d’un VE mais il ne le sait pas encore.
Vous voulez dire retourner sa veste après avoir bavé durant 5 ans sur le VE : – )
bonne nouvelle mais à condition d’une implosion des tarifs
100 modèles de VE en 2019 ?!? En comptant la trottinette de mon fils, les vélos, les motos, les concepts pas mûrs et les annonces chinoises… sinon dans la vraie vie, combien de purs VE vraiment disponibles ? Une vingtaine ?
Voir le bilan Automobile Propre de juin 2019 des ventes européennes : il existe au moins 44 modèles de voitures électrifiées sur le marché chez les grands constructeurs (23 électriques pures et 21 hybrides rechargeables). Eh oui !
Dans la phrase « la directive européenne qui fixe une norme d’émission de 95 g de CO2 / km pour la moyenne des véhicules vendus par un constructeur », est-ce que quelqu’un peut me dire si cette moyenne est calculée sur base des modèles présents dans la gamme d’un constructeur (1 valeur entrant dans le calcul = 1 modèle d’un constructeur) ou si c’est chaque véhicule vendu qui est pris en compte (1 valeur = 1 voiture vendue) ? Car les conséquences pour l’environnement sont très différente, si c’est une moyenne basée sur les modèles, alors les constructeurs peuvent ne produire que très peu d’unités du-dit modèle, si c’est la seconde option, ils doivent effectivement aussi faire du volume de production de ces modèles.
C’est la seconde option (la première n’aurait pas de sens).
C’est: « chaque véhicule vendu qui est pris en compte (1 valeur = 1 voiture vendue) »
« From 2021, phased in from 2020, the EU fleet-wide average emission target for new cars will be 95 g CO2/km. »
https://ec.europa.eu/clima/policies/transport/vehicles/cars_en
Ça commence déjà en 2020, 95% voitures compte. C’est pourquoi il y a si beaucoup nouveau EVs et PHEVs qui sont introduit cette année prêt pour être livre en 2020.
« Explosion en 2020 », mais de quoi parlons-nous ? D’à peine 4% du marché 2020 pour le pur VE.
Car avant que cela « fracasse, inonde, s’envole, envahisse, etc » notre asphalte, il faut déjà que ces VE soient accessibles au commun des portefeuilles. Et compte-tenu du coût encore prohibitif des batteries, il va se passer du temps. Et pour ce qui est contrainte normative, la part d’hybridation va s’étendre progressivement sous nos capots, le temps que le pur VE devient compétitif à l’usage et l’infrastructure de recharge, sans problème d’affluence.
Comme nous le précisions déjà sur AP, les ventes mondiales du pur VE à batterie va progresser crescendo : même pas les 10% du marché en 2025, 20% en 2030, 50% en 2035, et peut-être 100% en 2040 si d’ici-là, les PAC-H² n’auront pas envahi le marché. Qui sait ?
§
coût prohibitif des batteries: il ne faut pas exagérer, j’ai acheté un VE en faisant le calcul qu’en 7 ans, l’argent que j’ai injecté dans l’achat de mon VE je l’aurais de toute façon brûlé rien qu’en diesel. Donc ici un VE est un investissement. Les gens ont du mal à comprendre que quand on achète un VE (avec sa batterie bien sûr), on achète une voiture avec le réservoir rempli constamment aux 2/3. Si on disait aux gens, on vous vend cette diesel au prix d’un VE mais on vous paie les 2/3 de votre gasoil, les gens se rueraient dessus. C’est juste que la plupart des gens n’est pas capable de faire un calcul à plus longue échéance que le prochain plein de carburant.
Le cout d’une voiture c’est principalement sa perte de valeur….demandez de faire ce genre de calcul a ceux qui ont achete des leaf de premiere generation sans aides cela aussi est un calcul a longue echeance l’economie sur le cout d’utilisation c’est de la rigolade a cote…et personne ne sait ce que vaudra une 208 electrique par exemple dans 7 ans…ni une thermique d’ailleurs..faire des calculs aujourd’hui sur des marche qui risquent de fortement évoluer ca ne sert pas a grand chose
A voir la très faible décote de certains VE et leurs frais de maintenance très réduit (pneus…) c’est en effet un excellent investissement
En y rajoutant le coût de consommation au Km ça peut carrément devenir rentable si on roule assez
Après évidemment si on a la tête dans le sable comme les autruches c’est pas simple de voir l’avenir
Allez une bonne coupe de foot et on n’en parler plu du réchauffement climatique !
Ca, ce n’est même pas un risque mais une certitude. Qui pourrait croire que le monde de la voiture sera durant les 10 prochaines années un simple prolongement de la courbe des dix dernières et sur la même pente ?
Vous avez raison,invendable sans prime,quand à la Zoé avec location il faut être très fort pour vendre ,chapeau les vendeurs
Sur ce sujet je serais curieux de connaitre les valeurs de revente dans quelques années des VT achetés aujourd’hui. Ça « risque » d’être désastreux pour leurs propriétaires, même si les lois sur les émissons de GES et pollutions diverses ne se renforcent pas, auquel cas les VE d’occasion deviendraient beaucoup plus demandés d’où revalorisation (l’offre et la demande, toussa…), et que les prix des carburants n’augmentent pas (d’ailleurs ils n’ont pas du tout augmenté depuis 30 ans , alors y’a pas de raison :)).
Ton calcul est biaisé par le fait que le VE est hautement subventionné et le VT ultra-taxé. Situation qui ne saurait durer si le VE se généralise. Quand cette anomalie aura disparu, il ne restera aux plus modestes que leurs yeux pour pleurer, ils ne pourront jamais se payer une VE.
Absolument pas car le VE, bien plus facile et moins couteux à construire, aura un prix de fabrication bien moins élevé qu’un VT de même catégorie par l’effet industriel de la masse produite, et le prix de vente suivra par effet de concurrence entre les constructeurs. Les aides de départ resteront comme les incitateurs ayant facilité le démarrage de cette nouvelle industrie.
Sams,
Tout dépend de combien de km vous faites par an.
Pour les gros rouleurs (25-30 000km/an) cela vaut le coup, mais pas pour les 15 000 km/an.
Il faut tout prendre en compte, y compris la perte de valeur de votre VE à la revente.
Nous, nous calculons la comparaison tout-compris en PRK (entretien, assurance, carburant, etc…).
§
Avant de mettre en doute les capacités intellectuelles des uns et des autres, il faudrait juste comprendre que pour beaucoup mettre 30K€ dans une citadines VE, cela n’est pas accessible à tout le monde quelque soit la faible durée d’amortissement du coût. D’autant que beaucoup de foyer doivent avoir deux véhicules!
Quel modèle possédez vous?je pense que la batterie la moins chère(Zoé)est à 9000€ TTC
Cette référence au % représenté par les VE à Batteries n’a aucun sens car ce qui compte c’est la pente de croissance. 20 ans après la naissance du VT ces voitures ne représentaient même pas 1/2 % du marché contre les calèches à chevaux. Quant au moteur diesel il a été inventé en 1892 mais le premier véhicule équipé de ce moteur (la Mercedes 260D) , n’est apparu qu’en 1936 !
Il faut savoir remettre les faits en perspective pour avoir une chance d’approcher la vérité. Quant au coût prohibitif des batteries c’est encore une vision figée dans le temps..
En 2015 selon le cabinet d’étude Bloomberg dans le coût de production d’un VE la batterie représentait 65% du total, alors qu’aujourd’hui elle est déjà inférieure à 30%…… 4 ans après seulement !
Cela n’est pas de la futurologie mais du constat sur un très proche passé. Dans les domaines technologique en forte évolution et j’ai bien connu celui de l’informatique pour en avoir fait partie durant plus de 40 ans, tous les « experts » se sont toujours trompés par défaut, et pas qu’un peu !!!
Les 10% de VE en 2025, 20en 2030…. que vous annoncez ont toutes les chances d’être balayés par la vague de la réalité. Je ne cois pas un mot de votre très sage progression. Le monde étant totalement irrationnel, le PHEV qui devrait prendre la main sur les pur VE en raison, de l’incurie du réseau de recharge a toute les chances (malheureusement à mon sens) de se faire doubler par les VE qui, encore malheureusement, seront tous équipés de batteries superfétatoires que les utilisateurs trimbaleront (le mot n’est pas trop fort) toute l’année alors qu’un batterie 4 fois moins lourde leur suffirait 360 jours par an. Certains diront que c’est pareil avec le moteur thermique du PHEV, mais l’excédent de poids à promener toute l’année n’est pas le même. L’excèdent de poids de la batterie est compris entre 3 et 4 fois celui du moteur thermique d’usage occasionnel.
Je suis impatient de voir ce qui va se passer durant les 5 à 10 prochaines années
Rochain,
Pourquoi aucun sens ?
C’est souvent comme cela que l’on donne la croissance d’un marché.
Puis nous sommes d’accord, que le coût des batteries décroitra sûrement avec les années, mais il sera confronté à la loi des marchés (offre vs demande), ce qui freinera sa chute dès 2020-2025, où effectivement l’inflexion de la part du véhicule électrifié va commencer à faire parler d’elle. Qui peut connaitre l’avenir d’une technologie et de ses implications dans notre société ? D’autres enjeux peuvent infléchir ou promouvoir telle ou telle technologie. L’hybridation « intelligente » n’a pas encore dit son dernier mot ! Puis enfin, tout peut être « balayé » comme vous dites, par une révolution (par exemple une percée des PAC-H²).
Pour info, …
Je suis tombé sur une revue très intéressante pour 5€ seulement :
Science & Pseudo-sciences N°329 [Juillet-Septembre]
Par l’Afis : Association française pour l’information scientifique
« Energie et Climat … »
« Renouvelable, nucléaire, pétrole, transports, bâtiments, industrie, … Rien n’est simple »
Numéro très-très intéressant, avec l’avis de spécialistes et scientifiques sur toutes ces questions, traitant les aprioris, les fausses informations et incompréhensions sur les forces et faiblesses énergétiques de la France, dans l’optique d’une transition d’ici à 2050. Dépêchez-vous d’aller chez votre libraire ou en kiosque, car il y en a très peu.
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Daniel : Pourquoi aucun sens ?
C’est souvent comme cela que l’on donne la croissance d’un marché.
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Non, la croissance d’un marché ne se donne pas en fonction de la part qu’occupe un de ses acteurs à un moment particulier, mais en fonction de ce qu’il représente sur une période par rapport à la période antérieure. Et si on mesure la croissance d’un seul des acteurs de ce marché, c’est sa propre progression en comparant deux périodes consécutives de sa propre part du marché global, en conséquence c’est les 40% de progression d’une année sur la suivante qui représente sa croissance propre.
Le 1,49% ne représente que sa part dans l’ensemble à un moment donné. Sa croissance propre (40%) peut rester constante durant des années alors que sa part dans l’ensemble augmentera continuellement puisque ses compétiteurs sont loin, très loin, d’avoir une croissance de 40% puisque la croissance globale du marché de l’automobile est très très faible, de l’ordre de 2% par an.
Dans un secteur dont la croissance globale du marché atteint péniblement 2%, une de ses branches qui en fait 40 à une progression exponentielle, ce qui fera passer sa part de marché (cliché à 1,49% au moment de reference zero) au voisinage de 100% de part en seulement 13 ans alors que la branche dominante culmine à quasiment 100% de part de marché depuis plus d’un siècle.
C’est selon cette analyse que l’on mesure la croissance d’un acteur du marché et pas en fonction de ce qu’il représente à un moment quelconque dans sa part de l’ensemble. La croissance d’un marché est une notion dynamique et non une image statique.
Rochain,
Oui, on peut dire xx %/an mais cela ne donne pas un chiffre aux dates clés.
Si vous voulez, j’aurais pu dire que cela double tous les 5 ans environ, mais dans l’assistance, les gens ne maitrisent sûrement pas les lois exponentielles. Alors dire que c’est une augmentation de 40%, c’est faire croire à l’assistance que c’est un miracle mais in fine, il n’y en aura que 10% en 2025, quelle que soit la manière de la présenter.
§
@Daniel
Moi je trouve un peu plus de 11% pour 2025 avec les chiffres que nous avons au départ (aujourd’hui), mais on ne va pas se battre pour si peu. Si je fais croitre ce 40%/an en raison de ce que le succès entraine le succès avec un coefficient proportionné à ce succès ce 40% deviendra successivement 42, 43, 44, 46, 48, et finalement 51% en 2025 ce qui portera la part du VE à 20% du marché en 2025. Je crois que nous sommes globalement d’accord sur ce qu’est la progression de la part de marché du VE si on en reste à une progression constante de 40% par an. Mais je crois par expérience à ce que le succès entraine le succès et que pour le VE on sera plus proche de 20% de part de marché en 2025 que de 10%. cet avenir n’est pas si loin, attendons le.
Rochain,
Ah enfin, … quelqu’un qui met concrètement sur une feuille de papier, sa propre estimation du marché à venir sur nos véhicules. Il est vrai que le « succès peut entrainer le succès », et donc une demande plus importante que prévue, mais il faut tenir compte des « évènements extérieurs » pouvant influencer sa progression. J’en vois deux principaux, l’un axé sur la pénurie et le capacitaire des batteries qui vont ralentir la décroissance de son prix, l’autre issu des problèmes d’infrastructures de recharge qui va bloquer dès que les gens commenceront à se battre sur les bornes, surtout les jours d’affluences. Puis dans une moindre mesure, les avancées technologiques sur le PHEV d’ici à 2035, son apogée. Pour que le VE remplace ce que feront encore ces véhicules à cette date, il faut que le ratio coût-perfo et densité-énergétique évoluent significativement. Car ce qui freine encore le marché du VE en UE est son prix, essentiellement dû à celui de la batterie. Les aides à l’achat ne pourront pas être maintenues longtemps avec la croissance du marché, ce qui va infléchir la demande tant que le prix des batteries ne sera pas compétitif au litre de carburant. Comme nous l’avons déjà signalé précédemment, nous voyons le « lithium battery break-event » vers les 80 €/kWh (prix vendus) pour 500 W/kg avec une fiabilité sur 10 ans d’utilisation dite « normale ». Là, le marché basculera violemment.
§
Avec 20% en 2025 on n’est pas encore aux frontières de la catastrophe que vous évoquez dans toutes ses formes, queux aux borne, prix de VE encore trop cher avec celui des batteries…… cette situation se produira bien plus tard si elle se produit car tout va évoluer, notamment les vitesse de recharge, et le nombre de bornes, ainsi que le prix des batteries.
Mais je suis d’accord pour dire que le PHEV a encore de beaux jours devant lui. J’ai mon Outlander PHEV depuis déjà 5 ans et je suis certain que je le conserverai encore au moins 5 ans de plus. Et peut-être qu’ayant perdu 20 à 25% d’autonomie d’ici là par vétusté, je changerai seulement la batterie contre une qui ne vaudra plus alors que le 1/4 du prix de celle d’origine.
il y a beaucoup de manipulation sur ce sujet. Bête et discipliné, j’étais :
2014 je cède mon diesel de 142cV pour une essence de même marque et même puissance din. Très différent . Pour avancer faut appuyer.. je récidive en 2018 toujours 142 cv essence. je suis taxé de 1000 EUROS CO 2 tout en obtenant critair 1.Déplaisant, d’autant que je conomme 2 litres de plus avec les essences et que malgré les annonces du père fouettard gouvernemental, le prix du diesel est toujours 10 CTS inférieur.Je cède l’auto à ma famille qui en a besoin et je cherche la solution de remplacement..
exit l’élecrique : trop cher, trop d’impératifs de distance et de recharges, je n’ai pas le budget tesla.
Je reviens au diesel : véhicules bradés en concessions + conso mini +agrément + 93 grammes de co2 et pas de taxe co2 malgré un critair 2.
j’aurais mon auto neuve début août : 120 CV au lieu de 142 mais 3.5 litrs sur le papier et aucune taxe d’escroc..
Quand vous vous rendrez compte que vous avez fait un mauvais calcul il sera trop tard pour rectifier
L’explosion de l’offre assurément. Pour le reste…
Y’a une erreur de frappe, c’est 2030, pas 2020
Ecrire un tel article en y joignant pour justifier les propos un tableau ou sauf erreur on voit qu’en 2019 il y a 100 modeles de VE alors qu’il n’y en a à peine plus de 10 c’est surprenant…a moins que 90 modeles soient lancés dans les 4 mois restants…
bien vue, d’ailleurs c’est quoi les 10 voitures du groupe VW en 2018, et les 6 de PSA et 8 de BMW en 2018?
Simple : ils ont comptabilisé la plateforme MEB qui a elle seule fait 6 modèles de véhicules du groupe, les malins. Sauf que y’a que l’ID.3 qui sort en 2019. La Seat, l’Audi et le reste sortent + tard. Tableau malhonnête.
ID 3 sortira mi-2020
voir réservations
Voir le bilan Automobile Propre de juin 2019 des ventes européennes : il existe au moins 44 modèles de voitures électrifiées sur le marché chez les grands constructeurs (23 électriques pures et 21 hybrides rechargeables). Eh oui !
Non, c’est exact il y en a 10 fois plus que ce que vous estimez….. car vous ne parlez que de ceux dont on parle dans notre petit Univers. Il y a tous les utilitaires dont on ne parle jamais sur ces forums, ajoutez encore tous ceux qui existent déjà depuis plusieurs années en Chine et que leurs constructeur ont prévus de vendre en Europe (et la France est considéré comme une cible négligeable, dans u premier temps au moins). Même si le total n’atteint pas la centaine, il en est beaucoup plus près que des 10 dont vous parlez. Tenez compte malgré tout que ce sont les annonces qui sont comptabilisées, et le plus souvent des retards viennent fausser ces comptages qui glissent de quelques mois, quelquefois de plus d’un an. Souvent ces véhicules existent vraiment, mais les investissement commerciaux ne suivent pas forcément selon nos souhaits, et en cela les scandinaves sont beaucoup plus chouchoutés que nous.
Et comme nous le disait Pierre Dac : « la prévision est un art difficile, surtout quand il s’agit de l’avenir ! »
C’est bien beau, il faut maintenant espérer que les bornes de recharges vont aussi s’intensifier, car c’est le problème majeur actuellement.
C’est d’ailleurs le seul problème
Et la fiabilisation et l’unification du moyen de paiement.
Et le prix trop élevé d’achat ou de location!
Et l’autonomie (à tord ou à raison peu importe, c’est un fait)
Il n’y a plus de problème d’autonomie, c’est une confusion avec la pauvreté du réseau, tant dans ses performances de vitesse de recharge que d’uniformité du moyen en paiement
Il y a un problème d’autonomie. Déjà pour palier la faiblesse du réseau de recharge comme tu le reconnais toi même et ça va pas se régler dans les 15 jours ce problème), et parce que le pékin moyen n’a aucune envie d’être contraint à 30 minutes de pause (au bas mot) toutes les 2 heures.
Le VE ne sera réellement compétitif par rapport au VT que lorsqu’il aura la même souplesse d’utilisation.
Vous faites bien une confusion entre autonomie et réseau de recharge.
Si vous disposez d’un réseau de recharge qui vous permet de recharger 30km d’autonomie par minute de recharge avec des bornes espacées de 50 km en tous points du territoire, une batterie qui vous donne 300 km d’autonomie est largement suffisante, et elles existent déjà sur n’importe quelle VE aujourd’hui, donc il n’y a pas de problème d’autonomie. LE PROBLEME c’est bien le réseau de recharge inadapté aux VE.
Disposer d’une batterie qui vous permettrait comme à l’époque de l’aberrant diesel de parcourir 1000 Km d’une seule traite (en évitant de vous endormir au volant), c’est vous promener toute l’année avec un poids inutile de 750 à 850 Kg au lieu d’une batterie utile de 250 à 300 Kg ce qui est déjà beaucoup, bien que 3 fois plus légère, ou plutôt, trois fois moins lourde. Vous êtes bien dans la confusion des genres.
« Si vous disposez d’un réseau de recharge qui vous permet de recharger 30km d’autonomie par minute de recharge avec des bornes espacées de 50 km en tous points du territoire, »
Ah oui. Et au bout de combien de temps la batterie va se dégrader et l’autonomie baisser sévèrement ? Rendant non seulement le véhicule fastidieux à utiliser, mais aussi invendable.
J’ai la mienne depuis 5 ans et tout va bien, pas tout à fait 10% de perte d’autonomie depuis l’origine
C’est énorme 10% de pertes!!!deja que les normes sont fausses alors si cet hiver il gèle…..restez chez vous
10% en 5 ans vous trouvez ça énorme ? Les garanties constructeurs s’appliquent à partir du moment où votre batterie descend en dessous de 70% de la capacité initiale et cette garantie est de 8 ans. Etant au bout de 5 ans à 90% de la capacité initiale, dans 3 ans je ne serait certainement pas en dessous de 70% mais peut-être que je les atteindrai dans 15 ou 20 ans, mais il y aura longtemps que j’aurai changé de carrosse, ce n’est pas moi qui verrai ce passage sous les 70% et on ne parlera plus non plus de garantie….:-)
Pas gagné
https://www.automobile-propre.com/les-tesla-bientot-moins-cheres-en-france/Je crois que l’explosion sera plus forte.
Il y’a un an , le plus grand carrefour de seine et Marne possédant plus de 12 bornes électriques dont 4 Tesla
était presque dessert , aujourd’hui on se bat pour une recharge.
C’est dire l’ampleur du boom !
Par contre l’expansion de Tesla sur le graphique sera beaucoup plus importante
car Les prix des TM3 vont baissés grâce aux suppression des taxe douanières avec l’Europe.
En Concurrence directe avec les allemandes et les japonaises .
On parle de 39000€ une TM3 RWD.
https://www.automobile-propre.com/les-tesla-bientot-moins-cheres-en-france/
Le Carrefour de Villiers en Bière ? Si c’est un autre j’aimerais savoir où il se trouve
Bonne journée
Ce n’est pas Carré Sénart en tout cas, dont l’allée « bornes électriques » est une vaste blague, H/S depuis fin 2018.
Carré sénart pas au top mais en travaux à l’etage Avec peut être de nouvelles bornes .
C’est la réponse de carrefour .
Oui c’est lui, bravo.
Il y a beaucoup de VE squateuses sans recharger, le service sécurité n’en peut plus.
Contrairement à Tesla ou un tarif d’occupation de 0,80 ct par minute est appliqué.
C’est le nombre de « modèles » et pas les ventes par marques… Tesla n’a (et n’aura) pas beaucoup de modèles… comparé à VW qui en annonce des dizaines (jusqu’à 70 en 2025 ! un peu n’importe quoi… on n’a pas besoin d’un tel panel…). Les tableaux ne sont pas les mises sur le marché par année mais est cumulatif de ce que la marque aura sorti (avec ceux éliminés probablement) en cumulé depuis 2012. Mais entre les annonces et les ventes qui risquent de refroidir certaines ardeurs, la prévision a la même valeur que la météo à 10 jours !
C’est bien de fabriquer (ou vouloir fabriquer) des cellules en Europe mais encore faudra-t’il qu’on veuille nous vendre la matière première !!! et là je pense aussi qu’il faudra revoir à la baisse les ambitions (donc la taille des batteries par véhicule). Et on verra qui génère la plus-value… et qui aura cherché à avoir le plus de subventions.
Et donc en 2020 (plus probablement 2022 avec beaucoup de voitures >=50kWh vendues) on va vite s’apercevoir du retard pris sur l’infrastructure de recharge pour satisfaire les longs trajets que certains vont devoir faire… il est urgent d’investir dans les dépanneuses :-) (ou plus intelligemment dans les systèmes de recharges mobile pour dépannage…).
Un bon vieux groupe électrogène de 7 kw dans le coffre !
Comme l’ampera.
Nous avons en Europe tout ce qu’il faut pour pouvoir fabriquer les batteries. Si la majorité des batteries viennent de Chine, c’est comme pour les chaussettes, ce n’est pas parce qu’ils ont plus de coton que les autres, c’est uniquement parce qu’ils les font pour moins cher. Si vous n’entendez pas parler des ressources en lithium, cobalt, manganèse, aluminium….d’Europe ce n’est que parce que nous achetons les produits qui en ont besoin en dehors de l’Europe, en Inde, en Chine, …. n’importe où où c’est moins cher que de faire nous mêmes.
Comme le recyclage qui est un gouffre financier
Les recycleur de batteries feront des fortunes en revendant les composés des batteries, notamment le lithium, comme les ferrailleurs sont devenus milliardaires avec de la …… ferraille
Pour rappel, les ventes de voitures électriques en France représentent 1,49% des ventes en 2018, c’est leur place réelle dans le marché. Certes les ventes ont augmenté de 40% au premier semestre 2019, mais cela reste une infime minorité des véhicules. Il est bon de rappeler cette réalité.
@Olivier : Merci pour cette info :).
Les chiffres d’augmentation des ventes sont effectivement un peu trompeur car il est important de mettre en perspective les ventes de voitures electriques qui augmente par exemple de 40% par rapport au trimestre / année précédente, avec le fait que les ventes de voitures electriques ne representent que 0,5% ou 1% ou 1,5% du total des ventes de voitures sur cette même période…
Le seul interet de la sortie de nombreux modèles c’est que la concurrence fera baisser les prix …fini les ventes sans remises commerciales je serai curieux de voir quelle sera la stratégie de Tesla quand les Européens sauront faire des VE équivalents…
Oui enfin les européens, ils veulent majoritairement des golf, des clio, des 3008 , des captur.
c’est surtout qu’ils n’ont pas les moyens de se payer des voitures plus haut de gamme.
Bah, non y a des Audi A1, des mini, des bmw série 2. Je parle de la taille, pas du prix. Aujourd’hui Telsa ne peut pas faire de petits véhicules. Sans intérêt pour son marché intérieur. Et en plus les marges sont plus petites.
Tu as déjà eut l’occasion d’aller faire un tour à l’étranger ? Dans certains pays ça bosse et c’est pas trop mal géré
Mais c’est pas demain donc…
une augmentation de 40% de ventes sur une centaine, voir un millier de véhicule ne présente pas (ou très peu) de valeur.
mais une augmentation portant sur plusieurs dizaines de milliers de véhicules, même comparé au reste du marché, oui c’est très signifiant.
D’autant plus que ce qu’il faut garder en tête, c’est que c’est 40% MALGRÉ d’énorme freins à la vente , freins appuyés par les concessionnaires eux-même : anti-vente, délai annoncés démesurés, surexagération des contraintes, tarifs actuels importants du fait du manque de concurrence etc…
Exemple : si vous vouliez un Niro 64 cette année, la totalité du stock annuel avait été vendu … début Fevrier !
Donc ceux qui pensent que ces 1% représentent la totalité du public actuel se bercent d’illusion, la croissance devrait être dans les faits de largement plus
Je vois qu’ici il y a eu peu de créateur d’entreprise, donc parti de rien avec un CA minuscule mais dont la croissance a été exponentielle
Avec ces chiffres, et en supposant une croissance constante à 40 % par an, les 50 % seront atteints en 2030 et les 100 % en 2032.
Mais 40 % de croissance annuelle sur 13 années d’affilée, qui peut y croire ?
Qui peut y croire ? Moi ! Ça fait déjà 1…
C’est l’exponentielle d’introduction des nouveaux produits. Télévision, ordinateur, smartphone, … Regardez pour le photovoltaïque, les croissances sont fortes sur plus de 10 années consécutives. Et tout le monde rigolait il y a 10 ans.
Je sais pas quand est ce que ça a commencé, mais en 2018 le photovoltaïque c’était 3,9 % de la production française.
3,9% même en 10 ans, il va falloir une paire d’années avant que ça devienne réellement significatif. Surtout avec les coups de rabots réguliers sur les tarifs de rachat
Alors les VE même une croissance irréaliste de 40 % par an, c’est pas en 2020 qu’on v voir quelque chose arriver.
Il n’y a même plus d’intérêt a revendre son jus à EDF, les grandes fermes solaires (comme les parc éolien d’ailleurs) ont des coûts de production inférieurs à celui des centrales nucléaires et ont intérêt à revendre leur électricité sur le marché libre, et c’est ce que fait la ferme dans laquelle je suis un très modeste actionnaire, et on se fou pas mal des soi-disant subventions d’état. Il se trouve que comme co-actionnaire nous avons l’ADEME et la région et c’est sans doute leur part dans le capital que la plupart d’entre vous appelle « subvention ». Dans la même veine, l’état subventionne EDF à 80% puisqu’il en est actionnaire à 80% :-)
Faux l’Etat ne mets pas d’argent dans EDF,c’est EDF qui fourni de juteux dividendes à l’Etat.
Des coûts d production inférieurs à EDF MDR,rien en ce moment,même pas 8% d taux de charge tout est à l’arrêt Et dans 20 ans on démonte.
Cessez cette désinformation,produisez vendez,entretenez,investissez,faites des benefs….et surtout arrêtez de nous faire payer vos miettes une fortune.!!!!
Votre courant on en a pas besoin la France exporte déjà suffisamment.
Vous dites n’importe quoi, l’état est actionnaire à 80% de l’EDF. L’actionnaire est celui qui met de l’argent dans l’affaire…. donc il est le propriétaire des bien de l’entreprise, normal puisqu’il les a payé.
Bravo…. la réalité c’est celle là et pas ces constats misérabilistes de parts de marchés minuscules qui ne veulent rien dire. J’espère que ceux qui attachent de l’importance à ces parts de marché ponctuelles ne créeront jamais d’entreprise, il déposeraient le bilan avant même la fin du premier exercice.
L’informatique a fait beaucoup plus fort et beaucoup plus longtemps
Toutes les disruptions ont été exponentielles, jamais linéaire. En milieu de courbe, ça fera PLUS de 40%, pas moins
Une réalité sans aucune signification sur ce qui va se passer dans l’avenir, l’indication de 40% est beaucoup plus importante que le 1,49% de part de marché au moment X
Je vous suggère de faire vous mêmes une simulation à partir de ces valeurs constatées (1,49% de ventes et augmentation de 40% sur une période de 60 mois) pour accroitre la réalité, vous pouvez aussi ajouter que le marché de l’automobile croit de 2% par an (qu’importe si c’est différent cela ne changera pas ce que l’on doit démontrer.
Partez d’un état où le VE ne représente donc que 1,49% des ventes, avec 10 VE par exemple, ce qui vous fera 714 VT.
après 6 mois avec 40% de croissance pour les VE vous aurez 14 VE pour 721 VT et les VE ne feront encore que 1,9% des ventes de VT….. continuez le tableau (vous savez vous servir d’un tableur j’imagine) Au bout de 12 périodes de 6 mois, soit au bout de 6 ans vous vendez 405 VE pour 797 VT et vous venez de passez les 50% de VE !! Continuez le tableau et 1 an plus tard le VE fait jeux égal avec le VT ensuite le VT est enterré !
40 % d’augmentation annuelle avec un point de départ à 1,49 %, sur 5 ans, on arrive à 8,01 %
Vous avez raison mais je comptais 40% de croissance sur une période de 6 mois. mais cela retarde de peu car c’est au bout de 10/11 ans que le VE fait jeu égal avec le VT et durant la 12 em année il fait la totalité ce qui nous amène à 2031.
Et je pronostique que cela se fera bien avant car le 40% est probablement destiné à croitre lui-même en raison de sa part de marché. C’est là qu’intervient ce critère…. c’est 40% de croissance avec 1,5% de part de marché, l’effet boule de neige de la part de marché en croissance peut notablement accélérer le coefficient de croissance de 40%/an aujourd’hui.
Il faudrait reprendre les coefficients de croissance antérieur avec leur correspondance de part de marché pour voir l’incidence que la part de marché a sur le coefficient de croissance
Vous avez raison mais je comptais 40% de croissance sur une période de 6 mois. mais cela retarde de peu car c’est au bout de 10/11 ans que le VE fait jeu égal avec le VT et durant la 12 em année il fait la totalité ce qui nous amène à 2031.
Et je pronostique que cela se fera bien avant car le 40% est probablement destiné à croitre lui-même en raison de sa part de marché. C’est là qu’intervient ce critère…. c’est 40% de croissance avec 1,5% de part de marché, l’effet boule de neige de la part de marché en croissance peut notablement accélérer le coefficient de croissance de 40%/an aujourd’hui.
Il faudrait reprendre les coefficients de croissance antérieur avec leur correspondance de part de marché pour voir l’incidence que la part de marché a sur le coefficient de croissance.
Arbitrairement bien sûr faute d’avoir les incidences réelles si on ajoute simplement le taux de part de marché à ces 40% de croissance de base, à la cinquième année on est à 9,4% de part de marché et c’est entre la 8 em et la 9 em année que VE et VT font jeu égal et durant les deux années suivantes que la totalité des ventes sera convertie à l’électrique.
Mais cela ne représentera pas l’état du parc car tous les VT vendues jusqu’à l’année précédente (si la vente n’en n’est pas interdite d’ici là) représenteront encore une part importante en état de rouler. Mais là nous tirons déjà des plans sur la comète.