Scientifique pionnier dans le développement des cellules lithium-ion, Jeff Dahn s’est engagé pour 5 ans à rechercher pour Tesla la meilleure technologie afin d’obtenir des packs de meilleure densité énergétique, accumulant davantage de cycle de recharge/décharge, et ce, pour un coût bien plus léger.
100 dollars le kWh
Plutôt discret, Jeff Dahn a cependant accordé une interview au youtubeur Sean Mitchell au cours de laquelle il évoque les progrès réalisés par son équipe en matière de cellules lithium-ion et les objectifs qui lui semblent réalisables.
Deux informations majeures sont à retenir de l’entretien. Il est de l’avis des scientifiques et autres acteurs concernés qui prétendent que d’ici quelques années le coût de fabrication d’une batterie de voiture électrique pèsera environ 100 dollars (89 euros) le kWh.
Des VE abordables et plus durables
Si ce gain économique était répercuté sur le prix d’une Tesla Model S, par exemple, le chèque à signer pour un exemplaire neuf pourrait être allégé de 20.000 ou 30.000 euros, voire plus ! Une batterie neuve de Peugeot iOn (14,5 kWh) serait facturable moins de 1.300 euros ! Une voiture électrique pourrait donc avoir une seconde vie avec un nouveau pack.
De quoi gommer bien des craintes, dont celle du remplacement de la batterie qui ne reviendrait pas plus cher que celui d’un embrayage ou d’un échappement catalytique sur nombre de voitures diesel ou à essence. En outre le prix d’achat d’un véhicule électrique neuf serait beaucoup plus alléchant.
Suppression du cobalt
Tesla assure depuis environ 2 ans vouloir débarrasser les batteries lithium-ion du cobalt quelles contiennent encore. La proportion a déjà pas mal baissé, mais les conditions d’extraction de ce minerai et l’envolée des prix posent divers problèmes.
Jeff Dahn accrédite un avenir des cellules sans cobalt. Ce qui expliquerait en partie la baisse attendue sur le coût de réalisation des batteries, tout en éliminant une raison majeure de critiquer la voiture électrique. Ses détracteurs se cristallisent souvent autour du cobalt qui plombe les batteries aux niveaux environnemental, social et géopolitique.
2 verrous prêts à sauter ?
Cobalt, prix élevé des batteries : si ces éléments perçus comme négatifs sautent, les promoteurs de la voiture électrique auront réussi à démonter qu’elle est en devenir, selon une évolution qui la rend de plus en plus vertueuse pour l’environnement, la santé publique et le budget des ménages.
La technologie batterie s’améliore, plus économique, plus efficace, plus sûr, plus respectueuse de l’environnement. Il faut s’en féliciter, c’est la marche normale du progrès. A côté le développement des moteurs plus efficient est aussi à améliorer. Je serai juste curieux de savoir lorsque le parc automobile au pétrole se sera réellement converti à la fée électricité, si notre chouette réseau de réacteurs nucléaires tiendra le coût??
Aucun problème ,RTE l’a confirmé vous pouvez vous brancher …..et en nombre ,à l’heure que vous voulez.
EDF assure….ce qui n’est pas le cas de l’éolien cet été,wouarf
Et bientôt des batteries accumuleront l’énergie dans les stations de charge,
via des panneaux solaires ou le réseau EDF , elles rechargerons 24/24.
Les recharges des voitures Tesla ne dépassent pas les 15 mn. (Pour ma part et ceux que je croise).
Et je crois que RTE a déjà simulé ce cas de figure.
15 mn pour charger une Tesla…..chez vous?
Gevrey
Ou est l’intérêt de charger en 15 minutes chez toi? Sur un long trajet. Ou se situe ta maison? Au début / à la fin non ?
Combien de fois ta maison se situe au milieu d’un trajet de 800 bornes ?
Je suis un gros rouleur, avec des planning hyper changeants et des très bizarres parfois. Jamais je n’ai eu ce cas de faire autant de bornes, devoir recharger 15 minutes chez moi à 100% et repartir.
Sois sérieux un peu.
Je me suis mal exprimé,on ne peut recharger en 15 mn à la maison à moins d’avoir un super chargeur ou d’arriver avec 85%.
Question pourquoi tout les proprios de Ve rechargent le soir alors qu’ils leur restent de l’autonomie?
Parce que ça nous gonfle de faire un arrêt au stand alors qu’on peut le faire a la maison. C’est comme si je devais attendre d’être dans un train pour recharger ma tablette.
Mais en dehors de vous, qui a parler de charger chez soi en 15 minutes ? Pourquoi rajoutez vous 3 messages sur le sujet où vous vous enfoncez dans le ridicule ?
Au supercharger évidement !
Chez soi c’est 50 km par Hr
Avec quel abonnement? Ahh j’oubliais Les panneaux
Vous ne savez pas lire Gevrey (je m’en doutais depuis pas mal de temps mais ici j’ai la preuve). Il parlait des stations de recharge ! Regardez bien, c’est dans la première phrase, première ligne, au bout à droite, juste avant le point.
Oui moi aussi sur un trajet de 450km je m’arrête 2 fois 18min lorsque ma batterie est entre 15et 20%, je charge alors à 750kmh.
Arret tous les 200km+-
S70D
Bonnes routes
Tant que EDF sera là, aucune chance qu’en France on dispose de EnR de qualité en volume !
rrraaahhhh Gevrez est un pseudo du put… in de troll Christophe / vérité / michel
don’t feed the troll please
Arrêtez avec vos multi trolls et en Anglais,EDF est là depuis plus de 70 ans ,elle fournit 40 revendeurs alternatifs pour faire croire à une pseudo concurrence.
Acceptez de débattre librement ,arrêtez l’insulte ( encore qu’un; Troll en Bretagne est un personnage sympathique….mais dans votre bouche j’en doute)
Vous voulez fabriquer du courant faites le ! Débranchez vous du réseau qui appartient au Peuple,volez de vos propres ailes.
Laissez l’EDF une bonne fois pour toutes,aimer un VE comme moi n’est pas synonyme de haine.
Je roule en elec ( Nucléaire en France)( au charbon fuel et gaz ailleurs)
Non ailleurs toustes ces sources d’énergies du passé, dont le nucléaire, sont de plus en plus abandonnées au profit des ENR. il. N’y a que vous qui mettez la tête dans le sable. Vous ressemblez de plus en plus à une autruche
Serge Rochain
Cher Serge la Chine ouvre deux réacteurs par an,l’Angleterre s’engage etc etc,ouvrez les yeux regardez le Monde
Oui je regarde le monde et pas seulement ce qui va dans le sens que je souhaite contrairement à vous.
Dans la production mondiale d’électricité les sources qui évoluent le plus vite sont les ENR.
La Chine en tête puisque vous la citez est celui qui investis le plus dans le solaire et l’éolien.
Sur un graphique de progression 2016/2017 donné par « connaissance des énergies » on voit qu’au niveau mondial la progression des ENR est 10 fois supérieur à celle du nucléaire, 30% supérieure à celle du charbon, 4 fois supérieur à celle du gaz, et seul le pétrol est en recul.
N’applaudissez pas à chaque fois qu’il s’ouvre une centrale nucléaire dans le monde, regardez aussi celles qui ferment. Heureusement sinon ce serait bientôt la foire d’empoigne pour l’accès aux terrains uranifères, à coté desquelles les guerres du pétrole que nous avons connu ressembleraient à des batailles d’écoliers à la récréation.
L’uranium, tous isotopes confondus, et 7 fois et demi moins répandu dans la croute terrestre que le lithium, de plus c’est un métal lourd difficile d’accès car majoritairement profondément enfoui. pour ces raisons ce n’est pas une solution universelle pour tous.
La Guerre en Australie et Canada qui sont nos deux fournisseurs de matières premiers….et à ciel ouvert en plus.
Je vous voyait meilleur.
Moi aussi je vous croyais meilleur, en tout cas pas au point d’oublier notre principal fournisseur qui est par ailleurs le premier producteur au monde, le Kazakhstan. Mais votre vision nombrilique polarisée sur le nucléaire français vous a incité à croire que ce serait les fournisseurs français qui seraient l’objet de ces guerre. Revenez sur Terre, nous ne sommes pas si important, tous les pays susceptibles de fournir de la matière uranifère jusqu’au moins richement doté, seraient susceptible d’être la cible d’une de ces guerres. Ce ne serait pas la première fois qu’un pays serait envahie sous un quelconque prétexte fallacieux uniquement pour s’emparer de ses richesses. La colonisation supposée apporter la civilisation y a fait ses choux gras dans la moitié de l’Afrique et de l’Asie.
Quant à la supposée multiplication des petits pains-nucléaires chinois,, malgré qu’il soient plus de 21 fois plus nombreux que nous ils ont moins de réacteurs nucléaires que nous en activité, et même en ajoutant ceux en construction. Même s’ils ont pousser l’accélérateur il y a déjà quelques années, le prix du watt nucléaire comparé à ses concurrents du XXI em siècle va les inciter à mettre la pédale douce sur cette solution ancienne. Surveillez attentivement le développement des ENR et celui du nucléaire et vous aurez la réalité de l’avenir de l’un et de l’autre.
Déjà en 2016 la Chine était le premier producteur d’électricité à partir du solaire photovoltaïque avec 75,25 TWh (22,9 % de la production mondiale) source EDF que vous aimez tant.
Et pour l’éolien : Les principaux pays producteurs sont la Chine (31 % du total mondial en 2018) source Wikipédia.
je crois que le jeu est déjà fini, bien qu’il n’y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Bon dimanche
Et pendant ce temps la plus puissante centrale au Monde est Française et débite …non c’est faux ,Taishan 2 vient d’etre Couplée…multiplions tou5cela par 2 24/24/365 jours par an .
La France est grande
La France aux yeux bridés ;-v qui ne débite qu’à peine plus que les précédentes 1650 MW au lieu de 1450…. beaucoup de bruit pour rien surtout en France, en Finlande et en Angleterre, bref, en Europe c’est moins que rien avec ZERO sans compter la généralisation des retards …. COCORI..plouf
« Non ailleurs toustes ces sources d’énergies du passé, dont le nucléaire, sont de plus en plus abandonnées au profit des ENR. il. N’y a que vous qui mettez la tête dans le sable. Vous ressemblez de plus en plus à une autruche
Serge Rochain »
Non serge, si on regarde la prod, ça se tanke méchamment vers 20% de l’usage (pas de la prod, qui fausse un peu positivement les données) et là on parle des pays les plus fous dans le domaine.
L’allemagne, malgré 450 milliards d’investissement, somme qui aurait pu garantir à tout le continent une énergie zéro carbone, bloque vers 30% de sa conso réelle (et claironne qu’elle a produit 40% de sa … )production.
Pour 450 milliards, c’est affligeant, car cela pose une limite : aucun pays au monde n’a cette somme, et elle n’a pas suffit a les autonomiser.
Pire, les derniers % impliquerait du stockage a une échelle titanesque, ils couteraient très probablement le TRIPLE de cette somme (le kWh stocké coutant entre 3 et 4 fopis le kWh ENR produit).
Les ENR c’est formidable, mais reconnaissons que c’est 15 à 40% des besoins couverts suivant les situations.et ça encore pour un bon demi-siècle, voir probablement bien plus.
C’est faux, les ENR ont fournit 40% de la production électrique en Allemagne au deuxième semestre 2018 reléguant le charbon à la deuxième place avec 38% et ça ce n’est pas des hypothèse c’est dans les publications officielles des mix électrique des différents pays du monde
Alors pourquoi l’Allemagne pollue autant….et de plus en plus
Etes vous naïf au point de croire que ce qui pollue en Allemagne c’est ça production électrique ?
Savez-vous qu’il y a en Allemagne une industrie qui se porte bien, et notamment des fabricants de voitures qui produisent essentiellement sur leur propre sol, Mercedes, BMW, Audi….et WV notamment C’est l’industrie qui polue, pas la production d’électricité même si pour une part elle est encore responsable de cette pollution en Allemagne. Mais je veux bien prendre le pari que l’Allemagne aura fermé sa dernière centrale à charbon quand nous auront encore plus de 50% de nucléaire.
L’industrie travail surtout de jour, et le jour, il y a du Soleil, même en Allemagne. A chaque fois que j’y suis allé il faisait jour dans la journée et même si le Soleil ne darde pas directement sur des PPV ils fournissent.
Je fais des mesures très précise sur ce sujet à partir de photos prises quotidiennement à la fois du tableau de bord de la centrale de capture et du ciel au dessus. C’est beaucoup plus intéressant que ce que vous imaginez. Quand tout le monde croit que cela ne produit rien, cela produit encore le tiers de ce que ça sort au mieux avec un ciel coronal au midi solaire. Mais si je vous raconte a, c’est pour vous dire que l’industrie qui produit le jour produit quand le Soleil est là même avec des nuages et qu’un jour, le plus tôt possible l’industrie utilisera le solaire directement et ne polluera plus. Mais pour cela il faut aussi savoir garder son industrie et ne pas faire faire ses voitures en Roumanie ou au Maroc au prétexte que la main d’œuvre y est moins chère.
Allez voir sur l’app electricityMap.
La production online de chaque pays, et bouclez la, votrere ceinture car ça décoiffe.
Merci
Allons Philouze33, ne faites pas comme ce mouton de Gevrey qui répète tout ce qu’il entend ou voit et qui est favorable au nucléaire et défavorable aux ENR il n’y a rien à gagner à marcher contre son propre intérêt.
Vous dites : « L’allemagne, malgré 450 milliards d’investissement….Pour 450 milliards, c’est affligeant, ….. »
Que savez-vous de l’investissement réel fait par l’Allemagne ? En fait, vous ne faite que répéter ce que vous avez lu dans une fake-news. Car en vérité, cela représente presque le double de ce qui a été investi dans le monde entier en une année pour l’ensemble des ENR et en sachant que la Chine à elle-seule investit près du quart du total. Avant d’écrire de telles sottises, il suffit de se renseigner un peu et cela évitera de les écrire. Je vous invite à lire un article du monde qui n’affiche aucune opinion mais se contente de tracer des courbes avec les informations fournies par les agences officielles de tous les pays :
https://www.lemonde.fr/energies/article/2017/06/07/les-energies-renouvelables-en-hausse-dans-le-monde-malgre-des-investissements-en-baisse_5139722_1653054.html
Cordialement,
Serge Rochain
avoir un VE pour moi est une étape supplémentaire pour réduire mon impact sur l’environnement, à mes yeux ça sert à rien de changer de mode de propulsion plus vertueux pour polluer avec plus de déchet nucléaire, c’est juste déplacer une autre forme de pollution, je suis passer chez un fournisseur 100% énergie renouvelable.
Cela n’existe pas Jerome …tout le Monde se fournit chez EDF seul producteur fiable,hélas il n’y a pas d marmotte pour trier le réseau avec les électrons verts et rouges.
Vous ne faites que contribuer à une fausse concurrence et l’augmentation de la CSPE…..elle a déjà triplé en peu de temps.
Vous confondez une pollution avec un problème de stockage…c’est didfferent.
Les déchets ne polluent pas,ils sont vitrifiés.
Yes l’électrique n’a pas d’odeur. Mais pensez qu’une centrale change son combustible qu’il aie servi ou non, faute à l’intégrité du conditionnement des crayons. Une centrale n’est pas foutue de fonctionner au niveau de la demande car ne peux varier sa puissance que de 10% par heure, le fossile est là pour les suppléments en pic enfin le nucléaire ne doit pas produire plus que nécessaire dans le creux de la vague (heure creuse). Conclusion elles fonctionnent a 50% de leur potentiel mais font du déchet a 100%. La recharge nocturne a le mérite de ne pas générer plus de déchet nucléaire supplémentaire et diminue l’usage du fossile en pic. Enfin il s’agit d’une spécificité française et sur laquelle EDF est un peu frileuse (fonctionner a pleine balle engage d’autre dépenses de fonctionnent que le combustible). Rapporté a un pays comme l’Italie, faut rajouter des centrales thermiques qui au final tireront 20 à 30% moins de carburant pour le même km parcourus et qui par soucis de rentabilité garantiront le rendement de leur centrale même après 30 ans de service (qui a la même conso après 80 000 km ??)
Une centrale varie de 40 MW/min en suivi de réseau c’est à dire 10% toutes les 3 min environ. Un passage PMD (pleine puissance 1300 MW) au minimum technique (environ 300 MW) prend entre 25 et 30 min. Ce sont des pentes de charges contractuelles.
Uniquement pour les réacteur capables de suivi, pas du tout la majorité. Aucune des premières centrales équipés de réacteurs à 900 MW n’en sont capables car le rotor de l’alternateur en bout d’arbre est à aimant permanent et ne permet pas la variation de production. Un de ces plus anciens réacteur à Tricastin en cours de rénovation à pour but principal de remplacer le rotor actuel pour le remplacer par un rotor à électroaimant afin de lui permettre de contribuer au suivi de charge. Les partisans du nucléaires se gargarisent de ce qui n’est que marginal chez EDF, la capacité au suivi de charge.
Quel âge ont les 900 dont vous parlez,savez vous q’EDF a construit autre chose depuis 1970?
Vous qui vous croyez bien informés vous n’êtes même pas fichu de le trouver tout seul ?
34 sont des 900 MWe, 20 de 1450 MWe, 4 de 1450 MWe, et ZERO de 1650 MWe déjà en retard de 10 ans pour le seul et unique exemplaire en construction en France. Alors pour les leçons quant à ce qu’EDF a construit depuis les premiers 900 MW vous devriez faire profil bas au lieu de fanfaronner.
vous dites vraiment n’importe quoi Gevrey…. croyez vous que toutes les fermes solaires et parc éoliens que vous commencez à voir fleurir dans les campagnes appartiennent à l’EDF ? Notamment, le parc éolien dont je suis tout petit actionnaire sur l’ancienne mine de Carmaux dans le Tarn ? Nous alimentons en proximité 3 usines de petite mécanique de précision de la ZAC voisine qui travaillent le jour quand nous produisons et nous utilisons quelques centaines de mètres de câbles RTE entre nous, fournisseur et ces trois clients utilisateurs. EDF sera un jour marginal et passera son temps à fermer ses usines nucléaires qui seront incapable de fournir quoi que ce soit quand les cours d’eau seront a sec comme en ce moment les deux réacteurs de Golfech sur la Garonne dont le niveau est au plus bas. Les inquiétudes (pas celles qu’affiche EDF en serrant les fesses) sont réelles pour l’avenir avec l’absence de neige de plus en plus flagrante et donc pas de fonte des neiges au printemps pour alimenter la Garonne.
Vous n’êtes qu’un rêveur du passé, heureusement vous n’avez aucun pouvoir.
Des entreprises qui travaillent le jour….quand nous produisons…et sinon?
Je n’ai aucun pouvoir?et vous?n’etes vous Pas un citoyen ordinaire?
La Garonne est à sec?le Rhône aussi?pourtant Golfech ronronne en ce moment,sacré Rochain quand y’en a plus vous en ressortez une autre …..bientôt sur les planches?
Le 21 juillet, la dépêche du Midi : Face à la canicule, EDF a décidé d’arrêter les deux réacteurs de la centrale nucléaire de Golfech (Tarn-et-Garonne). Un arrêt au moins jusqu’à la fin du mois pour contrainte environnementale pour éviter des conséquences dramatiques.
Le 6 août : A l’heure présente, EDF n’a pas encore réactivé les réacteurs.
vous vivez en France ? Vous avez les infos de ce qui se passe sur le territoire ?
Le français moyen est juste bon a crier allez les bleu, mettre un gilet jaune, ou le faire péter, comme ici en Belgique nos politiques depuis 40 ans fabriquent des générations d’idiots con-sommateur, à tout va….
Du pain du vin et des jeux….
Depuis 10 ans je roule électrique en silence et n’écoute plus personne….
Extrait de tais toi » des asiles pour cons, vous imaginez la taille des bâtiments, «
Excusez l’erreur de mot, le parc dont je suis un tout petit actionnaire et qui couvre une partie du terrain de l’ancienne mine de Carmaux dans le Tarn est un parc photovoltaïque et non éolien. Voilà pourquoi je précisais que nous alimentions nos clients, en dehors d’une revente marginale à EDF, de jour lorsque ces trois usines sont ouvertes. Car comme la majorité des entreprises de l’activité économique c’est le jour qu’ils ont besoin d’électricité, et pas la nuit (ce que les réacteurs nucléaire, qui bradent leurs électricité produite de nuit, n’ont pas compris).
Les déchets ne polluent pas ils sont vitrifiés….. oui, comme la poussière sous le tapis.
> Cela n’existe pas Jerome …tout le Monde se fournit chez EDF seul producteur fiable,hélas il n’y a pas d marmotte pour trier le réseau avec les électrons verts et rouges.
C’est just faux. Je suis personnellement chez Enercoop qui n’achète d’électricité que chez des producteurs hors EDF, principalement de l’hydroélectricité. Que cette électricité soit ensuite mélangé par Eneris (ex-ERDF) avec de l’électricité nucléaire n’a aucune importance, ce n’est pas EDF qui produit et facture cette électricité.
Pourquoi EDF ne fait pas d’hydroélectricité ?…..c’est pourtant le premier fournisseur….Enercoop n’est qu’un tradeur politique certes mais tradeur.
Oui, cela est vrai pour des raisons historiques. A sa fondation l’état a acheter tout ce qui produisait de l’électricité pour le mettre dans la corbeille, c’est pour cela que l’ETAT est le premier actionnaire d’EDF à hauteur de 80% et donc propriétaire de l’entreprise, c’est une subvention colossale de la part des français. Mais il existe de plus en plus de privé qui produisent de l’électricité verte qu’ils vous revendent et qui n’a rien à voir avec les productions vertes de EDF. C’est vrai qu’il y a des traders d’énergie mais ils sont marginaux et n’existeront bientôt plus, écrasés par les vrais fournisseurs.
Faux ,relisez le texte de la loi de Nationalisation de 46,l’électricité n’est pas une marchandise mais un droit à chaque citoyen.
Vous êtes vraiment à coté de la plaque. Vous croyez qu’il suffit d’écrire dans un document que l’électricité n’est pas une marchandise pour que l’état ne soit pas le bailleur de fonds de l’EDF à 85 % ?
Vous êtes pitoyable.
L’Etat Bailleur de fonds de l’EDF ,c’est une plaisanterie j’espere,EDFfait des bénéfices depuis sa création,jamais un exercice déficitaire,aucun,incroyable non ?
Encore l’An dernier 2 Miliards de resus versés sous forme de dividendes à la Nation.
Je ne sais pas qui est le plus pitoyable dans cette discussion,rappelez vous le montant des subventions collectés au travers de la CSPE,regardez vos factures EDF ,ah j’oubliais vous êtes déconnecté.
Une petite dernière pour la route EDF premier contribuable de France…..tout reste sur notre sol,pas comme Amazone ou Total
il est claire que là encore vous ne comprenez pas que les fermes PPV qui injecte leur électrons sur le réseau RTE et qui ont des contrats de fournisseurs avec des consommateur n’ont rien à voir avec l’EDF. C’est le cas dans deux activité dans lesquelles j’ai mis des billes, une ferme solaire dans le Tarn et un barrage hydro-électrique dans les Pyrénées orientales. Nous alimentons directement nos clients à travers le réseau qui n’appartient pas à EDF qui utilise le même réseau pour vous fournir vous, car je ne doute pas que vous êtes un abonné EDF. Mon pauvre Gevrey, l’atterrissage va être dur quand vous vous rendrez compte que vos inébranlables statuts du XXem siècle ne sont plus que des fantômes.
Une « ferme « solaire …..qui a baptisé cette chimie Chinoise ferme pour faire vert?
Quand on en est à chinoiser sur les noms donnés aux nouvelles installations, c’est que l’on n’a pas grand chose à dire sur elles-mêmes
Ce que Gevrey ne comprend pas n’existe pas, Ce qui ne va pas dans le sens souhaité par Gevrey n’existe pas, ce qu’ignore Gevrey n’existe pas.
Seul existe, Gevrey et sa doctrine.
le nucléaire est une impasse technologique et économique
nous nous sommes pris un nuage radioactif il y a 2 ans (source : le monde et googler) venant d’un accident en Russie
nous nous sommes pris le nuage de tchernobyl en pleine gu..le sauf la bretagne et par millions nous avons consommé cesium et autres à notre insu mais avec une équipe Chirac et autres , poussé par le lobby du nucléaire
Seul un taré comme Gevrey / Michel74 et j’en passe dans les pseudos de ce troll peut pousser sur le nucléaire.
Et voilà Taré maintenant,ça doit pas être drôle de boire un coup au bistrot avec vous! Même risqué.
Parlez nous des chiffres relevés dans le Mercantour ….soit disant pollué….et comparons les à notre gros problème en Bretagne …le Radon
Oui parlez nous Professeur vulgaire
le radon, on ne choisi pas de l’avoir, les centrales nucléaires OUI, vous êtes suicidaire
Même l’accident de Tchernobyl était marginal par rapport à ce qu’on a véc avant. Voilà les taux de radioactivité en France : http://www.laradioactivite.com/site/pages/datation_vin.htm
Pour Fukushima c’est encore pire la radioactivité relevée en France était inférieure à la radioactivité naturelle des sols granitiques de Bretagne ou d’Auvergne
La France est un des rares pays a fournir facilement du 32A voire plus sur une seule phase. Dans la plupart vers pays de l’est le mono s’arrête en 20A et pour plus de puissance, vous repassez en tri 16A. Et pour avoir un 32a mono, vous devez avoir un abonnement tri 32a .. soit du 96A quasiment inexistant. On est bien loti sur le plan privatif et accessibilité réseau.
Je ne comprends pas de quoi vous parlez car je n’ai jamais eu personnellement besoin d’autre chose que d’une prise ordinaire à l’étranger ….. pour mon rasoir électrique. Mais il n’y a aucune difficulté à avoir des lignes calibrés à 32 ampères et même plus, ne serait-ce que pour les fours et certains appareils électriques notamment de chauffage qui sont utilisés aussi bien à l’étranger qu’en france. Je ne sais pas d’où vous sortez ce que je considère être une fantaisie sauf à obtenir des informations plus crédibles que cette seule assertion.
Rien ne t’empêche de faire ton propre OFF-GRID. Tu verra c’est pas si simple que ça en a l’air. SURTOUT si tu as un VE… Et Surtout en hivers entre Mi-Décembre et fin Février…. Car :
– il n’y a peu de soleil (alors les PV tu peux te brosser avec une brosse métallique)
– il y a du vent mais totalement aléatoire, donc pareil si tu n’es pas capable d’avoir stocké de l’énergie DES MOIS AVANT, tu peux aussi te brosser
– les jours sont plus courts donc le chauffage maison passive -> osef
Donc dans tous les cas il te faut un appoint… Lequel ? Griller du pétrole avec un groupe électrogène ? ou te relier au réseau électrique et manger de l’électricité nucléaire?
Soyez réalistes, les ENR c’est de l’appoint, tant que notre société ne sera pas capable d’adapter sa demande d’énergies aux aléas de la nature (jamais sauf si forcé, ce qui arrivera dans ~30/40 ans).
Cher Kiwi ,c’est de l’appoint inutile et coûteux les ENR.
De la production nous en avons trop,seuls les pointes posent problèmes qq jours par an.
L’echeance De 2022 et la fermeture du Nucléaire Allemand( 16% de la prod actuelle) va rééquilibrer l’offre et la demande…..avec une augmentation du prix du kWh !
Quand à acheter des panneaux solaires,des éoliennes,des batteries de stockage,des onduleurs,la centrale a Méthane alors que le courant passe devant chez vous à 15 Cents le kilo……c’est du domaine de la médecine….psycho,il faut consulter!
Perso çà sera quelques panneaux sur le toit et une brise soleil de quelques dizaines de M2 de PV + un stockage Tesla
à priori 6 mois , voire plus, par an je vais autoconsommer et revendre à Enedis
le reste du temps : j’ai besoin du réseau
mais çà va fortement diminuer ma conso du réseau !
A quel prix votre usine à gaz 25000€….sacré Bobos
Les KWh éolien et solaire sont aujourd’hui deux fois moins couteux que le KWh nucléaire, et le prix de celui-ci va s’envoler au-delà de ce que vous pouvez imaginer. Il va falloir payer des indemnités aux finlandais et même au anglais, et régler l’ardoise de l’EPR de Flamanville qui a 10 ans de retard et explosé 3 fois déjà son budget, et ce n’est pas fini. Mais à part ces détails, le nucléaire c’est le paradis
Couteux ? Le watt ENR est deux fois moins cher que le watt nucléaireGevreay, quittez le 17em siècle avant que la bougie ne s’éteigne
Pourquoi le rachète t’on aussi cher alors?
On ne le rachète pas cher…. moins de 50€ le MWh :
« ….les coûts de production se sont effondrés entre 2009 et 2017, de 358 à 49,5 $/MWh pour le photovoltaïque et de 135 à 45 $/MWh pour l’éolien…. » extrait de « Les Echos » qui n’est pas un site d’opinion :
https://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle/cercle-189722-opinion-le-financement-de-leolien-et-du-photovoltaique-en-question-2228403.php
ou encore :
https://www.batirama.com/article/26939-photovoltaique-comwatt-est-pret-pour-l-autoconsommation-collective.html
où l’on peut voir qu’au Portugal des installation photovoltaïque sont capable de fournir le MWh à moins de 15 € alors que le rachat exigé par EDF pour l’EPR à Hinckley Point est de 110 € le MWh !!
Arrêtez de vivre dans vos rêves, ces informations ne sortent pas de journaux d’opinion. Quand je vois qu’au Portugal pour des installations similaires à celle dans laquelle j’ai mis des billes à Carmaux qui me rapporte 6%/an de mon investissement en vendant notre MWh à 58 € je me demande si nos trois gros clients ne vont pas nous faire chanter au renouvèlement du contrat dans 3 ans ??? Il y a à peine plus d’un an, à moins de 60€ le MWh nous enfoncions EDF et croyions avoir le meilleur prix possible mais je n’en suis plus si sûr..
Vous confondez tout comme d’habitude,entre une production aléatoire (solaire et éolien)et une production stable ,dėcarbonée et abondante.
Nous avons trop de production et le problème vient des pics hivernaux et maintenant estivaux.
Tout votre système ne tient qu’avec des subventions et taxes diverses qu8 nous coûtent un pognon de dingue ……pour rien.
Au fait êtes vous autonome ? Depuis que vous nous le promettez
Quand cela ne vous arrange pas que le prix du nucléaire soit plus de 7 fois plus cher que le solaire vous dites que je confonds tout. Dans les deux cas on achète du jus quand on en a besoin. Et la nuit on n’en n’a pas besoin alors on s’en fout qu’il soit surabondant. Un jour il vous faudra comprendre ça.
Le vrai problème du nucléaire c’est qu’on a besoin aujourd’hui de 5 fois plus d’électricité le jour que la nuit. Mais le pire c’est que l’écart va encore se creuser car l’industrie qui continue à se fournir en énergie chaleur de façon polluante avec des chaudières à charbon où à gaz va devoir migrer vers des solutions propres, et les industries travaillent de jour. Pour les satisfaire avec le nucléaire il faudra multiplier le nombre de réacteurs par 2, peut-être même 3 ce qui va multiplier par deux ou trois le problème de la surabondance nocturne. Alors qu’en multipliant sans doute par 20 ou 30 la capacité de production solaire la régulation se fera naturellement. C’est le plan déjà pour de nombreux pays mais vous ne le savez pas car cela ne vous intéresse pas, vous préférer faire ce qui est le plus simple pour vous : bavez sur le sens où va le monde et croire religieusement que le nucléaire est la solution à tout.
Pour la question plus personnelle : non je ne suis pas indépendant mais j’ai un contrat avec la ferme solaire de Cap-découverte et avec la Société Hydro-Electrique de la Lentilla pour compléter sur la nuit, deux entreprise dans lesquelles j’ai par ailleurs acheté des parts. En fait, en dehors de mon investissement qui se bonifi, mon électricité ne me coute rien si ce n’est que ce que je consomme de défalque de mon revenu. En pratique ce ne sont que des écritures comptables Sur le plan technique c’est transparent. et cela fonctionne parfaitement depuis qu’il y a le Linky. Je reçois deux factures, c’est le linky qui dispatche en fonction de l’heure. Vous voyez, je n’ai même pas besoin d’avoir des PPV sur mon toit. Je m’étais posé la question mis j’ai choisi de confier le PB aux pros du secteur.
Prix spot Juin en France 23€ le Mega….pas trop dur…et même du négatif de plus en plus souvent….sortez vos mouchoirs Rochain,heureusement que lesFrancais financent vos danseuses à hauteur de bientôt 8 Miliards.
Bonne journée
Non c’est de la folie de rester chez EDF quand c’est moins cher ailleurs
6% de baisse et plus de service
EDF c’est plutôt en hausse quant au service je suis très bien servi aujourd’hui par mes fournisseurs
C’est le dispositif de production le moins couteux, c’est d’ailleurs pour cette raison qu’il assurera bientôt 80 de l’énergie électrique de la planète
10 heures par jour…..si tout va bien
C’est régler le compte du Soleil un peu trop vite. Du soleil il y en a même en hiver et beaucoup plus que ce que vous croyez, mais il faut savoir orienter ses panneaux selon le mouvement équatorial comme pour la monture d’un téléscope et nos latitudes françaises peuvent obtenir l’hiver environ 50% de ce qu’elles obtiennent l’été.
Même la nuit il reste quelque chose que des capteurs peuvent capturer lorsque l’imperfection de vos yeux n’y voient plus rien. De même lors des anticyclone la pression atmosphérique n’est pas uniforme et l’on peut apprendre à bénéficier de ces faibles gradients pour faire tourner les éoliennes. Il y a 1000 moyens d’améliorer les performances de nos machines de capture d’énergie, et soyez sans craintes, une armée de spécialistes est à l’ouvrage. Ajoutez que vous oubliez que les courants marins sont constants et que les marées sont têtes et refusent les moindre vacances…. et bien d’autres, que je passe sous silence.
Les ENR sont capables de fournir en permanence plus du triple de ce que peut offrir ce fragile parc de 58 réacteurs nucleaires.
Serge Rochain
Les éoliennes tournent les jours d’anticyclone,wouarf,regardez les chiffres,une déroute,les panneaux produisent même la nuit…..
Allez sur l’execllent Site de l’EDF( que vous détestez ,je sais) éco2mix ….et vous pleurerez….de rage
Quand l’éolien se fait discret, le Soleil fourni à plein régime sur les PPV et le solaire à concentration qui stock cette surabondance énergétique. Dans le même temps EDF est contraint d’arrêter ses réacteur faute de pouvoir les refroidir avec les baisses des cours d’eau du à la sécheresse et la diminution des apports de la fonte des neiges qui devient de plus en plus rare….. Et l’on n’a encore rien vu. Ce sera de pire en pire. Vite, au secours les ENR, vite multipliez les éoliennes et les PPV, cela devient très très urgent.
Serge Rochain
Non le solaire perd 40% de rendement en cas de canicule et l’on est obligé d la refroidir….incroyable non?
Pour les centrales Nuc ce sont les autorités qui demandent le ralentissement des eaux.
L’aero Réfrigération semble une bonne solution où les centrales maritimes type Penly.
NON, type Fukushima
Un Tsunami est prévu dans la Manche…..comme à Fessheneim en 1345
A Fukushima il y avait aussi des centaines de milliers de personnes qui se croyaient à l’abri.
Et partout où il y a eu des accidents nucléaires, la veille il n’en n’avaient jamais eu !
Respectez les morts du Tsunami ,Fuk7 n’a tué personne à ce que sache,cessez d’agiter des alarmes
C’est facile de dire que c’est uniquement le tsunami qui a fait des morts, dire qu’il y a eu aussi des morts parmi le personnel intervenant dans la centrale en raison de l’accident nucléaire ferait une contrepublicité au nucléaire. Vous n’avez aucune source sure mais vous affirmez en bon petit soldat du lobby nucléaire. Les russes qui ont bien déclaré leurs centaines de morts dans leur accident sont certainement infiniment plus bêtes que les japonais qui se sont montrés si intelligents dans cette catastrophe qu’elle n’a même fait aucun mort quand chez les autres c’est par centaines.
Je préfère la logique au dogmatisme, et soit les russes mentent en annonçant des morts soit les japonais mentent en disant qu’ils n’en n’ont pas eu.
Faux et archi faux ,voire mensonges IL N’Y A PAS EU DE MORTS À FUKUSHIMA À CAUSE DE LA CENTRALE,STOP MENSONGES
Bien sur puisque TEPCO le dit Ca ne vous gène pas de parler du mensonge de ceux qui doutent de la parole de TEPCO ? Sans doute avez vous pu vérifier par vous même
Ce sont les Autorités sanitaires Japonaises et pas Tepco.
STOP AUX MENSONGES !
Les autorités qui n’ont qu’un seul objectif : redémarrer l’industrie nucléaire qui à l’arrêt sont un véritable handicap pour l’industrie japonaise et l’argent ne rentre plus.
Le peuple a voté contre la reprise préférant la sécurité mais le gouvernement n’en n’a cure et redémarre des centrales en catimini faute d’alternative. Quand on a mis son avenir (comme la France) dans cette source d’énergie meurtrière on n’a pas d’autre choix que de continuer à se suicider. Hara qui ri
Reconnaissez vous oui ou non que l’accident de la centrale n’a tué personne ,le nier est une insulte à la vérité.
Demain un autre troll écrira que les PPV perdent 50% de leur rendement et vous répercuterez cette bêtise avec le plus grand soin, certain en plus que c’est vrai car cela vous arrange dans votre délire, puis un autre racontera que c’est 60%% puis 70%…… Mais les deux réacteurs de Golfech c’est 100% de perte avec l’arrêt complet et bien sûr ce n’est que pour la sauvegarde de la vie fluviale, mais on pourrait continuer à produire…. le nucléaire avant tout. Mais ce que vous ne voyez pas venir c’est que bientôt ce ne sera plus une décision volontaire ces arrêts imprévisibles, lorsque l’effet du réchauffement climatique s’accentuera, ce sera parce qu’il n’y aura même plus un petit filet d’eau au fond d’une gorge sèche et les ruines de béton de vos centrales que l’on n’aura même pas eu le temps de décontaminer. Nous ne sommes qu’au début des effet du réchauffement, et il arrive beaucoup plus vite que ne le prévoyaient les hypothèses les plus pessimistes.
Cochet sort du corps d Rochain et retourne dans Tintin avec sa cloche les soirs de canicules
je vois que vous vous obstinez à nier les arrêts de réacteurs nucléaires pour cause de canicule. Alors si la réalité est fausse où va-t-on ?
Golfech n’est pas arrêtée ,renseignez vous svp au lieu de diffuser de fausses nouvelles
Non c’est reparti, les dernières pluies ont réapprovisionner les barrages en amont permettant à nouveau la régulation du fleuve. Mais si vous niez qu’il y a eu un arrêt de 10 jours soit comme d’habitude vous mettez la tête dans le sable soit vous êtes loin d’être aussi informé que ce que vous prétendez
On parle de Température pas de débit chèr Lupulus
Si la température ne monte pas c’est que le débit augmente…. petite tête obtue
Allez parlez nous des débits et des températures des Fleuves en France ,avant arrêt de tranche et après .
vous n’êtes qu’un parasite des forum, adieu…..pauvre type vaniteux
L’insulte habituelle,propres aux militants écologistes,pensez à nettoyer à NDDL
Ah oui Penly, celle où les réacteurs s’arrêtent sans que personne ne sache pourquoi…. à par ça on maitrise le nucléaire, c’est évident.
Depuis hier samedi, la tranche 1 s’est arréter mystérieusement, alors que la deux est arrêtée, elle volontairement pour maintenance et rechargement de combustible.
D’ici à ce qu’on découvre que le pilote de la tranche s’est trompé dans une manœuvre de maintien du coefficient multiplicateur à 1 et a enfourné les neutrophages dans le mauvais sens il n’y a qu’un pas. Il en résulterait alors effectivement que la réaction en chaine s’est étouffée, le neutrons étant absorbé en trop grande quantité. Mais si c’est le cas il aurait pu se tromper tout aussi bien en sens inverse et transformer le coefficient multiplicateur à 2, 3, voir plus, et aussitôt cela aurait été l’emballement, et …. la catastrophe devant laquelle c’est généralement l’affolement et la succession de mauvaises décisions… Serrez les fesses Gevrey, car cela arrivera chez nous tôt ou tard, pour une raison ou une autre. Du moment qu’un phénomène est possible il finit par arriver, ce n’est qu’une question de temps, il y a bien des gens qui gagnent au LOTO.
et la production ? oui effectivement avec le nucléaire. comment ils vont faire les écolos allemand ??? avec leurs centrales a charbon.
RTE c’est le transport, HT, MT. pas la BT réseau local !!
Faux gs boy,RTE c’est que la HT,ni MT ni BT
Cessez de parler du charbon allemand tenez vous informés. Le charbon allemand produit moins que leurs ENR verts
Ce qui n’est pas non plus le cas d’EDF qui arrête ses réacteurs nucléaires faute de pouvoir les refroidir durant la canicule
wouarfwouarfwouarfwouarfwouarf et wouarf, en fait seul le Soleil assure !!!
Les centrales tournent petit toutou
oui quand elles ne sont pas arrêtées, comme les éoliennes qui tournent quand elles ne sont pas arrêtées.
Les unes et les autres sont soumises à l’aléa climatique
Aucun problème pour cela. Il suffirait de 5 réacteurs nucléaires sur le parc de 58 pour alimenter les 40 millions de véhicules du parc français actuel s’il était reconverti à l’électricité.
Vous pouvez facilement faire cette estimation vous mêmes, toutes les infos nécessaires sont publiques et figurent dans nombre de tableaux statistiques accessibles sur Internet.
Mais ce recours au nucléaires ne sera même plus nécessaire à l’heure de cette généralisation du parc à l’électrique car ces VE se recharger ont 90% de leur temps en stationnement sous les ombriere généralisées elles aussi sur tous les parkings.
Serge Rochain
Ombriennes nocturnes?
les ombrières des entreprises dans lesquelles les gens travaillent…. le jour majoritairement. La nuit, de retour à la maison la batterie pleine à craquer alimentera la maison puisque les PPV sur le toit ne donneront plus :- )
Je mesure mieux .
Je résume,j’arrive au bureau et je gare ma voiture qui était déchargée sous l’ombriere pour la recharger.
Je repart le soir avec mon VE et j’arrive à la maison et je branche mon VE sur la prise pour alimenter mon foyer.
Le lendemain je reprends mon VE pour aller au boulot……non il est déchargé,bon j’attends que le jour se lève son mon ombriere solaire…..tic tac,jour de M…e ,18h et 2,8kWh de produit.
Bon discrètement je vais sonner chez le voisin pour brancher ma rallonge pour faire marcher ma pompe à dyalise.
Je suis désespéré je n’arrive plus à allumer mon PC pour insulter Gevrey,j’ouvre une nouvelle bouteille de rouge Bio a 18€ la bouteille et je vais me coucher…..saleté de nuages
NON, le lendemain quand je le reprend pour aller au bureau il n’est pas déchargé car je n’ai consommé dans la nuit que ce qui était nécessaire pour le frigo et le congélateur. En effet, dans la journée les panneaux solaires thermiques qui sont à côté de ceux qui font l’électricité chauffent l’eau sanitaire.. Des 60 KWh de ma batterie je n’ai consommé que 2 ou 3 KWh :- ) En hiver ce sera un peu plus allez, disons une dizaine de KWh
Ca vous plait tant que a de faire l’imbécile ou vous l’êtes vraiment ?
Combien avez vous consommé. Pour aller de votre ombriere jusqu’à votre domicile.y’a d7 soleil tt les jours chez vous?la pleine Lune peu5 être
15 KM en moyenne le matin vers le boulot et autant le soir pour le retour à domicile, c’est ce que font les européens en moyenne d’après les statistiques.. Et donc même si on ne rechargeait que sous les combrières de l’entreprise, pour les trajet quotidien moyen il faut assurer pour 30 Km soit entre 5 et 7 KWh selon le type de véhicule. Ce qui est pipette pour des véhicules électriques dont la batterie a 10 fois plus de capacité.
Mais ce qui m’étonne c’est que vous posiez ce genre de question Glaude, questions dont la réponse est à la portée de n’importe qui…. mais pas de vous ?
2kWh de consommé sur 10 heures ,vous vous moquez du Monde,votre Charette est vide à moitié
Aucunement c’est du mesuré et je vous invite à faire de même en n’activant pas le ballon d’eau sanitaire puisqu’il ne sert à rien de le chauffer la nuit dans le cadre de ma démonstration, il se chauffe de jour au Soleil et fermez bien vos portes de frigo et congélateur.
Vous voyez, vous êtes de ceux qui brament des vérités sorties d’un chapeau alors qu’il est facile de faire des mesures et d’appuyer ses raisonnement dessus .regardez déjà votre facture EDf et comme vous avez certainement les tarif nuit et jour, regardez déjà ce que vous avez malgré la recharge de votre voiture et votre eau sanitaire…… si vous ne savez pas comment on arrête le chauffage du ballon sanitaire
Donc j’ai pas d’eau chaude car le soleil n’a pas brillé,je n’ouvre pas mon frigo,je n’allume pas mon chauffage…..mais pourquoi rentrer chez moi …..autant rester au bureau
Même par ciel couvert vous auriez de l’eau chaude de plus rien n’empêche d’être éventuellement relayé par le réseau dont les sources seront multiples. Quand au congélateur et au frigo je me lève rarement à 3 heure du matin pour en sortir de quoi manger, mais même si cela arrive, cela ne va pas faire exploser la consommation et me vider les 60KWh de la batterie vous êtes dans le négativisme le plus total, signe évident du dogmatisme.
Négativisme,dogmatisme,etc etc c’est beau le bourrage de crâne a la Madrassa
C’est pas trop la capacité du réseau qui m’inquiète.
Ce qui m’inquiète le plus est l’évolution du prix du kwh car l’état devra bien récupérer l’argent perdu qui venaient de la taxe TIPP. Alors vous allez me dire que la TICPE existe déjà mais si le prix du kwh explose, je deviens gilet jaune à mon tour.
Pas d’inquiétude l’énergie ne coutera plus rien, ce sera comme cela a été pour le téléphone. passer un coup de fil à Asnières coutait une fortune, mais aujourd’hui téléphoner pendant une heure à New York ne coute plus rien.
Dites moi Rochain ,en fin d compte un Troll c’est un menteur méchant et vous un gentil….c’est cela?je débute vous savez …laissez moi le temps
En effet, il va vous falloir beaucoup de temps, vu votre niveau.
Hub,les progrès techniques et technologiques ne sont pas réservés exclusivement pour les V.E. Des réacteurs au Thorium pressentis depuis des décennies (4 fois moins polluants en matière de déchets), abandonnés par nos ancêtres politiques pour non possibilité de produire un explosif de destruction massive,voila la vérité, ce n’est pas les centrales qui dérangent mais les déchets nucléaires et leur durée de vie.Une nouvelle ère de production d’énergie est en cour, alors arrêtons nos querelles de gamins et essayons d’être plus positifs et…..constructifs.
Les déchets nucléaires ne posent aucun problème de santé publique …..à la différence de la plupart des autres déchets.
Était ce vous qui avait tiré au Bazooka sur Creys Malville Phénix?
Mmm ça me semble bien optimiste.
Aujourd’hui encore, on n’a pas de stratégie convaincante sur la gestion des déchets HA-MAVL : https://www.asn.fr/Informer/Dossiers-pedagogiques/La-gestion-des-dechets-radioactifs/Les-filieres-de-gestion-des-dechets-radioactifs/Les-filieres-de-gestion-a-developper/Les-dechets-de-moyenne-et-de-haute-activite-a-vie-longue
Concernant le stockage, on n’est même pas sur que les conteneurs qui sont utilisés pour les stocker en profondeur vont rester intègre pendant la vie de tous les stockages et on ne sait même pas quoi faire si des inondations venaient à toucher les tunnels dans lesquels ils sont conservés. Sans parler des incendits
Un résumé de l’état du projet Cigeo, certes partisan mais qui a au moins l’avantage de renvoyer à des liens de ‘l’IRSN et de l’ASN et de rappeler un certain nombre d’événements :
https://www.fne.asso.fr/dossiers/s%C3%A9curit%C3%A9-bure-cigeo-conception-enfouissement-d%C3%A9chets-nucl%C3%A9aires
Désolé, mais perso, ça me gêne de mettre ce genre d’épée de Damoclès sur la tête de mes descendants parce que je ne veux rien faire pour changer ce qui m’arrange.
Ou que vous croyez qui vous arrange
Ils en posent déjà mais on met la tête dans le sable pour ne pas respirer les nuages d’origine nucléaire…. vous savez, les déchets en sustentation dans l’atmosphère ….
J aimerais bien savoir où en sont les recherche sur les batterie au graphène d ailleur psq niveau baisse de coup potentiel et impact écologique de ce que j en ai appris ça pourrais être une des meilleur solution
le graphene reste a ce jour cantonné aux labos. pas de production viable sans realiser des trous rendant le produit aussi utile qu’un crayon a papier.
Cela fait la batterie de la TM3 longue range à 6650 €
Et sans cobalt !
La batterie solide est morte dans l’oeuf.
Ça avance dur chez Tesla et c’est pour l’année Prochaine.
Mais que fait la concurrence !
Relisez ,se donne cinq ans
Pour avoir peut-être un résultat. Des effets d’annonces sur les batteries, il y en a des tonnes chaque semaine en provenance du monde entier. Mais industriellement ça ne change pas vite du tout.
en effet ça ne change pas assez vite mais c’est bien que ça progresse
tous les industriels sont bien entendu prêt a sortir un cheque d’un milliard a chaque avancée de labo et zapper leur precedent credit d’un milliard non ammort.
Dépôt de brevet cette année
https://electrek.co/2019/08/06/tesla-battery-research-energy-dense-lii-cells-beat-solid-state/
Ça tombe bien, Tesla est connu pour avoir 3 à 5 ans d’avance technologique sur ses concurrents.
Elon Musk avance vite et avec de sacrés surprises .
Exemple Son usine chinoise a été construite en 8 mois et tout le monde le prenait pour un fou .
Moi j’ai confiance en Tesla et 5 ans pour Elon c’est trop long.
Je vous fiche mon billet qu’avec l’achat de Maxwells , une autre surprise sortira du chapeau
l’année prochaine !
estimer les échéance de ce genre d’étape est ridicule, les progrès son quotidiens et le plus souvent peu visibles, mais brusquement on s’aperçoit que depuis 5 ans les prix ont été divisés par 3 ou 4 et les performances multipliées par 2 ou 3
Seguin à dit : » La batterie solide est morte dans l’oeuf »
N’importe quoi !
Car même à prix de fabrication égal l’enjeu principal de la batterie solide c’est la SECURITE DE FONCTIONNEMENT (en plus d’être légère, moins encombrante et plus facile à réguler en température ec qui rejoint la sécurité).
Or le Cobalt a une grande importance dans la sécurité (évite les dendrites et donc les courts-circuits), déjà que les batteries Tesla ont tendance à exploser même au repos, baisser encore le taux de Cobalt , en plus de l’autopilote mal maitrisé, il va falloir sérieusement penser à interdire les Tesla de circuler s’ils continuent leur délire.
https://electrek.co/2019/08/06/tesla-battery-research-energy-dense-lii-cells-beat-solid-state/
Un lien et alors ?
Dans cet article ils ne pensent qu’au fric et à la facilité de conversion des usines Li-ion existantes.
Pas un seul mot sur la sécurité de fonctionnement, on se pince pour y croire : « His work now focuses mainly on a potential increase in energy density and durability, while also decreasing the cost »
C’est bien ce que je pensais de Tesla, cette entreprise est irresponsable.
En s’en doutait déjà avec leur autopilot : ils s’en foutent de commercialiser un truc pas au point et dangereux, tout ce qui compte c’est leur clause hypocrite » les 2 mains sur le volant » qui exonère leur responsabilité en cas de crash, mais les jugements vont bientôt tomber aux USA et va voir ce que vaut une clause hypocrite devant les tribunaux.
Je tousse à cette mauvaise fois. Irresponsable avec un matériel inneficace ? On parle de radiateurs de plus d’une tonne avec une efficacité de mouvement sous les 20% ?
En effet les tribunaux vont bientôt trancher…..comme les autorités aériennes avec le 737 Max ….ça va saigner
Et allez le 2e troll de service…. Bien sûr des tribunaux vont sanctionner un système qui améliore statistiquement l’accidentologie.
Pas sûr pompes desky,le logiciel Boeing était semblable,vous voyez des Trolls partout ,consultez et revenez débattre
Ouais sauf que le logiciel Boeing a planté deux avions en quelques mois, tuant des centaines de personnes, et qu’ils sont soupçonnés d’avoir manipulé l’instance de contrôle de l’aviation américaine pour que la modification qu’ils avaient apportée ne nécessite pas de formation des pilotes (pour gratter un peu de fric).
Maintenant explique-moi en quoi l’Autopilot de Tesla est semblable (ayant posé une nouvelle fois que l’Autopilot semble fortement réduire statistiquement les accidents, contrairement à Boeing qui lui les augmente) ?
Dites moi pompe de ciel pourquoi comme à la SNCF Tesla incite à l’homme mort( mains sur le volant sinon stop)
Pour des questions de sécurité et de législation ? Vas-y maintenant donne-moi ton analyse prouvant que c’est parce que c’est des gros nazes et que leur technologie est super dangereuse.
Qui vous parle de gros nazes?l’homme mort ( SNCF) est la seule façon de savoir qu’il y qq a bord….et lucide.
Oui l’autopilot A tué avec une caméra aveuglée par le soleil et un camion blanc,mais de la vie vous vous moquez je suppose.
Juridiquement quelle est la place de l’autopilot?
L’Autopilot a tué un gus qui était en train de regarder un film sur sa tablette en laissant faire un système qui lui a pourtant été notifié comme nécessitant une surveillance, donc si demain un conducteur de TGV fait la même chose en trompant les systèmes de sécurité de sa motrice tu diras que c’est le TGV qui a tué les passagers c’est ça ?
Faux je parlait d l’accident avec le poids lourd et l’aveuglemrnt,il y a qq annees
Oui je me souviens… En 1320 avant JC, cela avait fait la une des peintures, rupestres
Serge Rochain
Serge reprenez vous svp
Combien d’accidents évités par le FSD de Tesla : plein
Gevrey reproche UN accident mortel
quelle crédibilité
Et moi Gilles combien en ai j évite des accidents,c’etzit Qq de votre famille le mort,un de vos enfants?
Quelle humanité ici,on vous apprend l’humanité Dans cette Madrassa?
Arrivera tout de même une frontière où même perfectible, l’autopilote pourra générer moins de mort que la conduite manuelle. Opterons nous l’intérêt général ou un libre arbitre entaché par un corps perfectible.
L’avantage de l’autopilote c’est qu’il ne boit pas, ne se drogue pas …. bref il est sobre…. Gevrey je n’en suis pas sur :- )
Et voilà l’insulte habituelle ….Gevrey est alcoolique par ce qu’il est pas d’accord avec ce que j’écris
Pas facile le débat dans cette Secte.
Gevrey dit tellement d’âneries qu’il est difficile de savoir si c’est le résultat de l’alcoolisme ou simplement de son sous-développement
Si pour convaincre de l’inefficacité de l’autopilote vous devez remonter à des affaires d’il y a quelques années, je vous confirme que l’autopilote d’il y a quelques années était moins fiable que celui d’aujourd’hui qui lui même est moins fiable que celui de demain.
En revanche, le conducteur humain est toujours aussi peu fiable que celui d’il y a 100 ans
C’est bien de celui-ci dont je parlais aussi, en fait le mec n’était peut-être pas en train de regarder un film mai il a ignoré tous les avertissements de l’Autopilot et ne regardait manifestement pas la route. Selon le rapport des autorités il aurait eu le camion au milieu de la route en visuel pendant au moins 7 secondes et il n’a touché à rien.
https://www.extremetech.com/extreme/251299-dead-tesla-driver-wasnt-watching-dvd-wasnt-paying-attention-either
Alors à quoi sert l’autopilot …..pourquoi il na pas freiné ( l’autopilot)
Parce que ce n’est pas un pilote automatique mais une assistance à la conduite, et que le seul responsable de la conduite de la voiture reste le conducteur.
Pompedesky : un conducteur de TGV n’a pas suivi les instructions et le TGV a déraillé: La compagnie exploitant ce TGV a été reconnue responsable de son personnel.
Non Gilles le TGV s’arrête,celui dont vous parlez était une rame d’essai,ne mélangez pas tout
Une rame d’essai ? Ah bon alors c’est normal qu’il y ait des morts
Relisez les minutes du procès ,et revenez ,respectez la mémoire des morts svp
Et combien croyez vous qu’il y a eu de morts parce qu’un conducteur humain a été aveuglé par le Soleil ? Zéro ?
Oui certainement un certain nombre de zéros précédés d’un chiffre significatif !!
Comment peut on manquer à ce point d’objectivité ? Il faut sans doute vouer une véritable haine envers celui que l’ on veut abattre….
Serge Rochain
De quelle haine parlez vous?si l’autopilot etait aveuglé il aurait du se déconnecté
La haine de l’autopilote. E selon votre doctrine, le conducteur humain qui est aveuglé par le Soleil doit sans doute sauter en marche, ce qui revient à se déconnecter du véhicule :- ) Sacré Claude !!
Simplement pour rappeler que vis à vis de la loi celui qui est derrière le volant est responsable de son véhicule quoi qu’il arrive.
Serge Rochain
Attendons de voir qui est responsable l’autopilot ou l’homme aux yeux de la justice US
Autrefois lorsqu’un animal était responsable d’un problème c’est lui que la justice jugeait, jusqu’au jour où on a du se rendre compte du ridicule de ces situations avec un cochon dans le prétoire. Vous semblez avoir un doute quant à celui que la justice rendra responsable ?????? Vous êtes de quelle siècle ?
Au début des années 80 un avion léger (un Beechcraft Bonanza) s’est emplafonné une falaise à 320 km/h. La famille du pilote a attaqué le constructeur en justice pour ne pas avoir équipé son avion d ceintures capables de protéger le plote d’un impact à 320 km/h contre un mur.
Et ben la justice lui a donné raison et a condamné le constructeur à des dommages et intérêts faramineux.. Ca a conduit Cessna, le premier constructeur mondial en terme de nombre d’avions, à arrêter pendant 20 ans la production d’avions légers (3000 par an).
La justice américaine est une banque, elle ne sert qu’à faire payer ceux qui ont les moyens. Un jugement de sa part n’a aucune valeur quant aux responsabilités réelles.
Conclusion ; à chaque fois que l’autopilote ne voit pas d’obstacle devant lui il faut qu’il se déconnecte …. Il fallait oser écrire cette nouvelle ânerie.
Non cher Rochain dès que l’autopilot Est aveuglé il doit se déconnecté,c’est tout
Comment sait-il qu’il est aveuglé Claude ? Parce qu’il ne voit pas d’obstacles devant lui ? Ne rien voir prouve seulement qu’il n’y a rien devant pas qu’il est aveuglé
Je vois que Gevrey est même incapable de faire la différence entre un avion et une automobile….. c’est vraiment grave.
planter Tesla serait planter toutes les voitures électriques, ce que ne voudrait aucun pays dans l’immédiat.
Je confirme cette dimension. Rappelez vous de la volt de Ford. Au premier feu, la voiture a coulé. Tesla gère mieux sa com grâce à son positionnement premium. Les vidéos feux d’artifice sont légion sur Tesla mais on leur accorde toujours du crédit. « Pour le bonheur des clients, en cuire un ou 2 ne pose pas de soucis, nos avocats sont prêts ». Exercice démocratique difficilement acceptable.
La Volt de Ford???
Il a simplement fait une erreur sur le nom du constructeur…. vous pouvez comprendre cela, au moins ?
Exploser même au repos? Liens crédibles? Parce que je n’ai vu que des batteries qui s’enflammaient, rapidement certes, mais qui dit explosion dit souffle renversant et détruisant sur son passage. Rien vu de tel avec les batteries de Tesla.
dommage chess mais tu ressembles de plus en plus a un dinosaure
Alors 0 incendie de batterie (zéro !) sur la Model 3 malgré plus de 200000 unités produites depuis le début, trouve-nous un modèle thermique qui fait mieux que ça.
Trouve-nous un modèle thermique qui ne part pas en torche lorsque son réservoir est touché de la même manière que ça : https://insideevs.com/news/363109/tesla-model-3-battery-fire-resistance/
Quant à l’Autopilot mal maîtrisé on te renvoie vers les statistiques d’accidents des Tesla par rapport au reste de la production auto et tu nous expliques comment il font pour avoir moins d’accidents que les autres, et encore moins sous Autopilot, avec un système soi-disant défaillant.
Foutu troll….
Pas si simple chasseur de Troll,les statsd’accidents ne sont pas communiquées en France par la Gendarmerie.
Il y a très peu de chocs avec Prius…..pourtant elle n’a pas d’autopilot….curieux non?
C’est le pilote ou le logiciel qui fait l’accident pas la caisse,les contrôles techniques n’y on rien fait.
C’est le chauffeur qu’il faut éduquer,encore un abruti à franchi un passage à niveau fermé avec une Polo…..faut il déclarer les Polos dangereuses?
Tiens c’est marrant je plante ton argument foireux des Tesla qui prennent feu même à l’arrêt et tu embrayes sur la France et sur la Prius.
Et comment se fait-il que, les stats d’accidents n’étant pas communiquées en France par la Gendarmerie, tu nous affirmes qu’il y a très peu de chocs avec les Prius… curieux non ?
Pascrédible.com
Pas de vente de pièces de carrosserie pour la Prius…..un élément de réponses..non.
Vous tutoyez toujours…..faut que je m’habitue…je fait des efforts…et vous?
Ah parce que Toyota partage avec toi ses données concernant la vente de pièces détachées, sympa de leur part.
Et oui sur Internet je tutoie tout le monde et je ne considère pas ça comme un manque de respect, on est une sorte de communauté après tout. Ça te bouscule dans ton slip ?
Maintenant le jour où tu auras fait l’effort de faire preuve d’un peu d’honnêteté intellectuelle je me fendrai peut-être d’un vouvoiement pour te faire plaisir ;)
Bien j’approuve vos efforts pour me comprendre et vous remercie.
En effet j’ai accès aux stats de pièces de carrosserie,vu mon métier.
Je suis des votres roulant à l’électricité à 90% de mon temps,je n’en fait pas une communauté.
Cordialement
Et vous faites quoi comme métier ? Toujours en activité à 70 ans ?
Pourquoi il est interdit de travailler à 70 ans?
Pas du tout, je le fais moi-même :- v…. mais vous, vous faites quoi ?
Alors vous n’avez pas de métier ? D’après un de vos précédents messages votre métier vous aurait mis en rapport avec les fournisseurs de pièces détachées auto….?????
N’enterres rien il en sortira toujours quelque chose.
Serge Rochain
Bonjour. Bizarrement, je n’entends parler que de véhicules électriques et de leurs problèmes, alors qu’il y a d’autres alternatives et notamment le GNV ( gaz naturel). Bien que l’UE pousse en ce sens, la France fait semblant de s’y intéresser timidement. Perso je conduis un véhicule de ce type de carburant et suis très satisfait et cela me coûte bcp bcp moins d’argent soit 4euros aux 100km. Ha mais zut, j’oubliais je roule en Belgique et il commence tout aussi timidement à en vanter ses mérites. Je vous engage à lire la quantité impressionnante d’info sur ce sujet. Les pays limitrophes ont déjà compris et je ne parle pas de l’Italie avec ses centaines de pompes…
Bonne journée.
Le GNV est du GPL. Cela fait 40 ans qu’on l’a en France. Saviez-vous qu’il y avait fut un temps des Lada Niva au GPL? Le GPL est intéressant pour la combustion très propre et le fait que n’importe quel moteur essence (mais pas Diesel) peut être converti. Mais il n’est intéressant financièrement que pour des raisons de taxe. D’autre part, il va à contre courant de la guerre anti CO2 actuelle. Par exemple, la Hollande (et le Danemark aussi je crois) vient de légiférer l’interdiction d’utiliser le gaz pour le chauffage de toute nouvelle construction. Donc je suis pessimiste pour le GPL en automobile à moyen terme.
Non le GNV est du méthane, gaz naturel épuisable, extrait et comprimé pour remplir la bonbonne, alors que le GPL vient du pétrole (en haut de la tour de cracking) avec un pouvoir calorifique supérieur.
Par contre les 2 continuent à utiliser la combustion, et restent bien des polluants en puissance, lors de leur utilisation, en plus de leur extraction, leur transport, leur raffinage(pour le GPL) et leur compression pour le remplissage .
Et l’électricité…..on la fabrique comment ….à La Lignite ?
Non, au Soleil 😎🌞
Regardez les chiffres cher Rochain,un taux de charge ridicule….qq % pour si cher,triste.
Ouvrez les yeux,comme Don que rote de la Mancha vous courrez après les mirages
Ces quelques % ont permit à l’Allemagne de se passer déjà du nucléaire, et bientôt du charbon, sans compter qu’ils sont aussi devenu grâce à leurs éoliennes en mer le deuxième exportateur d’électricité dans le monde derrière le Canada….. soyez un peu réaliste Gevrey au lieu de regarder la gloire du nucléaire dans le rétroviseur
L’Allemagne se passer du Nucléaire……regardez les chiffres ….z’ont jamais autant produit avec si peu de centrales.
EDF a battu ses records d’exportations ….car lui produit quand il y a un besoin….voilà la différence
Simplement faux et sorti de votre cerveau dérangé
NON EDF produit tout le temps même et surtout quand il n’y en a pas besoin, et en plus a un prix de plus en plus élevé, vous n’êtes qu’un aveugle volontaire
Et comme vous dites, à propos des allemands, avec si peu de réacteurs… il y en a en effet de moins en moins et dans quelques années plus aucun
20% n’a rien de ridicule …. multipliez l’installation par 5 et vous avez du 100% pas dangereuse du tout :- )
Et en regardant les chiffres d’un peu plus près on constate qu’au niveau mondial le nucléaire ne fait qu’un petit 10% soit deux fois et demi moins que les ENR qui dépassent les 25%.
Et en regardant d’un peu plus près on voit que les nouveaux ENR, éoliens et solaire sont ceux dont la courbe de croissance est la plus raide
Houla, la chaine de rendement est a reluquer. Rien que de mentionner compression et craking, c’est mal barré.
GN polluant CO2 idem charbon, voir, un peu moins. Pas une solution
À quelle heure le prochain article Love Tesla?
suffit de demander
https://www.aveq.ca/actualiteacutes/la-plus-belle-tesla-model-3-au-monde-se-trouve-t-elle-au-quebec
https://www.aveq.ca/actualiteacutes/video-combien-coute-un-trajet-de-6-500-km-en-tesla-model-3
Très bien toussa, mais rien de concret. En gros, ce monsieur dit qu’il va chercher des solutions anti-cobalt et anti-coût élevé. C’est bien et il n’est sans doute pas le seul à avoir cet objectif. Mais dans la réalité, il se passera quoi?
Ben, dans la réalité, les coûts baisseront et il n’y aura plus de cobalt.
Les coûts baisseront parce qu’il n’y aura plus de Cobalt?…..y’a 30$ de Cobalt,bof
Le coût est dans les processus de purification. Si le coût est de 1 pour 200, en diminuant de 1€ le besoin de Cobalt, ça diminue de 400€ le coût de purification.
Erreur de calcul 1 devient 200
Désolé pour l’erreur.
Relis bien le message. Les coûts baisseront ET il n’y aura plus de cobalt. Il n’est pas écris « grâce à la suppression du cobalt ». Ce sont deux pistes de développement différentes, deux objectifs différents.
Le premier problème de Gevrey, c’est qu’il ne sait pas lire. Il interprète viscéralement pour contester alors qu’une lecture objective devrait lui épargner ce souci permanent d’agressivité qu’on lui connait. Mais c’est plus fort que lui, il ne se maitrise pas.
De la recherche 😉
Serge Rochain
J’avoue j’y connais pas grand chose en technologie de batterie, mais on parle toujours de supprimer le cobalt des batteries type lithium-ion, moi j’veux bien mais il n’est pas là pour faire joli, donc on le remplace par quoi ? parce que si le matériau de substitution est pire que le premier elle est où l’avancée ?
Il y a Lithium-Soufre, qui peut atteindre 500Wh/kg et 350 à 500Wh/l.
Mais ça reste une niche pour l’instant, mais peut devenir le futur gagnant du transport.
La cathode est une gaufre de différents composants et la diminution de l’un est un changement de proportions, pas nécessairement un remplacement. Mais par exemple un nouveau composant peut aussi en remplacer deux anciens…. On n’a pas fini d’améliorer les processus de fabrication pour améliorer telle ou telle caractéristiques du produit fini.
Serge Rochain
On va nulle part en VE ,j’ai encore ramassé un naufragé bloqué par un accident et obligé de faire un détour de 30 bornes dans la montagne…..y’a pas que des autoroutes en France….et y’a des routes barrées aussi.
Peut être comme en Suisse ,un service dépannage avec batteries tétines et …..groupes.
Alors le Cobalt ou le Lithium avec ou sans c’est 40000€ chez Tesla….je garde ma Prius plug in seule garante d’arriver à bon port.
40000€ chez tesla ? la batterie ? soyez serieux. Et des gens en panne de carburant liquide vous en trouvez jamais peut etre ?
L’hybride rechargeable ou l’hypocrisie ecologique du porte monnaie, félicitation.
Quelle hypocrisie?je roule à l’elec 90% de mon temps….panne de liquide? Un Jerrycan dans le coffre et ça repart,prix svp batterie Tesla? Déjà la petite Zoé c’est 9000€….alors la Star …..
il est interdit de rouler avec un jerrycan rempli dans le coffre.
Quel article du code de la route?
Personne n’est chargé de vous enseigner le code de la route ici… Il y a des autos_ecoles pour ça
Serge Rochain
Excusez moi cher Serge j’ai demzndé car je n’ai trouvé aucun texte m’interdisant De transporter mon bidon….vous en savez peut être plus,éclairez moi
Merci Serge
C’est autorisé jusqu’à 5 L d’après le code des douanes
Ben voyez quand vous voulez ,z’etes juste buté sinon vous êtes sympa ,merci pour le code des Douanes
On est déjà plusieurs à te l’avoir donné mais visiblement tu as du mal à retenir le chiffre, ou alors c’est juste que ça arrange ton propos de troll de balancer un gros 40K€ qui fout la trouille ?
Allez je te le redonne, pour une Grande Autonomie sur facture c’est 16600€ HT. Ce qui ne veut pas dire que c’est la valeur réelle, ni la valeur qui serait facturée demain pour un changement hors garantie, et encore moins la valeur qui sera facturée dans 10, 15 ou 20 ans quand quelqu’un voudra éventuellement changer la sienne.
Pourquoi est elle proposée à 20000$ d’occasion sur eBay à Vilnius( un des meilleurs réparateur de Tesla en Europe par ailleurs).
Allez sur son site et vous verrez la vérité….au fait c’est quoi un Troll ?
Qu’est-ce que j’en sais et qu’est-ce que j’en ai à faire du prix d’une batterie d’occasion sur eBay ? C’est ta base pour affirmer 40K€, tu prends la valeur de l’occasion en $ sur eBay et tu multiplies par 2 pour avoir le prix du neuf en € ? Voilà ça c’est c’est troller, poster un chiffre bidon sorti de nulle part pour foutre le bronx dans une discussion.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet)
Alors pourquoi une petite De Zoé vaut 9000€…..tiens une devinette ,pourquoi Tesla interdit t’elle qu’en batterie soit à plat …de chez a plat ?
C’est mettre le b….l que de contester vos chiffres,drôle d’idee De là démocratie
Une batterie totalement déchargée est en court circuit et c’est valable pour toutes, cela ne concerne pas spécialement TESLA
Serge Rochain
Merci Serge c’est là que je voulait en venir vous seul suiviez,d’apres Vous cela est destructif?
C’est très difficilement récupérable, il faut recharger à partir de courant excrément faible par petite touches jusqu’à ce que le niveau de la batterie repasse au dessus d’un seuil qui lui redonne une résistivité qui mite l’intensité de charge. C’est une opération longue et délicate.Mais en principe cela ne peut pas se produire car les circuits de protection de l’électronique embarquée coupe le circuit lorsque le niveau de batterie atteint un seuil plancher de sécurité. Pour que cela se produise il faut donc que ce circuit ne remplisse pas son rôle et soit tout simplement en panne.
Hélas non professeur ,cela est déjà arrivé et les batteries sont parties à la benne( a déchets),Tesla appelle cela le phénomène de la brique car l’on ne peut bouger la caisse sans mettre des roulettes en dessous des roues pour l’evacuer.
Toyota a un service Européen et Français pour intervenir dans cette situation….et les autres?
Je n’en crois pas un mot cela doit faire partie des fake news qui sont initiés par les anti-Tesla qui doivent être un peu dérangés car en vouloir à un constructeur me parait être un sentiment totalement anachronique….. S’en prendre à une personne morale est totalement stupide.
De plus, en mettant la position point mort on peut déplacer n’importe quelle voiture
Il est où le bouton point mort ……quand y’a plus de jus?
Même une au plomb?
Toutes les batteries
Non mais allô quoi vous pensez réellement que ce qui un meilleur spécialiste de Tesla proposerait une occasion plus chère que le neuf….
Restez calme réfléchissez ….et revenez.
Non tout n’est pas Rose dans le Monde réel,au fait roulez vous électrique et si oui avec quoi?
J’ai moi-même acheté des alimentations de PC d’occasion plus chères que les neufs dans une période de pénurie.
Vous n’avez pas d’autre souci que de vous torturer avec le prix d’un produit qui de plus n’a aucun rapport avec ce dont vous pourriez avoir besoin ? C’est consternant.
Sa disponibilité immédiate peut expliquer cela
Serge Rochain
Non appelez le il propose des occases à moitié prix….qu’il dit et garanties,c’est le meilleur ils viennent même de Norvège pour solutionner des problèmes
Vous voulez dire pour…. les résoudre ?
Si vous voulez c’est le meilleur Européen en Tesla,très fort ,mais pas facile ,un caractère de cochon….mais vous allez vous entendre avec lui vous verrez.
Vous lui expliquerez comment recharger avec une ombriere.
Vous êtes de plus en plus ridicule
C’est EBay qui fixe les tarifs des batteries dans le monde ?
Oui en qq sorte c’estce Que l’on appelle l’offre et la demande
On se demande même pourquoi il y a 70 millions d’abrutis qui ne roulent pas en Prius PHEV ?
Serge Rochain
Pourquoi être vulgaire,je vous dit avec quoi je roule,je ne vous incite pas à le faire,achetée d’occase a 14000€,ça me va….et vous comment roulez vous?
En vraie PHEV …. Outlander
La mienne est fausse ?
En 2014 lorsque j’ai acheté la mienne j’avais le choix entre la Toy à 25 km d’autonomie et la Mitsubishi au double. Ce qui correspondait au véritable besoin pour rouler tous les jours en électrique et quelques jours par an au pétrole, car les statistiques annonçaient que le kilométrage moyen quotidien d’une voiture était d’une trentaine de km. Bien que plus chère, j’ai donc choisi celle qui répondait au problème et pas l’autre, j’ai donc une Mitsubishi et la Toyota est à mes yeux une fausse PHEV car elle ne répond pas au besoin. Toyota s’était trompé. Depuis ils ont corrigé car la dernière Prius rechargeable affiche bien une autonomie de 50 km
Non les 20 kilomètres me sont suffisants.
on ne fabrique pas des PHEV spécialement pour Claude Gevrey, mais pour le besoin de la majorité de la population. Ce n’est pas moi qui ai décrété que le besoin quotidien d’autonomie était de 30 Km et qu’en poussant à 50 ou 60 cela élargissait la cible ce la clientèle. Mais je sais que je trouverai toujours un ignare qui dira avoir besoin de 127 Km d’autonomie par jour et qui ne comprendra pas pourquoi les PHEV n’ont pas 127 km d’autonomie électrique, avant d’embrayer sur le pétrole. Le monde est plein de gens come vous.
La charrette à bœuf aussi
Pourquoi préciser le prix d’une batterie de Peugeot pourrait couter, puisque seul Tesla en bénéficiera ?
Non il vendra son brevet pour rentrer du cash
Les brevets de Tesla sont en accès libre et utilisables par tout le monde depuis plusieurs années.
C’est valable pour les brevets passés et les brevets à venir.
Donc oui, Peugeot, comme n’importe qui, bénificiera des recherches de Tesla gratuitement.
https://www.tesla.com/fr_CA/blog/all-our-patent-are-belong-you?redirect=no
Je ne savais pas ça.
Je dois dire être très agréablement surpris.
Et oui, un cerveau bien fait et bien rempli, ça se rémunère.
Sur les cellules des batteries, il y a pleins d’axes de recherches. Remplacer le cobalt, diminuer le cobalt, …
La baisse de prix est continue, car les processus de fabrication s’améliorent. Pour les longs trajets, il faut pouvoir charger à 2C ou 3C. Mais il faut tenir compte du nombre de cycles.
Mais une batteries de 65kWh à 1.000 cycles c’est 400.000km de durée de vie. C’est déjà énorme. C’est ~30 ans d’utilisation pour une personne moyenne en France.
N’ oubliez pas la duree de vie en temps des accus.. au dela de 10 ans pour les voitures cela devient difficile et 20 ans en stationnaire… Pourquoi la fabricants ne donnent t’ils que 8 ans de garantie ….??? Vous le savez?. Je roule en Peugeot 106 depuis 1999… ….
Elle était garantie 8 ans ta 106 ?
Ma Prius oui( batterie) et corrosion
À priori, elle était garantie 20 ans, puisque les voitures tombent en panne dès la fin de la garantie.
Le manque de recul sur les batteries Li-on ont fait jouer la prudence aux constructeurs.
Parce qu’il s’engage sur une charge au moins égales à 70% de la charge d’origine sur cette période.
Serge Rochain
Cela me paraît grossier et malhonnête de considérer une batterie défaillante qu’à partir de 30%…et vous?
Perdre 30% sur ans n’est pas malhonnête, un embrayage a dure combien ?
En plus à mon expérience je constate qu’au bout de 8 ans (j’en suis à 5) j’aurai encore probablement au moins 80% de l’autonomie donnée d’origine.
Je ne change pas d’embrayage….y’en à pas
Vous ne comprenez décidément rien de ce que l’on vous explique. Moi non plus je n’ai pas d’embrayage. Mais sur un VT qui en a vous considérez que c’est une escroquerie que de devoir le changer au bout de 8 ans ?
Par définition un embrayage est une pièce d’usure vu que son fonctionnement est basé sur de la friction. Donc non ce n’est pas une escroquerie de le remplacer à un moment ou à un autre. Cela dit le mien a 280 000 km et 8 ans et fonctionne très bien, à 100 % de ses performances initiales, je vois pas pourquoi je le changerais…
Mais considérer qu’une batterie qui a perdu 1/3 de ses performances initiales est encore dans sa plage de fonctionnement nominale, ça oui c’est une escroquerie.
Hors panne, rien dans un VT ne pénalise l’utilisation en vieillissant.
Tout dépend du temps et du kilométrage. 30% n’est en rien une escroquerie, comparez à l’usure des pneus, est-ce une escroquerie ? De plus les constructeurs ne disent absolument pas qu’au bout de 8 ans la batterie aura perdu 30% d’autonomie, ce n’est que la perte en raison de laquelle ils s’engage à la changer si elle passe en dessous. D’ailleurs, avec mes 10% de perte au bout de 5 ans, je suis pratiquement certain que j’aurais toujours au moins 80% au bout de ans, mais certainement plus.
Mais je n’aiaucune Perte d’autonomie sur ma Prius…..vous avez perdu 10% en cinq ans e5 cela ne vous inquiète pas ?
L’estimation de la durée de vie d’une batterie par le nombre de cycle n’est qu’un moyen qui a paru être simple pour quantifier cette durée mais en vérité cela ne marche pas comme ça. En fait pour que cela paraisse clair une durée de vie ayant permit aux essais de faire 400 000 km a été divisé par l’autonomie de la batterie et a donner un résultat en nombre de charge, c’est tout, ne vous farcissez pas la têtes avec ça. les constructeurs sont à peu près tombés d’accord sur le fait qu’une batterie serait garantie 8 ans et que durant cette période elle ne devait pas tomber en dessous de 70% de la charge d’origine, sinon elle avait un problème quelque part (piles défaillantes en plus grand nombre que ce que donne une vétusté normale).
Bonne nouvelle
Espérons que cela profite au plus vite à toute la filière transport
et ainsi accélère la transition du pétrole vers l’électrique
mais cela pourrait aussi profiter : aux smartphones , outils électroportatifs , ordinateur portable , …
Et oui il existe des batteries lithium-ion en dehors des voitures électriques !
Mais bizarrement les gens stigmatisent uniquement les batteries de voiture électrique !?
et par leur smartphone :)
Le Smartphone est jetable voir Iphone (1,2,3,4,5,6,7,8,9,10,11,12,13 etc etc) et à chaque fois on benne au fond du tiroir
la fréquence d’apparition de nouveaux iphones n’oblige pas à changer à chaque fois,
Pour ma part ils durent en moyenne 7 à 8 ans
Ce qui intéresse (ou pas) le Client, c’est que Tesla
– vend l’option long range 20 kWh au prix de 10 000 € (500 € / kWh) + des options obligatoires fourguées au passage
– vend par exemple la batterie roadster 70 kWh au prix de 39 000 € (550 € / kWh)
On s’en fou complètement qu’ils fabriquent leurs batteries à 100$ (au leu de 120$ actuellement) si ils continuent à marger x5 comme des gros porcs.
Les coréens vendent leur option long range trois fois moins cher par kWh (et pourtant avec des batteries de meilleure qualité)
C’est pas la fondation Abbé Pierre hein ?!
Alors qu’évidement les autres constructeurs doivent eux proposer un véhicule à 15k€ avant bonus sinon c’est des raclures XD
On s’en fout de ton Kia.
Quel âge as-tu? 8 ans? Moins?
Si l’entreprise n’est toujours pas bénéficiaire, c’est qu’ils ne doivent pas tant marger comme des gros porcs que ça…
Tesla investit tout ce qu’il gagne dans la recherche pour voiture autonome qui coute des milliards et dans les futures batterie ce qui coute aussi une blinde.
S’ils font des pertes – malgré ces marges indécentes – c’est parce qu’ils sont mauvais : 50% des voitures doivent être retouchées après la ligne de production et encore 50% juste après la vente et encore XX % pendant la période de garantie.
C’est la qualité le gros problème de Tesla (et de ses clients d’ailleurs) rien d’autre.
Et ce n’est pas au client de payer pour leur désorganisation.
C’est la qualité ou la fiabilité des batteries ?
faut savoir !!
Les deux mon Capitaine
Allors ils leur faut avoir des meilleurs robots !!!!
Faut tout reprendre et seule une Major en entrant au capital peut remettre cela en place
Je pense que Musk n’a pas besoin de dinosaures comme nos Carlos qui ne savent faire que des voitures du siècle dernier, pour s’en sortir
Pour des mauvais ils s’en sortent plus qu’honorablement. Je n’ose imaginer ce que vous pensez des autres constructeurs.
Zéro retour en Toy
Toy, c’est qui ça déjà ???
Ah oui je me rappelle, c’est ceux qui ont sorti une voiture alibi (thermique…), un coffre ridicule, avec seulement 4 places, qui surconsomme sur autoroute, qui a un bruit de moulin à café mais …qui se recharge en roulant (on se demande à partir de quelle énergie provenant de quelle source?) …
Ben oui c’est vrai, c’est la marque qui prétendait ne jamais utiliser de batteries au lithium car pas « sûres », et qui vient de signer un accord pour en produire… en Chine !
Toy c’est l’inventeur de l’hybride,oui ça se recharge en roulant( en roulette bien sur).
La Chine en bonne démocratie impose le VE …alors si Toy veut vendre il faut faire….à reculons.
J’ai 5 places,je ne mouline pas et je ne vois pas l’autonomie changer tt les secondes.
Je roule en elec 90% du temps et j’aime Ça….et vous ?
Recharger en roulant est une escroquerie…. la recharge se fait en faisant tourner le moteur à pétrole pour monter la cote et la descente suivante recharge la batterie. En fait cela revient à payer d’abord (en montant la cote) pour recharger ensuite (en descendant la cote). Ce n’est donc en roulant que si on a payé avant de rouler.
Non Professeur ,je monte la côte à l’électrique et je redescends en roulette pour prendre 3 barres ,tout vient de la position du pied sur la pedale.
Expliquez moi comment une auto à essence comme la mienne arrive à faire 1500km sans ravitailler et une conso de moins de 2 Litres.
J’ai bien dit une familiale essence à boîte auto …….
Je vois que les lois de la mécanique vous échappent inutile d’insister
Trois barres ? Mazette, vous comptez encore avec des buchettes ?
Surconsomme sur autoroute? Une Prius 3 et surtout 4 ne dépasse pas la consommation d’un diesel sur ce type de trajet. Vécu et revécu, et confirmé par la presse auto.
Il a encore oublié de prendre son Prozac le neuneu ? Allez faire du sport plutôt que de polluer ce blog. Tout le monde s’en fout de vos déversements de haine…
On se demande qui insulte et remet de l’huile sur le feu…
Autant on peut critiquer Tesla sur le prix et le high-tech-automatisation etc … systématiques. Autant sur le rapport qualité/fonctions/prix, c’est imbattable. Comparer une coréenne à une Model 3 est risqué, sauf à se focaliser sur certains critères. Mais que le prix reste trop élevé et le principal facteur de baisse possible ce sont les batteries, c’est un point clé.
le principal facteur de la baisse de prix dans le monde industriel est le volume produit. La chute du prix des batteries n’a été vrai qu’au début lorsque leur coût de fabrication a été divisé par 4 durant les 5 à 6 premières années. Maintenant, leur prix continuera à baisser mais de façons plus mesurée sur la même période. Le premier facteur de baisse sera donc comme pour tous produit industriel mature, le volume produit.
Citez vos sources. La long range c’est 75kwh, et qu’elles sont les options obligatoires ?
J’ai un vague souvenir d’une étude de BCG qui prédisait des prix de +/- 100$/kWh en 2025 et +/- 80$/kWh en 2030. Par le passé, les réductions ont toujours dépassé les prédictions des analystes donc il y a lieu d’être optimiste.
Par contre, je ne sais pas comment on pourrait économiser 30.000$ voire plus sur un véhicule. Pour autant que je sache, on est déjà en dessous des 200$/kWh de nos jours (150$ si j’en crois l’étude BCG). C’est d’ailleurs cohérent avec ce que Renault facturait la batterie sur sa Zoé (environ 200€/kWh). Sur un gros pack de 100 kWh, on ne pourrait donc économiser que 5 à 10.000$….
Oui, en effet.
Bon commentaire. Je rajoute que le chercheur ne précise pas s’il s’agit du prix des cellules ou des batteries finales. C’est à dire toute la carcasse assurant la gestion thermique des cellules et leur gestion à tout moment.
Batterie Zoé 9000€ TTC
Et LuxFiat. Le prix des batteries ne baissera donc plus que de façon moins abrupte, c’est normal, le produit approche de sa maturité mais il reste le facteur industriel dont le prix est inversement proportionnel au volume produit pour tout produit mature.et c’est là que ce jouera maintenant le prix d’un VE
« Ses détracteurs se cristallisent souvent autour du cobalt qui plombe les batteries aux niveaux environnemental, social et géopolitique. »: ce sont déjà les connaisseurs du sujet, la plupart n’entendent parler que du Lithium et se focalisent dessus. Ceux qui se cristallisent sur le cobalt sont déjà plus malin car ils touchent un point plus sensible, donc il est normal qu’on se « focalise » dessus, notamment les pro-VE.
« Cobalt, prix élevé des batteries : si ces éléments perçus comme négatifs sautent, les promoteurs de la voiture électrique auront réussi à démonter qu’elle est en devenir »: sans doute démontRer, pas démonter. Cette remarque reste encore bien naïve. De multiples argument montrent qu’un véhicule individuel reste une calamité environnementale: emprise au sol nécessaire à son stationnement, artificialisation des sols qui va avec, infrastructures routières, usure de la gomme des pneus, et des plaquettes. Et puis il reste le lithium et d’autre métaux non cités ici.
Mis à part cela, c’est une bonne nouvelle, et je crois tout à fait qu’on réussir à atteindre ces deux objectifs, qui seraient le minimum pour accepter un développement mass-market des VE 100% (au delà de 10% de parts de marché, disons).
Les anti-VE avancent masqués derrière des discours qui se veulent rassurant mais affichant une vision étriquée de l’avenir du VE.
les pires calamités environnementales sont les transports en commun. Divisez le poids d’un TGV ou d’un avion par le nombre de passagers et vous verrez que le bonhomme tout seul dans son véhicule d’une tonne et demi est particulièrement vertueux sur ce plan.
Est ce le cobalt qui coûte cher dans une batterie?
30$ de cobalt pour une 60kWh…..peut être moins
Politiquement parlant, oui
Les matières premières ne sont la partie la plus couteuse. C’est leurs transformations, c’est dire les processus de purification et les processus de dépôt sur les films.
Et alors?quel gain sans Cobalt ?
Il faut se documenter sur les sites d’extraction et la main d’oeuvre utilisée. L’impact écologique est dramatique évidemment.
https://fr.sputniknews.com/international/201611021028509071-mineral-extraction-cobalt-or-problemes/
Ce coût est inclus dans le coût de revient de ma matière première
Oui et non.
Quand le Cobalt par de l’exploitant de mines, elle va être garanti à 99,99% pur, voir moins.
Mais les fabricants de batterie, il vont pousser la pureté à 1 particule par million. C’est là que le coût va exploser.
Avec une pureté de 99,99% la batterie va être bonne à jeter à 100 cycles, si elle ne va pas exploser avant.
Pour stratifier les différents films, il faut contrôler l’épaisseur des différents strates. Et là encore le coût va exploser.
Et dans toutes les étapes de productions il faut avoir une assurance qualité de bout en bout.
Il y a eu des batteries qui ont explosé parce que la fermeture des poches de la batterie était à deux dixièmes de millimètre hors de la tolérance.
Ce n’est même pas la matière qui coute cher dans une batterie, c’est le travail et c’est pourquoi les chinois les font pour moins cher que les européens et les américains. Les chinois deviendront plus cher avec la robotisation de la fabrication
Comme toujours…
Viva Tesla !!!
C’est pas en France qu’un Elon Musk pourrait exister…
Personne n’aurait les couilles !
Effectivement, on a pas encore légalisé le Cannabis :p
C’est sûr qu’accumuler des pertes depuis 10 ans, être valoriser en bourse plus fort que des constructeurs qui eux gagnent de l’argent, y’a qu’aux US que ça peut exister, on se demande pourquoi les krach financier viennent des USA….
Va relire tes manuels d’économie
Il y en a encore qui ne font pas la différence entre endettement pour investissement et endettement pour survivre… les actionnaires eux le savent.
A la place on a Bolloré, quelle chance on a… u_u
Prosit
Arrêtez de promettre monts et merveilles.
Le prix de 100 dollars le kWh correspond, comme précisé dans l’article, au coût de fabrication.
« Une batterie neuve de Peugeot iOn (14,5 kWh) serait facturable moins de 1.300 euros ! »
Mais facturable à qui ? Pas au client qui devra payer une main d’œuvre coûteuse pour une opération lourde. À laquelle il faudra rajouter la marge du fournisseur, le coût du transport et la TVA. Au final je ne serais pas étonné que le client d’une Ion paye 2500 € à 3000 € le remplacement.
çà sera toujours mieux que 15 ou 17 000 €…! Et permettra d’utiliser plus longtemps encore ces VE
Opération lourde ? Il faut 20′ et une seule personne pour changer une batterie de Zoé (regarde youtube)
Et surtout Peugeot ne veut pas toucher aux ions, même pas vérifier un fusible, leur doctrine c’est on change tout et on facture une fortune.
Bref y’a que les electrotechniciens qui pourront réparer un VE d’ici quelques années, certainement pas les garagistes.
La iOn n’est pas leur voiture. C’est une Mitsubishi rebadgée à travers un accord commercial. Il n’y a aucune pièce à eux dessus, donc ils ne préfèrent pas bricoler ce qu’ils ne maitrisent pas.
il ne maitriseront pas plus la e-208… Il est clair que le garageot du coin sera bien désemparé le jour ou les electriques seront présentes en masse en SAV, quelque-soit le bureau d’étude qui l’a conçu. C’est de formation qu’il y a besoin.
Et pour Tesla? Ça roule l’apres Vente?
Tesla comme Renault ont des ateliers adaptés et du personnel formé. Ils ont pris beaucoup d’avance dans ces domaines quoiqu’on en dise. Si pb, il y a différents niveaux d’experts qui sauront trouver le pb.
« d’ici quelques années » : c’est à dire ? 2, 5, 10 ans ?
Sinon 2 grandes avancées profitables au VE effectivement
Tesla encore en avance a priori
Et oui, quand les ingénieurs se seront penchés autant sur le VE qu’ils ne l’ont fait depuis un siècle sur le VT, les progrès seront fulgurants !
En matière de VE, on en est aujourd’hui à l’équivalent de la première moitié du 20e siècle pour le VT.
je ne résiste pas à l’idée de vous renvoyer vers la « jamais contente ». Le VE existait AVANT le VT…
https://fr.wikipedia.org/wiki/La_Jamais_contente
oui la voiture électrique existe depuis longtemps. Mais les recherches sur le VE sont restées quasiment au point mort pendant des décennies, comparé aux recherches et aux budgets alloués au VT…
Oui, le VE existe depuis longtemps mais il n’a bénéficié d’aucun R&D pendant un siècle
Le pétrole abondant donc pas cher a tué le VE et la vapeur. La revanche arrive….
Faux, le premier VE est apparu 1 siècle après le 1er VT.
Fardier de Cugnot en 1769: https://fr.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Joseph_Cugnot. Jenatzy n’était même pas encore né.
La Jamais contente est juste la première voiture a avoir passé les 100 km/h.
C’était un véhicule à vapeur, pas de moteur à explosion dans son véhicule !
Le T veut pas dire explosion mais thermique. Et un moteur à vapeur est un moteur thermique qui fonctionne selon le cycle de Carnot, comme un diesel, un essence, une turbine, …
Je vous conseille un bon livre de thermodynamique. Le moteur essence, diesel ou la turbine n’ont pas les même cycle thermodynamique et ce ne sont pas des cycles de Carnot.
L’imprécision relative du commentaire auquel vous répondez apporte plus au débat que votre pinaillerie pleine de mauvaise fois, et parfaitement inconstructive. Au lieu de toisez comme d’habitude, éclairez nous donc de la vérité?…
Le cycle de carnot est un cycle théorique de toute manière irréalisable. Toutes les machines thermiques sont comparées et assimilables à ce cycle pour l’établissement du rendement ; détermination de production du travail moteur extraite de l’échange entre 2 sources chaude et froide. Que l’on parle de frigo, ou de moteur stirling. En ce sens, Manults a raison.
Mais Manutis à tort de dire que la machine de Cugnot était un VT
Rien à voir, il y a un combustible à combustion comme le charbon qui fait bouillir de l’eau pour faire la vapeur, et le fait que ce soit soumis aux conditions de rendement du principe de Carnot n’en fait pas un VT doté d’un moteur ou c’est l’explosion d’un gaz d’essence qui pousse un piston.
A suivre aussi du côté des supercondensateurs lithiumisés, qui s’ils arrivent à en éliminer les verrous de capacité et de coût, d’autres chercheurs espèrent obtenir des véhicules se rechargeant en quelques minutes !
Il est intéressant de remarquer dans cet interview, que les américains prennent très au sérieux la capacité des chinois de progresser sur les batteries, vu que ce pays est en grande compétition interne, peut-être plus qu’ailleurs du fait du nombre de chercheurs, comparé à l’occident.
Pas pour rien que Tesla a racheté Maxwell / supercondensateurs…Un axe d’avenir aussi
Pour les supercap il va falloir au moins décupler les densités d’énergie pour arriver à quelque-chose qui puisse concurrencer les batteries de ma triplette, c’est pas pour demain.
Mais c’est vrai que ça serait magnifique, une ion qui charge à plus de 200kW, ça permettrait de faire de longs trajets avec 16kWh, il faudrait juste 3 min de pause tous les 100km.
C’est comme si vous proposiez aux acheteurs de véhicules thermiques différentes tailles de réservoirs en partant de 5 litres à 70 litres. Suffit de regarder chez Hyundai le taux de voitures vendues avec la batterie 36kW, peanut.
Il suffira plutot d’arrêter de faire des panzers de 2,7 tonnes avec grosses batterie, aérodynamique d’armoire normande et une autonomie de Zoe. Suivez mon regard.
Ce sont pourtant les coréens qui proposent actuellement les voitures les plus concurrentielles et adaptées aux standards occidentaux. Mais il est vrai que si on regarde la téléphonie mobile, ils commencent à les talonner.
Ca pourrait être vrai avec un réseau de superchargeur, une charge 200kW et des livraisons en moins d’un an…. Pour une voiture principale j’entends bien.
Pour la ville, Smart elec suffit. Nouvelle Zoe, e208 etc pour la polyvalence et 80% des besoins quotidiens ville et rural.
J’ai une Zoe 40kW pour tous les jours et une Tesla pour les longues distances, donc tout electrique ca marche quand on peut se le permettre. Ca va forcément se démocratiser, je suis confiant.