Essai de la Renault ZOE : 250 km en une journée

Voici les premières impressions de conduite au volant de la ZOE et les premiers tests de recharge sur les bornes de recharge alsaciennes. Un bilan plutôt positif !
Quelques jours avant de participer aux essais officiels Renault au Portugal, j’ai eu la chance de prendre le volant de la ZOE chez moi, en Alsace. La concession Renault de Mulhouse a gentiment accepté de me prêter la fameuse voiture électrique durant une journée alors que cette dernière n’avait que 20 km au compteur ! Un grand merci à eux pour cette marque de confiance envers Automobile Propre !
J’ai été accompagné de Matthieu, un fidèle lecteur du blog et qui s’est improvisé caméraman pour l’occasion ! Nous avons pris possession de la ZOE à Mulhouse, chargée à bloc. Il faut dire que l’objectif de la journée était ambitieux : faire l’aller-retour Mulhouse-Strasbourg, soit 200 km environ. L’enjeu de la journée ? Recharger la voiture à Strasbourg sur une des bornes de recharge accélérée fraîchement installée. Sans cette possibilité, impossible de rendre la voiture pour 17h comme promis…

La ZOE nous attend juste devant la concession, avec une ligne toujours aussi séduisante ! Son look fait immanquablement penser à celui d’un prototype de salon ! Nous vérifions que le câble de recharge est bien présent dans le coffre et nous en prenons enfin le volant. Voilà plus deux ans que j’attends ce moment ! La ZOE aura su se faire désirer…
L’intérieur de la voiture est très clair, épuré. Les plastiques semblent d’assez bonne qualité même si les matériaux blancs laissent craindre un vieillissement un peu difficile… il faudra confirmer à l’usage ! Les sièges sont confortables et étonnent par leur design, qui semble aussi sorti tout droit d’un concept-car.

Nous démarrons la voiture et prenons la route : la voiture très silencieuse. Elle est peut être un peu moins bien insonorisée que la Nissan LEAF – mon point de référence puisque je roule avec une LEAF tous les jours. C’est principalement le bruit de roulement des pneumatiques qui est un peu perceptible, mais rassurez-vous, ça reste très léger.

La conduite, comme dans toute voiture électrique, est très apaisante. On est au calme et l’intérieur blanc participe à un effet de clarté même si aujourd’hui le temps est plutôt gris. Je roule dès le départ en mode éco et en usant des principes d’éco-conduite acquis au volant de ma voiture électrique. Nous avons une centaine de kilomètres à parcourir, dont 90% sur autoroute ou sur voie rapide.
La première chose que nous paramétrons, c’est notre itinéraire sur le GPS : le kilométrage restant à parcourir est une donnée essentielle pour bien gérer notre autonomie. D’entrée de jeu, le GPS nous indique que la capacité batterie est trop limitée pour effectuer le trajet. Confiant sur ma capacité à gérer l’autonomie de la voiture, nous continuons notre route…
Ne connaissant pas la voiture, je préfère faire attention et ne pas prendre de risques. Nous coupons le chauffage – il fait 1° à l’extérieur – et embarquons sur l’autoroute pour un long trajet à une vitesse entre 85 et 90 km/h. Pour ceux qui ne sont pas habitués à la voiture électrique, sachez que la vitesse à une incidence assez forte sur la consommation de la voiture. Nous découvrirons pendant cet essai que cela semble être un peu moins le cas avec la ZOE.

Le trajet dure environ une heure et demi, avec un petit crochet chez Matthieu. Sur la route, quelques voitures nous doublent en se demandant quelle est cette drôle de voiture, qui en plus ne roule pas vite. Je pense que certains ont reconnus la ZOE et ont compris que c’était assez exceptionnel d’en croiser une sur les routes. Et oui, nous sommes certainement les seuls à rouler avec en Alsace…
Pendant le trajet, Matthieu s’amuse avec la console R-LINK, qui mériterait un article à elle toute seule tellement il y a de choses à dire. Globalement, l’écran tactile est très agréable et les possibilités de R-LINK semblent très étendues : il va falloir un peu de temps pour tout appréhender ! Un peu inquiet au niveau de l’autonomie, Mathieu lance le système de recherche des stations de recharge pour voir s’il serait possible de recharge en cours de chemin, à Colmar.
Une minute passe. Deux minutes. Aucun résultat, R-LINK semble ne pas arriver à trouver des stations. Matthieu relance la recherche : rien ne change. Il réessaiera un peu plus tard durant le trajet et obtiendra finalement une liste. Il faudra être prudent avec cette dernière : certaines stations manquent tandis que d’autres ne sont clairement pas utilisables par la ZOE (elles ne permettent pas la recharge avec le câble de la ZOE). Bref, nous ne ferons pas d’arrêt à Colmar, il faudra optimiser la conduite.

Nous arrivons finalement à Strasbourg et à destination avec une autonomie restante d’une quinzaine de kilomètres : c’était juste ! Un nouveau réseau de borne est inauguré aujourd’hui à Strasbourg : celui du projet CROME (je reviendrai dessus dans un autre article). La ZOE est donc accueillie en star aux côtés des autres voitures électriques (Kangoo ZE, Peugeot iOn, Smart ED, Mia, etc). Il faut dire que personne ne s’attendait à voir arriver une ZOE…
Ce qui me préoccupe, c’est surtout de savoir si la ZOE va pouvoir se recharger sur la borne (Place du Schluthfeld), annoncée comme étant compatible avec toutes les voitures électriques du marché… et bien c’est ce qu’on va voir !

Je me gare d’abord en marche arrière près de la borne, je sors le câble de recharge et je me rends compte d’une chose : le câble est trop court ! Après avoir garé la voiture en marche avant j’ai enfin la longueur de câble suffisante. La borne est bien équipée d’une prise de Type 3, je vais donc me pouvoir brancher. Je passe mon badge devant le lecteur, je déverrouille la trappe au niveau de la borne, je branche le câble, j’ouvre le clapet sur la ZOE et je connecte la voiture : tout fonctionne impeccable, la charge est lancée !

Un détail intéressant retient alors mon attention : le tableau de bord reste illuminé durant la recharge. Il permet de voir, de l’extérieur de la voiture, le niveau de charge en temps réel. Avec Matthieu, nous constatons que le pourcentage de charge évolue vite : pas de doutes possible, nous sommes bien en recharge accélérée. Ouf !

Matthieu remarque assez vite que le clapet de recharge de la ZOE semble assez fragile et n’est pas rassurant quand on imagine ce que des vandales pourraient en faire. Par contre, la prise semble bien verrouillée dans la voiture et il paraît difficile de la retirer par malveillance.
La ZOE attire les regards et intrigue. Nous la laissons aux yeux des curieux et nous en profitons pour aller nous réchauffer dans le restaurant où un petit apéritif est prévu à l’occasion de cette inauguration.

C’est l’occasion de faire connaissance avec Patrick GAGNOL, le responsable du projet CROME chez EDF. Il nous invite à l’accompagner en Allemagne pour faire un test de recharge avec l’équipe d’EnBW, l’opérateur allemand qui a installé les stations de recharge de l’autre côté de la frontière, à Kehl.
Arrivé sur place, nous tentons une recharge sur une borne tout se passe bien mais la borne semble ne pas vouloir recharger notre ZOE. Après un essai sur une autre borne, l’équipe d’EnBW comprend que la recharge ZOE ne fonctionne qu’avec le badge allemand… quelques coups de fil plus tard, le problème est réglé et nous pouvons recharger avec le badge français. Nous aurons donc permis aux futurs utilisateurs de ZOE de se recharger sur les bornes allemandes à l’avenir :-)

Avec Matthieu, nous en profitons pour tester l’accélération de la ZOE sur un parking : ça accélère fort ! J’ai bien du mal à comparer l’accélération à celle de la LEAF mais c’est assez proche, je pense. Nous ferons un test prochainement !
Point important sur une voiture électrique, la récupération d’énergie au freinage fonctionne bien avec un « frein moteur » bien dosé à mon goût. Le tableau de bord est très réactif et indique de façon lisible la proportion d’énergie récupérée.
Nous en profitons pour découvrir un peu plus la voiture, et notamment le coffre qui est généreusement dimensionné (338 l). Niveau habitabilité, on regrettera que la banquette arrière ne soit qu’en un seul bloc au lieu d’une banquette 2/3 + 1/3.

Nous retournons sur Strasbourg et, vu l’heure, nous décidons de retourner à la station de recharge où a eu lieu l’inauguration pour recharger. Et là, c’est le drame ! Une C-ZERO se recharge et nous ne pouvons pas accéder à la prise dont nous avons besoin… et oui, les places à Strasbourg sont de plus en plus utilisées ! Nous trouverons une borne libre quelques kilomètres plus loin et nous rechargerons en moins d’une heure avant de repartir sur Mulhouse.
Sur le trajet du retour, nous roulons en gros à la même allure que sur le trajet aller. Par contre, nous allumons le chauffage à certains moments et c’est une très bonne surprise ! Il chauffe vite et semble consommer peu d’énergie, ce qui est rare pour une voiture électrique ! En tout cas, il est plus efficace que celui de la LEAF.
Un peu plus confiant sur l’autonomie, nous décidons de tester la vitesse maximale de la voiture. En quelques secondes, nous sommes à 140 km/h (mais ne le répétez pas aux gendarmes). La voiture est bridée à cette vitesse.

À propos de bridage, nous avons remarqué que le mode ECO de la voiture ne permettait pas de dépasser les 95 km/h. Il nous a fallu le retirer pour atteindre la vitesse maximale.

En arrivant à la concession de Renault de Mulhouse, il nous reste encore une quinzaine de kilomètres d’autonomie. Trois personnes de l’équipe nous attendent… nous avons trois quart d’heure de retard sur l’horaire. Il faut dire qu’ils n’attendaient qu’une chose… pouvoir l’essayer à leur tour ! Je les remercie encore de nous avoir prêté la voiture en exclusivité pour notre essai !
Conclusion de cet essai

En conclusion, la Renault ZOE est une voiture électrique qui me semble aboutie et qui est très agréable à conduire. Nous avons pu réaliser 250 km en une journée sans problème particulier. Bien sûr, l’autoroute n’est pas son terrain de jeu préféré mais en ville et en péri-urbain, elle est très à l’aise.
Les points positifs de la ZOE sont selon moi :
- Une autonomie un peu plus performante que les voitures électriques que j’ai pu tester (hors Tesla) ;
- Le système de chauffage que j’ai trouvé plutôt efficace et assez économe en énergie ;
- La ligne extérieure de la voiture et l’intérieur très lumineux sur la version essayée (ZEN).
Les points à améliorer :
- L’absence du câble de recharge occasionnel pour recharger sur une prise domestique. C’est clairement à mes yeux le talon d’Achille de la ZOE ;
- L’absence de sièges chauffants, bien pratiques dans une voiture électrique ;
- Le système de localisation des stations de recharge embarqué qui n’est pas toujours juste – mais c’est le cas dans la plupart des voitures électriques.

Renault semble donc en train de gagner son pari de proposer une voiture électrique accessible au plus grand nombre. Il reste à savoir si les consommateurs seront séduits et sauront faire le grand saut vers le 100% électrique… il faudra beaucoup de pédagogie pour bien les accompagner !
J’aurais le plaisir de faire un test plus complet de la ZOE la semaine prochaine en compagnie des équipes de Renault. N’hésitez pas à m’indiquer dans les commentaires les points que vous voudriez que je précise ou que j’approfondisse.
En attendant, je vous laisse avec la petite vidéo réalisée durant mon essai et les photos associées.























































Précision : une autre vidéo sur la recharge de la ZOE sera disponible d’ici quelques heures sur cet article.
Hop, la vidéo sur la recharge est en ligne : http://www.youtube.com/watch?v=YLI07VqS–U&feature=youtu.be
Un bien beau compte rendu de cet essai.
Ca donne vraiment envie de la voir et de l’essayer !
Reste le souci du CRO.
Celle de Renault Mulhouse est elle dispo à l’essai pour tout le monde ? Ou bien vous avez eu un énorme privilège ?
À priori je pense qu’il est possible de l’essayer désormais chez Renault Mulhouse, par contre pas pour aussi longtemps que nous ;-)
J’ai eu la confirmation : essai possible pour tous à la concession.
Que signifie CRO ?
Sinon c’est un très bel essai, j’ai de plus en plus envie d’essayer cette petite Zoé !
Câble de Recharge Occasionnel ;)
Merci. :)
Merci Yoann pour ces premières impressions sur la ZOE. Elles confirment l’accueil positifs de la voiture dans les médias ces derniers jours.
Ce que je retient de votre essai, c’est l’autonomie suffisante pour faire Strasbourg-Mulhouse avec le chauffage (certes à 85km/h de moyenne). Je suis surpris (agréablement) que tu écrives qu’il te semble que l’incidence de la vitesse sur l’autonomie est moins importante pour la ZOE que pour d’autre VE. En effet j’avais lu que son SCx était moins bon que celui de la Leaf.
Avec tout cela je suis d’autant plus impatient d’être livré (plus qu’une quinzaine de jours).
Concernant le projet CROME, a qui faut-il s’adresser pour obtenir un badge ? Ma wallbox ayant du retard, je risque de devoir faire avec les bornes de recharge publiques dans un premier temps.
Lio : je ne sais pas si il est possible de faire tout le trajet Strasbourg / Mulhouse avec le chauffage, nous l’avons mis une petite partie du trajet.
Pour l’incidence de la vitesse, ça nous a été soufflé par une personne de chez Renault et effectivement j’ai eu l’impression que c’est le cas sur mes tests au retour.
Pour le projet CROME, il faut les contacter ici : http://crome-projet.fr/
Merci pour le lien. Par contre l’onglet « services » du site est vide. J’essaie d’envoyer un mail pour avoir plus d’informations.
Le chauffage utilise une pompe à chaleur qui consomme au maximum 1kW, très loin des +5kW des autres VE.
« Elle est peut être un peu moins bien insonorisée que la Nissan LEAF – mon point de référence puisque je roule avec une LEAF tous les jours. C’est principalement le bruit de roulement des pneumatiques qui est un peu perceptible, mais rassurez-vous, ça reste très léger. »
Surement à cause de la monte 17″ ?
La monte de série, 16″ devrait être plus silencieuse.
Oui, c’est possible, j’espère qu’on pourra le vérifier cette semaine dans notre essai au Portugal.
Il faut dire que la ZOE a tout de même fière allure avec les jantes en 17″ ! Mais bon, on ne peut pas tout avoir…
Le cable de recharge pour prise normale EVSE était disponible pour la fluence ZE alors pourquoi renault n’est pas capable de proposé la même chose sur une voiture moins puissante. Je pense qu’il y a beaucoup de business derrière tout ça.
Renault se tire une balle dans le pied ou ne veut tout simplement pas que la zoé se vende. Même sur la tesla le cable de recharge sera proposé.
Moi je crois qu’ils ont merdé techniquement avec ce cable mais qu’ils en proposeront un bientôt. De toute façon, d’autres sociétés prévoient d’en proposer.
Perso, je suis plus dubitatif.
Je ne pense pas que Renault ait merdé sur le « câble ».
Un câble n’étant principalement que 2 fils de cuivre (neutre et phase) avec quelques accessoires annexes (3ième fils pour la terre, 2 connecteurs, un peu d’électronique de contrôle).
Les ingénieurs du technocentre de Guyancourt doivent être capable de développer cela.
Je crains que ce soit le chargeur Caméléon qui ne soit guère compatible avec une charge lente.
Et là, peu importe qu’une société concurrent fasse le câble ou pas, le soucis reste le même.
En fait, pour la Fluence, Kangoo ZE, c’est un cordon Slow Charge en 16A, charge en 8h, ici pour la Zoé, c’est un cordon de charge Fast, en 32A, recharge en 1h, les conducteurs n’ont pas la même section, c’est du mono pour le Slow et du tri pour Fast.
Donc, pas de balle dans le pied, juste des types de recharge différents pour des autos différentes.
Excellent test. Ça donne plus qu’envie de l’acheter. Le seul défaut qui m’en empêchera : l’absence de CROS. sans cela impossible faire le trajet allé retour pour voir la famille le week-end, sauf à installer une borne chez moi et chez les parents. Dommage…
Combien de kWh/km lors de cet essai ?
Je ne sais pas, on essaiera de relever l’info dans l’essai de cette semaine.
Les jantes de 17″ ne sont pas équipées en « energy saver ». La monte en 16″ ou mieux encore en 15″(ces deux tailles disponibles en Michelin spécialement étudiés pour Zoe)sera bien préférable en termes d’économie et d’autonomie.
Merci pour ce compte rendu apparemment objectif .
Est qu’il y a bien la connectique pour l’iphone et peut-on piloter sa musique depuis le volant ou le R-link?
Merci pour l’info
Il y a une connectique USB sur lequel on peut brancher l’iPhone. J’ai réussi à piloter la musique depuis R-LINK mais je ne sais pas si on peut le faire depuis le volant. J’essaie de regarder cette semaine.
Chez diisign aussi on a craqué, après notre petit essai au Portugal : http://www.diisign.com/2013/03/test-renault-zoe-tout-simplement-la-meilleure-citadine-au-monde/
Par contre je me demande aussi comment récupérer une carte de charge pour les bornes Crome… Déjà qu’on m’a refusé la carte Sogetrel (parking halles et autres) pour cause de « votre voiture ne fait pas partie de l’expérience Prius rechargeable »… A Strasbourg, on a des bornes, mais seuls quelques happy few dotés d’une carte peuvent s’en servir.
Le simple fait d’adhérer au projet donne l’accès aux carte. C’est automatique.
J’ai une opinion un peu mitigée concernant cette voiture…
Pour un ménage, en première voiture, ça limite quand même franchement le potentiel.
En seconde voiture ? La seconde voiture est en général dédiée à des trajets plus courts, avec rarement plus d’une personne à bord. Un véhicule de 1400kg n’est pas adapté.
En résumé, la batterie est trop petite pour une première voiture, et la voiture consomme trop pour en faire un second véhicule écologique crédible.
Il lui reste le plaisir de conduite…
Je suis quand même convaincu que c’est l’électrique de sa génération qui fera le plus de ventes, pour son prix, et parce que c’est celle qui ressemble le plus à un véhicule traditionnel.
Il faut quand même saluer les efforts de Renault. C’est un véhicule abouti, et on voit que les ingénieurs se sont posés des questions, notamment sur la conso (ils ne se sont pas contenté, comme chez tesla, de mettre une grosse batterie)
Je n’arrive pas à comprendre ce concept de « 1ère » et « 2e » voiture dans ce cas. La Zoé doit être le véhicule qui roule le plus souvent, tant qu’on reste dans les limites de son autonomie… ce qui correspond à combien ? 85% des déplacements de la plupart des familles françaises ?!
Après, on est libre d’avoir une autre voiture pour faire plus de kilomètres… ou pas ! Renault ne fait pas des offres pour louer des véhicules (ex. monospace) ? N’y a-t-il pas d’autres loueurs ? Ne peut-on pas mettre la Zoé sur un train ? Ne peut-on pas utiliser le train ? Bref, la liste est longue ! Les solutions sont peut-être à trouver au cas par cas mais ce n’est pas un scoop que de dire que le véhicule électrique doit s’accompagner de changements de mentalités. La monomodalité (je prends une voiture, quel que soit mon déplacement) en fait partie…
On va dire 1er vehicule = grands trajets et 2e vehicule = petits trajets. Esuite c’est un truc de journaliste à mon avis. Quand à changer les mentalités je suis tout à fait d’accord. Il faut entièrement repenser la mobilité en France. Mais vu la déclaration faite par Montebourg hier à Genève, c’est loin d’être gagné !
Je peux vous donner mon propre raisonnement. J’habite la campagne et je prends la voiture tous les jours. Mini 25km par jour, maxi 75-80. De temps en tant de très grands trajets pour les congés ou les congrès. J’étais parti pour remplacer mon véhicule par un bon hybride (40k€), sachant que je fais en tout 30 à 40000 km /an. J’ai finalement choisi une Zoé+ une bonne routière diesel d’occasion. Budget identique grâce à la région, et plaisir de rouler en electrique. Et si jamais le Gazoil augmente plus vite qu’EDF (ya tout plein de bonnes raisons pour que ça arrive) comme Zoé va être mon véhicule principal je serai même un peu gagnant. Seul problème 2 assurances à payer pour une seule utilisation…
Une Prius Plug’in ou une Ampera ne faisaient pas l’affaire ?
« le meilleur des deux mondes » :)
Faire de long trajets en autoroute avec une Prius, oublies. (J’ai donné) le bruit du moteur est omni présent et manque de puissance pour une consommation de super assez élevée. Par ailleurs le coffre est très petit, sauf à prendre la « grosse » Prius. Ma grosse diesel est hyper confortable, très silencieuse et consomme 7l de gaz oil à 130…et le coffre est conséquent.
J’aime bien le concept de l’Ampera, mais elle est beaucoup trop chère, et manque de puissance et de coffre pour les longs trajets.
Arf !
Tu parles d’une P2 ?
Je roule en Auris HSD, même moteur que la P3 ou que la plug’in, et sur autoroute a 130 réel le moteur n’est pas plus présent que dans bien d’autres voitures… quand à la conso, c’est max 7 litres, vent fort de face, et 5,5 en vent arrière.
Pour le coffre, je sais pas, mais celui de la p3 ne semble pas trop ridicule.
L’Ampéra trop chère ? globalement, oui, mais tu parles d’un budget de 40k€, c’est en plein dedans il me semble.
Quand au manque de puissance, ca me fait toujours ‘rire’ quand c’est pour rouler a maxi 130km/h… mais bon…
Mais c’est sur que si il te faut une grande capacité de chargement, 2 véhicules est certainement la meilleure solution.
L’Auris Hsd est un excellent choix et une jolie voiture à mon goût. Trop petit pour mes besoins et pas de possibilté de tracter une caravane (ah, c’est un problème qui m’a fait rejeter la ds5, au passage) J’ai fait pas mal de km en P3, trop bruyante pour moi sur autoroute mais très bien en ville (là aussi, je suis habitué à des voitures luxueuses et silencieuses). Le coffre est mieux que sur la P2, mais compare 443l pour une familiale aux 338l de Zoé, qui n’est qu’une citadine… L’ampera est en fait plus proche des 50000 € si on veut une version bien équipée – et sur autoroute elle n’est ni économique, ni puissante (la puissance, ça n’a au passage rien a voir avec la vitesse de pointe), et l’intérieur est… américain.
Avec des gouts de luxe, et le besoin de tracter, forcement :)
Mais je persiste et signe, un ‘monstre’ de puissance n’apporte pas grand chose a l’agrément en particulier sur autoroute, mais bon :)
Mais je n’ai pas essayé l’Ampéra en conditions extrêmes (batterie vide) sur autoroute, et effectivement sans doutes manque t’elle un peu de puissance pour etre agréable dans cette situation.
Hacquard, et une Tesla Model S ? :D
Tesla modèle S. Jeremi tu m’a compris. J’ai eu la chance de voir la présérie et j’habiterais San Francisco j’aurais déjà signé le bon de commande :) mais pour le sav je préfère Renault Hautepierre…alors vive Zoé.
Mouhaha,, l’ampera sur autoroute fait 40km si il n’y a pas trop de montées, et ensuite le moteur se met en marche, et consomme autant que ta Yaris. Si les conditions extrêmes c’est Strasbourg Saverne, alors d’accord :)
@Hacquard : oui, mais non.
l’Ampéra n’attend pas d’avoir vider ses batteries pour faire tourner son prolongateur.
Donc tout va bien tant que le prolongateur peut compenser la consommation électrique, on dispose des 150cv de la voiture, donc, relativement assez pour se sortir d’à peu prés toutes les situations.
Ce que j’appelle conditions extrêmes, c’est quand on a pas anticipé la décharge complète de la batterie et que l’on se retrouve sur autoroute, au pire sur autoroute de montagne en monté, et que l’on ne dispose que des quelques 85 poney du générateur pour tracter la voiture. Où sans aller jusque là, que l’on doit juste s’insérer sur une voie rapide dans un flux de voitures rapides, en monté alors qu’on est à plat…
C’est pour moi les limites de l’Ampéra, mais je n’ai pu les atteindre en l’essayant, je ne sais même pas si cela peut se produire.. mais sur le papier, ca peut arriver…
Je pense que ca peut etre le même genre de cauchemars, probablement en pire, qu’avec les hybrides Toyota quand on leur vide la batterie, par exemple dans un long embouteillage en montée : quand la batterie est vide le thermique est a l’agonie et la voiture totalement poussive. Si a la fin d’un tel bouchon il faut s’insérer dans un flux rapide, c’est l’enfer.
Bon, ca m’est arrivé 2 fois en 45000km, c’est raisonnable…
Lors de vos trajets quotidiens, combien êtes vous en général dans le véhicule ?
Je vous demande ça parce que, pour les distances que vous indiquez, un twizy aurait fait l’affaire.
Il a l’avantage de consommé moitié moins que la Zoé, et de se charger sur une installation standard en 3h30 (et représente donc une charge plus réduite pour le réseau électrique)
Par contre, c’est sur que pour le confort …
Peut être que c’est ça, le changement de mentalité qu’il faut viser. Si la mobilité individuelle est un vrai besoin, peut être faut il en finir avec l’envie d’emmener son salon avec soit …
Mode HS « ON » :
J’ai regardé le Twizy : avec des portes, un chauffage et une place arrière où ma femme puisse tenir, OK à 100 %.
Là, j’ai gardé mon MP3, plus confortable pour mon épouse et on le gare n’importe où.
Mode HS « OFF ».
1ere voiture : la voiture du ménage qui n’a qu’un seul véhicule. Le véhicule doit alors couvrir l’essentiel des besoins courants.
2eme voiture : quand un ménage dispose de deux véhicule, le second est utilisé en général pour un usage plus exclusif. Il couvre moins de cas d’usage. Par contre, en terme de durée d’utilisation ou de kilométrage, il peut être celui qui sert le plus.
Que veux tu dire par changer les mentalités ?
Si les gens aiment bouger, voir du pays ? Faut les convaincre de rester chez eux ? Remarque, avec street view, on peut en visiter des choses.
Une location récurrente de courte durée est peu adaptée si tu bouges régulièrement.
Les transports en communs sont peu écologiques dans les zones à faible densité.
Maintenant, c’est sur que le tout voiture est loin d’être optimal…
La question qui tue : la zoé testée, était-elle blanc glacier ou blanc nacré ?
Je ne sais pas, mais je me renseigne !
C’est du blanc nacré.
Merci, et flute…. J’ai commandé une blanc glacier ! Celle-ci est juste magnifique
Merci, super test. Il me tarde de la voir en vrai !
Yes, super!!! c’est le seul mot que me reste à la bouche après cet essai!! quel dommage de ne pas avoir pue la garder chez moi à la fin de journée!! Vraiment trop dur d’attendre ma Zoé!!
Au sujet de 16 ou 17″ je me suis aussi posé la question, et on vas pouvoir bientôt comparé!!
Pourrait-on avoir plus de précisions sur la charge lors de la pause ?
Quel temps de charge ?
Malheureusement nous n’avons pas chronométré ni relevé le pourcentage de charge donc je ne peux pas répondre sur ce point.
Merci encore plus envie d’avoir la mienne
Renault prévoit quoi en cas de revente du véhicule? Pour les batteries?
L’heureux acquéreur de la Zoé d’occasion reprend un contrat de location de batterie chez Renault, comme vous reprenez un forfait chez un opérateur si vous achetez un téléphone portable d’occasion.
La différence étant certes que vous n’avez pas le choix de « l’opérateur », mais c’est logique étant donné que la batterie de la Zoé appartient à Renault
je partage assez le point de vue de Olf…
niveau design, y a vraiment rien à redire, elle est vraiment chouette cette ZOE, surtout avec ces jolies roues 17″.
Par contre, question autonomie, vu la capacité supposée de la batterie, on était qd mm en droit d’espérer mieux qu’une grosse centaine de km une fois calé à 90 km/h sur du plat non?
A moins que l’indic d’autonomie soit volontairement pessimiste et/ou que la batterie a besoin de qlq milliers de km avant d’atteindre son meilleur niveau?
à 90km/h sur autoroute, une clio IV 1.5 dCi à peine 3,5L/100km en condition optimale. Sachant que 1/3 seulement de l’énergie embarquée sert à faire tourner les roues, ça fait qlq chose comme 12 ou 13 kWh qui arrivent aux roues tous les 100km.
Je pensais un peu naïvement qu’en roulant à 85 km/h, les 200km étaient presque accessibles.
Une raison de plus pour vraiment régler ce pb de câble de récharge occasionnel très vite! Sans quoi, c’est certain, ça va en refroidir plus d’un!
l’autonome officiel de Renault est de 130 km donc ont enlève un 30% pour obtenir en réalité une autonome de 90 km à tout cassé.
A Lisbonne tout les essais donnent entre 130 et 150km d’autonomie, sans mode eco, ni conduite particulièrement adapté.
Et entre Mulhouse et Strasbourg, Mappy donne 116km, d’autoroute et voies rapide, Yoann indique, qu’il restait une quinzaine de kilomètres d’autonomie, même au retour ou il s’est permis une pointe a 140km/h. Donc je pense que l’autonomie annoncé par Renault est bien là.
Le litre de diesel comprenant environ 11 kWh…
J’attendrez une voiture un peut moins gadget pour passer le cap de la voiture électrique.
C’est quoi une voiture « moins gadget » ?
Je me déplace en vélo donc si j’achète une voiture ce n’est pas pour tourner autour de chez moi.
Pour ce genre d’autonomie je pense qu’une smart est bien plus pertinente comme voiture électrique.
Si tu trouves que la Zoé n’a pas assez d’autonomie c’est pas la Smart qui te conviendra, d’après ce qu’on peut lire elle a au moins 20% d’autonomie en moins. Pour l’instant a part la Tesla, la Zoé est celle qui à la meilleure autonomie (démontrée) du marché, donc si c’est pas assez pour toi tu restes a vélo.
Transformer une voiture thermique en voiture électrique ne coûte pas 20700€ hors batterie. Tout les électromécanicients sont capables de convertir des véhicules en électrique. Renault se fait une grosse marge sur cette voiture et par la même occasion arnaque l’Etat.
Certes, mettre un moteur, une batterie et des fils c’est a la portée de n’importe quel electricien de base..
mais faire en sorte qu’elle ait 5 etoiles Euro Ncap, 150km d’autonomie, un design exclusif, des innovations importantes qui servent(chargeur cameleon, pompe à chaleur, pneu eco) et j’en passe, cela reste hors de portée de ces derniers…
cette voiture est magnifique. point barre.
le pb sont clairement les infrastructures qui n’ont pas suivit.. pas de prise donc crainte pour le retour a la maison.
mais que font nos politiques ?
Le lobbying pétrolier est tellement puissant que nos politiques font mine de bouger mais en fait ils y vont à reculons !
Fuck le lobby pétrolier.
La façon dont on roule ne regarde que nous.
Pas de bornes ? Et bien on fera sans.
Pas de CRO ? On va s’en trouver un et bien mieux.
On trouve toujours une solution quand on cherche.
+1
Tout à fait ma démarche.
C’est à nous de faire bouger les choses.
Bien vu !
Justement, la Zoé n’est pas un transformation de thermique en électrique, c’est une voiture spécifiquement conçue comme électrique !
Mouarf !
Plateforme issue, selon les sources, du Modus ou de la Clio4. Où est la vérité, je sais pas. Trains roulants de Mégane.
« Spécifiquement conçue » ça me fait toujours rire.
Faire du spécifique fait monter les prix inutilement.
Concevoir la Clio4 ou mieux, la Twingo pour pouvoir être thermique ET électrique en partageant un maximum de pièces communes aurait été beaucoup plus intelligent à mon avis !!!
Tu as oublié de terminer ton commentaire par :
« Ces crétins chez Renault, c’est pas la peine de payer 1000 ingénieurs pour en arriver là »
Consternant.
Et je rajouterai qu’au lieu de se focaliser sur la « conception spécifique » de l’auto, ils auraient bien mieux fait de développer un outil industriel adapté à l’électrique pour pouvoir être maître de la fabrication des moteurs, de l’électronique (je parle pas du r-link) et des batteries (oui, je sais ca va venir.. c’est comme le CRO : pour plus tard…. enfin, peut etre) au lieu de devoir faire appel a des sous traitants pour ces composants clé qui sont l’avenir de la voiture !
Au contraire !
Mutualiser un max l’outil industriel permet une montée en charge progressive tout en limitant les risques.
Mais je note. Pour le prochain projet on fera appel à toi.
Mutualiser l’outil industriel c’est aussi avoir un max de pièces et de process de fabrication commun aux différents modèles non ?
Pourquoi se disperser et faire des trucs spécifiques pour un modèle qui restera relativement confidentiel ?
Pourquoi aller chercher les éléments clés que sont moteurs, l’électronique et la batterie chez des sous traitants si on pense que l’avenir de la voiture est électrique ??
Je repose la question : pourquoi ne pas avoir conçu la Clio4 pour pouvoir être thermique ou électrique (et tant qu’a faire hybride…) ? Et bien sur que Zoé soit cette Clio4 électrique ?
Faire un châssis compatible avec l’électrique n’aurait pas permis de faire une Clio 4 RS ? A la bonne heure !!! une Clio4 électrique est 1000 fois plus pertinente qu’une Clio4 RS. Plutôt que concevoir des petites voiture capable aussi d’être des bombinette, le bon sens (hu hu hu) serait plutôt de faire des petites voitures électrifiables a pas cher en bénéficiant de l’effet volume, et a coté, développer des bombinettes spécifiquement en relançant Alpine par exemple, ce sont des voitures passions ou le prix est moins important.
Non, décidément, je ne comprend rien à la ‘logique’ industrielle de Renault.
A propos de ca : « Ces crétins chez Renault, c’est pas la peine de payer 1000 ingénieurs pour en arriver là » ce qui me gène le plus c’est qu’une part des salaires de ces ingénieur vient du crédit impôt recherche, donc, de ma poche. Et ca, ca me fait moyennement rire.
« Pourquoi aller chercher les éléments clés que sont moteurs, l’électronique et la batterie chez des sous traitants si on pense que l’avenir de la voiture est électrique ?? »
Faut du temps pour accumuler l’expertise et les moyens de production. Travailler avec un sous traitant ou un partenaire pour les premiers modèles permet d’accumuler des compétences et de gagner du temps.
« Je repose la question : pourquoi ne pas avoir conçu la Clio4 pour pouvoir être thermique ou électrique (et tant qu’a faire hybride…) ? Et bien sur que Zoé soit cette Clio4 électrique ? »
La clio 4 est bâtit sur la plateforme B de la marque, de même génération que celle de la clio 3. Concevoir une nouvelle plateforme aurait fait grimper les prix, et risquer des retards (déjà que la 208 est sorti plusieurs mois avant)
Concevoir ne veut pas dire tout reinventer. Spécifiquement conçue électrique signifie que les ingénieurs ont tenu compte des contraintes et des opportunités qu’offre la disparition du moteur thermique et de tout ce qui va avec, plutôt que de reprendre un véhicule existant et d’y remplacer le système thermique par un système électrique (fluence ZE et Kangoo ZE)
Mais bon visiblement, l’anti-renaultite aiguë bloqué la réflexion et accentue l’ironie.
Bonjour. Je consulte très régulièrement votre site que je trouve très intéressant. Je suis attiré par la Zoé, mais 79€ tous les mois pour ne faire que du local ça fait cher. Alors je reste réaliste sur les limitations, particulièrement en termes d’autonomie, d’un véhicule électrique. Mais j’aimerais quand même faire quelques trajets pas trop longs sur autoroute sans me traîner à 90 km/h. J’ai une assez bonne idée de l’autonomie à 90 mais il serait intéressant de savoir combien on peut espérer, disons pas à 130 mais à 115-120 ? (hors chauffage et en conduite rapide mais « coulée »). Merci
60-70 km…
Quelles sont vos sources ??? Direct auto parle de « 85km si on est pressé ».
Facile :
85km testé par DirectAuto, moins 25% quand la batterie ne serait plus flambant neuve comme dans l’essai = 63,75km
Autoplus a testé en mixant nationale + autoroute. Ils ont fait 90 km les doigts dans le nez et avec encore de l’autonomie.
Oui, dans AutoPlus, il disent: « Après un parcours mixte de 90 km en ville et sur autoroute, où nous ne nous sommes rien refusé (chauffage et musique à fond !), il nous restait plus de 40 km ».
Donc 130 km théorique en tapant dedans et avec un peu de chauffage (il faisait autour de 10°C à Lisbonne pendant l’essai). C’est très positif.
Merci pour ce test !
L’autonomie est au rendez vous et c’est le principal.
Une gueule d’enfer, un équipement au top, une autonomie suffisante, un prix canon, la location de batterie….
Autant d’arguments en sa faveur pour enfin rouler électrique sans se soucier de l’usure des batteries et du cour du pétrole.
Première ou deuxième voiture ?
Pour moi c’est clairement la première car c’est bien avec celle là que je vais faire le plus de km (30000), ma deuxième voiture (Une 107) fera moins de 10000 km et servira dans tous les cas ou zoe n’est pas efficiente.
Question pour le revente ? Pas de souci grâce à la location de batterie. En tous cas la revente n’est pas un pb pour moi car ce sera comme pour toutes mes voitures 12 ans d’utilisation et puis recyclage.
30000km/an avec une voiture qui n’offre en réalité qu’une grosse centaine de km d’autonomie? je vous trouve bien optimiste…
C’est pour ça qu’une wallbox à 7kw s’impose pour les jours ou je fais plus de 100km dans la journée.
2h de charge et je récupère 100km.
La walbox offre en réalité 9H de charge
Nh202 a indiqué que sa Wallbox a une puissance de 7 kW. La durée que vous indiquez correpond à la charge complète d’une Zoé sur une Wallbox d’une puissance de 3 kW.
C’est possible dans certaines configurations (navettes fréquentes), perso je fais 25 000 kms/an avec ma Ion
et 12 ans c’est etre bien optimiste sur le modele economique actuel alors qu’il est question d’augmenter les taxes sur le gas oil pour recuperer 7 milliards…
A bon ?
On va me mettre un flingue sur la tempe pour me faire changer d’avis ?
J’espère bien vivre plus longtemps que ça.
Ma dernière voiture : une clio essence 1.4 et 292000 km en 12ans.
ce n’etait pas le but mais sur un marche comme celui la ou l’offre risque d’evoluer tres rapidement pouvoir affirmer qu’on va garder 12 ans un modele comme la zoe c’est assez surprenant..
Bah… Je pars du principe que mon véhicule couvre mes besoins aujourd’hui et qu’il le fera dans 10ans. Même si il il a mieux et j’espère bien.
Je compte beaucoup sur la solidité de la traction électrique qui surpasse en tous points le thermique sur cet aspect.
la fiabilite sera probablement au rendez vous mais j’hesiterais personnellement a acquerir un ve aujourd’hui de peur de me retrouver d’ici peu avec un vehicule largement depassé par de nouveaux modeles que je ne pourrais acquerir ne trouvant plus grand monde interesse par ce premier ve…
mais bon quand je pense que peugeot m’a appele 2 fois pour me vendre une ion a 10500 euros, que j’ai refuse et que je vois ces vehicules proposes a 15000 euros sur le bon coin je doute de ma capacite a prevoir l’avenir…
A 3-4 ans le risque est faible.
L’offre est très limité et les annonces ne sont pour l’instant que des annonces et ne sont pas pour demain et avec des tarifs plutôt élevés.
Je pense donc qu’en achetant un VE existant qui correspond a son usage on est tranquille pour environs 5 ans sans risquer de le voir complétement dépassé par un autre…
Vu la valeur que peut perdre un véhicule thermique en 5 ans et l’augmentation évidente des carburants, je pense qu’aujourd’hui, à la condition bien sur que cela corresponde au besoin, ça peut être un achat valable avec peu de chance de regretter son ‘investissement’.
Le probleme c’est que les quelques exemples que j’ai pu voir de vehicules elecriques effectivement vendus en occasion montrent que le marche n’est pas forcement mieux en terme de perte de valeur…petit exemple twizy de moins de 5000 km propose 2000 euros sous le prix d’acquisition 6 mois auparavant…
certes ce n’est pas une voiture mais tout de meme un vehicule electrique ayant un certain succes…en y rajoutant le cout de loc des batteries ca fait cher le km…
Il faut se méfier des exemples de décote en occasion ressente, si ca trouve le Twizy en question a bénéficié de l’aide ADEME pouvant allé jusqu’à 1800€.
Sans doute que dans quelques années les VE d’aujourd’hui seront largement dépassés par de nouveaux modèles. Mais ce qui fera la différence c’est la batterie, et on pourra certainement la remplacer par une de nouvelle génération.
Après ce qui fera la cote des VE d’occasion dans 10 ans c’est aussi le prix des carburants.
Acheter un VE aujourd’hui pour le revendre dans 6 mois c’est soit :
- on a mal évaluer les besoins
- on a gobé les discours marketing sans faire fonctionner son cerveau
- on a eu un accident de la vie qui fait que ce n’est plus adapté aux besoins.
Il faut raisonner a plus long terme.
Quand je regarde ce qui est dispo actuellement (ou sous 6 mois), les annonces faites pour les années a venir, l’état de la techno en général, je me dit que d’ici 5 ans rien de révolutionnaire ne va sortir.
Pour moi, révolutionnaire et VE ca veut juste dire : moins cher + d’autonomie.
Voir ce qu’était l’état de l’offre et des annonces en VE il y a 5 ans.
Donc si l’offre actuelle colle a mes besoins présent et a venir, je peux acheter.
Par contre, si j’ai besoin d’un prolongateur d’autonomie et qu’Ampéra et Prius plug’in sont encore trop chère, j’attends…
Si quoi qu’il en soit j’ai besoin de plus de 200km mini d’autonomie et pas un gros budget, j’achète un hybride.
Je ne crois pas au miracle de la techno révolutionnaire qui va faire qu’on aura dispo dans 5 ans des VE a moins de 20000€ (hors aides), 5 places, plus de 200km d’autonomie réelle, charge rapide et lente sur n’importe quelle prise.
30000 km/an? Vous êtes sérieux? A mon avis c’est irréalisable.
Bonjour,
Être obligé de se garer en marche avant pour charger, ce n’est pas sécuritaire. Renault devrait mettre sa prise à l’arrière, comme les voitures thermiques et d’autres électriques plus modestes, mais visiblement plus malignes.
Ouh là ! Oui, c’est un énorme problème ! Que fait la Police ?!
C’est surtout pas pratique pour ranger ses courses.
J’ai jamais réussi a passer entre deux voitures avec un caddie rempli à raz bord.
Ce que je retiens surtout de ce 1er REX dans la « vraie vie » (merci Yoann!) :
1. Une si longue attente pour une autonomie guère supérieure à celle d’une CO ou d’une LEAF, C un peu décevant.
2. C qd mm pas un hazard si Toyota, leader incontesté de l’hybride depuis plus de 15 ans déjà, continue d’avancer aussi prudemment en matière de full electric, considérant que pour l’instant, c’est une alternative qui n’a sa place que pour propulser un QD électrique de moins de 400 kg (i-ROAD)
3. le fait de s’éloigner autant de la limite psychologique des 250 km d’autonomie ne risque t-il pas de cantonner le VE aux seuls convaincus?
4. Finalement, la Bluecar à 12 k€ bonus déduit, même dépouillée et avec une finition peu comparable à ZOE, reste une alternative tout à fait crédible compte tenu de son autonomie >
5. Une version avec prolongateur d’autonomie (ultra basique) permettrait je pense d’augmenter SIGNIFICATIVEMENT la clientèle potentielle de ZOE?
6. Avec les contraintes à venir dans les centres villes (restriction circulation, etc…) le full hybride a un très bel avenir devant lui…
Vive le futur ;)
1. C’est oublier le prix! En 2 ans on est passé de plus de 30k€ à 14k€ + 80€ de location.
2. Toyota a fait le choix de l’hybride, vu leur avance dans le domaine, ils n’ont aucun intérêt à changer de techno.
3. L’autonomie d’un VE doit être en phase avec le marché. Les 150km d’autonomie de la ZOE sont suffisants pour 90% des usages quotidiens. A quoi bon embarquer plus de batterie, donc augmenter le prix et le poids pour toucher 5% de plus.
4. La bluecar est à mon avis la principale rivale de la ZOE. La contrepartie de l’autonomie supérieure est la nécessite de maintenir sa batterie LMP en température. Ceci n’est pas un problème dans le cadre d’Autolib, mais dans la pratique, pour un particulier en province, pas sûr que l’autonomie soit significativement supérieure.
5. Peut-être, mais même BMW avec son i3 ne pense proposer un prolongateur d’autonomie que pour rassurer ses clients.
6. Avec les contraintes à venir dans les centres villes le full électrique a un bel avenir. L’hybride s’adresse a ceux désirant un voiture plus polyvalente et ayant besoin de faire régulièrement plus de 100km d’autoroute.
Bonjour,
Je vais bientôt aller l’essayer. J’envisage l’achat d’une Zoé mais j’hésite aussi avec la yaris HSD. Le cout de la location est assez difficile à rentabiliser face au coût de fonctionnement de la yaris. Un point à approfondir, on parle de 20% de moins à l’entretien qu’une thermique, ce qui me parait peu vu que ça reste très simple comme voiture. Pouvez-vous avoir le coût de la révision annuelle? Chez toyota on m’a fournit le cout des révisions sur 7 ans. Au moins on sait où l’on va. C’est un des points qui va faire pencher la balance.
Merci en tout cas pour cet essai.
sachant qu’une thermique coute 2 x 300 euros de revison sur les 60000 km premiers km 120 euros d’economie sur 60000 km ne devraient pas etre un argument de decison important…
c’est à partir de 4 à 6 années d’âge que les thermiques commencent à couter cher en entretien (changement de pièces moteur) . En dessous de 4 / 6 ans, le gain d’un VE face à une thermique est faible , à condition que la batterie tienne le coup ! Et que le prix des cells diminue fortement
250 kms dans une journée en V.E. ???
ça signifie au bas mot une à deux charges rapide !
au pire trois si la voiture a été chargée ainsi au départ !
c’est tout simplement un coup de folie =
sur ce type de batteries c’est fortement déconseillé ! car ça altère considérablement la durée de vie des accus ! donc on perd très vite le potentiel d’autonomie à coup de 20% au départ puis 30 …
la charge rapide c’est soit :
- jamais toujours en lente c’est encore le mieux !
- une fois par mois pour les déraisonnable du V.E. !
- une fois par semaine pour les malades « addicts » !
mais ça en devient un trouble compulsif du comportement !
donc 250 kms par jour en usage régulier c’est exclu car impossible a inscrire dans la durée sans changer le pack batteries ! en revanche entre 100 et 150 kms comme en ce moment en hiver c’est possible pour ceux qui contournent la « Wall-Box » en chargeant à chaque arrêt via un chargeur adaptable prise domestique avec risque et péril pour l’installation « maison » à la Mac Guyver !!
oooohhhh zoe batterie louée et garantie a vie donc 1,2 ou 10 charges rapides par semaine ce n’est pas un souci…
@acheteur
et bien si c’est un soucis !
sur la Zoë les batteries dans le plancher ne sont pas d’un accès aisé donc à changement rapide ! on est loin du système de station de changement d’accus mise en place en Israël !
moralité ?
en utilisant sa voiture ainsi par des charges rapides répétées l’autonomie au bout d’un mois va tomber à 80 kms puis 60 au bout de deux et ainsi de suite …
il y a fort à parier que le constructeur mettra un certain temps à remplacer votre pack batteries ! quand il aura tout essayé en jouant sur l’électronique et que vous serez rendu autour de 40 kms d’autonomie chargé à bloc !
conclusion =
garanties à vie ou pas qui va se retrouver pendant 3 ou 4 mois avec une voiture ingérable ? c’est bien l’utilisateur ! alors se payer 80 € par mois de location de batterie sans pouvoir se servir de sa voiture c’est très c.. !
l’essentiel c’est de prendre le bon pli d’utilisateur dès le départ en utilisant la charge rapide qu’en cas de nécessité absolue de force majeure ! comme il n’y a plus d’effet mémoire sur les lithium-ion il faut être en lent perpétuel !
vous etes serieux la? vous pensez sincerement qu’un possesseur de zoe qui se retrouvera avec une batterie a 50% de son autonomie va accepter d’attendre 4 mois que renault daigne la changer alors qu’il paye une location mensuelle justement pour toujours beneficier d’une batterie en pleine forme…
Renault est en position de force. Il sera difficile pour un particulier de prouver que l’autonomie est réduite à moins de 75%.
La problématique mérite d’être soulevée.
Il est vrai que sur la Nissan Leaf, la charge accélérée est fortement déconseillée (pour des raisons de longévité de la batterie, dixit le manuel Nissan), et si le Zoétiste le fait quotidiennement, cela risque de bouziller la batterie rapidement.
Et par ailleurs, Renault est juge et partie. C’est lui qui décrètera si la batterie est sous les 75% de sa capacité initiale. On n’est pas à l’abri de nombreux cas litigieux.
Comme on verra probablement se developper le nombre d’expertise consecutive a l’achat de ve dont les proprietaires auront omis de preciser que la batterie de leur ve ne permet plus de garantir l’autonomie que l’acheteur est en droit d’attendre lors de l’achat d’un modele bien precis…
a noter d’ailleurs qu’on voit plutot des annonces ou le vendeur met en avant notamment sur les peugeot ion l’extension de garantie qu’il a pris pour la batterie alors que cette garantie ne couvre pas la perte d’autonomie…
mais c’est un autre probleme raison pour laquelle la location de batterie comme sur la zoe est la meilleure solution…
De toute façon, le processus est automatique :
A chaque charge, ZOE vérifie elle-même l’état général de la batterie, et la communique à Renault par le R-Link si elle descend en dessous de 75%.
Donc pas de souci de ce côté là.
Pas de soucis… sauf que c’est bien un programme Renault fait par des ingénieurs Renault, qui fera foi, alors que l’on parle de litige potentiel entre Renault et le client.
Sur un ODB de voiture thermique, les ingénieurs savent facilement mentir de 10% quant à la consommation réelle…
Dites vous n’avez pas l’impression de sombrer dans de la paranoïa mal placée ?
Quand on confond charge accélérée et charge rapide, on évite de sous entendre la théorie du complot en matière de location de batteries.
Faire un procès d’intention basé sur du vent n’a jamais réussi à convaincre quiconque.
J’avoue que là on frôle la paranoïa.
Faire une recharge accélérée dans une journée pour tester un véhicule que personne n’a pu tester avant est un crime ?
Yoann se décarcasse pour faire du VE un choix évident aux yeux de beaucoup de français, un peu de respect pour son travail et son abnégation !
implication* pas abnégation.
@rob qui peut vous prendre au sérieux quand vous dites des choses aussi stupides que: « en utilisant sa voiture ainsi par des charges rapides répétées l’autonomie au bout d’un mois va tomber à 80 kms puis 60 au bout de deux… » a 80 km on est déjà à moins de 75%, donc Renault doit vous changer la batterie et je ne pense pas que Renault, ni aucun constructeur, n’aurait pris le risque de mettre sur le marché une batterie qui se détériore aussi vite. Si Renault garantie le remplacement de la batterie en dessous 75%, je pense qu’ils savent ce qu’ils font , et ont même certainement pris une bonne marge de sécurité, si ce n’est pas le cas ca va leur couter une fortune et c’est leur problème. Ne pas oublier aussi qu’ils se fournissent chez un des leaders s mondiaux de production de batteries
Enfin au lieu de raconter n’importe quoi, et pour votre info la batterie n’est pas dans le plancher, mais dessous et se remplace en quelques minutes.
http://youtu.be/8WdkUZz25UY
Minute 30.
Ah bah oui, puisque c’est compris dans prix, bousillons les batteries à la chaine !
Automobile propre qu’il disait…
Surtout que sur ce coup c’est de la charge accélérée.
Mais tout le monde peut se tromper.
Attention tu vas réveiller Olivier Trotta.
Merci pour ton test Yoann !
Enfin un test de quelqu’un qui s’y connait !
Oui, vous là, les pseudos journalistes de Turbo et autre, c’est à vous que je pense ! ;)
la il s’agit d’un test les journalistes automobiles font des essais et le principe meme d’un essai c’est d’etablir des comparaisons avec des modeles susceptibles d’etre concurrent du modele essaye…
Chapatte n’a pas vraiment essayé la ZOE, et l’autre sur l’autre chaîne a poussé la voiture (à mon avis, c’était du flan) pour faire un clin d’oeil.
Ce n’est ni objectif, ni professionnel.
Vous qui roulez en VE, vous savez que l’écoconduite est importante en VE, et que l’utilisation diffère d’un thermique.
Le devoir d’un journaliste, c’est au moins d’expliquer les subtilités quand on passe d’une motorisation à une autre.
Si c’est pour faire marrer les copains, faut changer de métier.
totalement d’accord avec vous sur le fait qu’effectivement ce sont des vehicules differents et il n’est pas logique d’etablir des comparasons…
Je ne suis pas d’accord.
Si on veut que l’électrique reste à 0,3% de part de marché (voire 0,1% ou 0,2% sans la Bluecar), ok.
Mais si on a de l’ambition pour l’électrique, il va falloir que des gens « normaux » roulant « normalement » en achètent.
Et là, il ne faut plus considérer le VE comme un véhicule différent, mais comme un simple véhicule.
pas vraiment puisque c’est cette difference qui lui donne son attrait alors que si on la compare ne ressortent souvent que ces problemes d’autonomie limitée et de recharge…
merci pour l’essai. Pas grand chose à rajouter, vu que je ne ferais que répéter ce que j’ai déjà écris un paquet de fois. Ce que n’ont pas hésité à faire les VE-septiques. Ah ben si, elle est superbe et va vraiment faire la différence avec ce que l’on connais pour l’instant. J’ai hâte de l’essayer, quand ils l’auront reçue..!
Une charge à 22kw est une charge à 1C, une fois la capacité, c’est une charge standard sur n’importe quel appareil équipé de batterie lithium, regardez votre perseuse avant de crier au scandale
En modélisme même si les batteries sont des lithium polymere, je fais cela toutes les semaines depuis des lustres et la capacité est toujours la même, il existe depuis peu des batterie nano technologie que l’on peut charger à 5C, ce qui donnerait une charge à 110kw pour zoe.
Bonjours l’abo EDF pour charger a 110kW…
En Suisse ou en Allemagne, on peut se procurer des CRO. Sont-ils compatibles avec la Zoé.
Il faudrait aussi tester les services associés à la location des batteries.
En tous merci pour cet essai.
@ze
comparer une Zoë à une perceuse il fallait oser !
ce que vous faites avec votre perceuse en terme de rechargement ne peut malheureusement pas se transposer à une « ZOË » c’est ainsi.
sans rentrer dans des détails techniques fastidieux sachez que charge rapide ou accélérée entament la durée de vie des batteries à commencer par l’autonomie.
suivant l’adage = « qui veut aller loin ménage sa monture »
c’est exactement ça pour aller loin en lithium-ion !
trois grands principes :
- faire charge lente perpétuelle.
- éviter les vibrations (pavés).
- très sensible aux écarts de T°.
trois aspect à éviter également :
- laisser la batterie vide par grand froid.
- laisser longtemps en mode immobilisation.
- exposer aussi à des températures extrêmes.
demandez aux exploitants saisonniers de « SEGWAY » le concept révolutionnaire du petit engin américain à deux roues qui se conduit en basculant le corps d’avant en arrière ?
ça fait plus de dix ans que c’est importé en FRANCE et la diffusion est des plus confidentielle ! pour le particulier ça peut s’expliquer par le prix mais pour le « pro » ?
la problématique est simple comme pour tout V.E. =
comme pour garder une femme il faut s’en occuper sans cesse:
plus vous roulez donc quotidiennement mieux c’est !
c’est inscrit dans la notice d’utilisation :
les batteries ont besoin d’être chargées et déchargées quotidiennement ! cette insertion dédouane le fabricant. qu’est ce qui se passe concrètement en EUROPE du nord ?
faute à un hiver un peu long les engins hivernés ressortis au printemps voient leur autonomie réduite jusqu’à 50% ! d’ou un coût de remise en route exorbitant chaque année !
allez essayer aux ETATS-UNIS à WASHINGTON vous verrez on vous le confirmera ! en revanche les engins affichent des kilométrages étonnants parfois autour de 50 000 kms !
le V.E. c’est d’une fiabilité à toute épreuve si c’est bien utilisé le talon d’achille reste les batteries. BOLLORE l’a bien compris d’ou le kilométrage illimité il faut rouler !
@Rob:
Bolloré, sors de ce pseudo!
Tu me fais penser à Amonbofils dans « Astérix mission Cléopâtre » qui essaie de soulever les travailleurs en les montant contre la reine! :)
C’est assez drôle je dois dire.
(Cela dit, comparer le V.E. avec la femme me semble un peu osé…)
PS : Bien que BOLLORE utilise une technologie différente !
Très jolie présentation que tu nous a fait là Yoann !
J’imagine bien la tête ébahie des gens en voyant l’innatendue Zoé arrivée à l’inauguration !!
Quel privilégié tu es Yoann, petit veinard. Pense un peu à ceux qui sont de l’autre côté de la France, on a rien nous :p
Merci pour ton partage et pour tes efforts à démocratiser le VE Yoann, bravo à toi champion !
Sans vouloir être méchant, ce reportage ne m’a rien appris.
Bon, ok, en faisant une charge rapide (sans connaitre le temps de charge d’ailleurs) on voit que la Zoé peut faire 250km dans la journée… mais on s’en doutait un peu ;)
Charge accélérée !!!!
Pas rapide. Décidément ZOE révolutionne la recharge et les lents d’esprit sont à la traine.
Une charge à 1C n’a jamais endommagé une LiIon.
C’est pourquoi le livre vert préconise ce type de borne un peu partout. 1h pour 80% de charge et 2h pour du 100%.
La borne est moins chère, beaucoup moins chère, et moins stressante pour le réseau.
Que voulez vous, le génie de Renault rends non seulement le VE accessible, mais il change radicalement la donne en matière d’infrastructures.
@nh202
le coup de génie serait d’avoir eu une auto prête depuis 2 ans avec tout l’accastillage autour pour la faire fonctionner :
- aujourd’hui dans le 7-8 premier département de FRANCE dans l’automobile il n’y a ….rien pour recharger une Zoë !
le coup de génie aurait été d’expliquer avec toute la pédagogie nécessaire qu’un V.E. ce n’est ni le même usage, ni la même philosophie, ni la même approche qu’une thermique. on aurait évité le comparatif Clio 4 / ZOË !
il n’y a pas de révolution dans la charge juste un principe de précaution de fournir une « WALL-BOX » pour éviter depuis une mauvaise installation électrique domestique de foutre le feu à la maison ! la « WALL-BOX » c’est avant tout cela !
pourquoi la charge rapide ou accélérée met à mal les batteries et la charge lente doit s’imposer ?
tout simplement parce qu’il faut du temps pour équilibrer en température et en charges les différents éléments des batteries. il y a une notion de temps incompressible pour effectuer une charge correcte sans détériorer les composants.
évidemment avec une perceuse à un élément le problème ne se pose pas bien évidemment !
donc arrêtons la langue de bois :
tout le monde est d’accord =
le V.E. par son silence de fonctionnement son économie supposé son coté « zen attitude » c’est extraordinaire !
le pendant c’est que rien n’est prêt pour que ça fonctionne:
- ni techniquement ni pratiquement ni économiquement ça c’est l’incontestable réalité du moment qu’on aime ou pas !
on va assister dans les semaines a venir à un naufrage en bonne et due forme du V.E. ! vous verrez on en reparle !
Vu que le prix du gasoil va rejoindre celui de l’essence, je ne suis pas aussi certain que vous du naufrage du VE…
Ce n’est pas en martelant « rien n’est prêt pour que cela fonctionne » que cela devient vrai.
Les bornes de recharges arrivent, que vous y croyez ou pas.
Et celle pour la ZOE sera moins chère et plus efficace.
plus psychologique qu’autre chose parce qu’une augmention de 0.15 euros au litre ca correspond pour une petite voiture diesel a 85 euros de depenses supplementaires par an par tranche de 10000 km…
et en matiere de depenses automobiles une centaine d’euros ce n’est pas ce qui devrait orienter un choix…
Bonjour,
C’est exactement cela qui me gêne fortement : « Et celle pour la ZOE sera moins chère et plus efficace. ».
Il nous faudra donc X bornes différentes correspondant à X marques/modèles de véhicules avec X cartes d’accès suivant le gestionnaire de la borne ?
Il doit etre possible de faire plus simple.
Le seul point commun à tous les VE pour particuliers (à l’exception de Zoé et de Tesla) : la prise domestique 16A ;)
Je vais vous expliquer pourquoi la ZOE c de la grosse daube.
1 Le prix des batteries est en chute libre
2 Vous continuez à payer le même montant de la location même si le prix des batteries baisse.
3 Renault peut légalement refuser de reconduire le bail. Vous vous retrouvé donc avec une voiture inutilisable.
4 La batterie est de un seul bloc contrairement à la Leaf qui est en 7 module différent. Il n’est donc pas obligé de remplacer tout les modules.
5 20700€ pour une voiture sans batterie c un peut de la daube.
6 Renault est capable de prouver que la batterie n’a pas atteint les 75% requis pour le remplacement. Vous non
7 Même si renault remplace la batterie, vous n’êtes pas sur de bénéficier de la dernière génération en terme de capacité.
8 Autonome ridicule, je fait mieux avec mon vélo.
9 Le co2 que emet la fabrication d’un seul téléphone portable est équivalent à 400 km en voiture. Imaginez donc pour la fabrication d’une voiture électrique tout entière.
9 Pourquoi ne pas inclure la wallbox dans le prix puisque c devenu incontournable étant donné l’absence du câble pour prise normale.
Parce qu’une wall box est un investissent a vie qui ne servira pas que pour la Zoé, a moins qu’après elle vous décidez de repasser au gasoil/essence. et accessoirement parce que ce n’est pas Renault qui la vend.
investissement à vie… LOL
avec Renault qui est déjà passé de ZE ready à ZE ready 1.2 en quelques semaines, on y croit vachement…
Et je vais faire installer un walbox chez tout les gens que je visite pour espéré rentrer chez moi? Les prise y a n’en partout.
Moi, j’aime la daube.
3/ => c’est vrai que ce serait très logique pour Renault de refuser de gagner de l’argent.
@lorenzo
le but n’est pas de dénigrer mais d’avancer sans se mentir !
on aimerait tous que ça fonctionne ! mais malheureusement sur le papier comme sur le terrain c’est compromis ! l’inertie par le temps que va prendre un déploiement de bornes supposées c’est au mieux une trentaine de mois !
sur ce seul point c’est denis BROGNIART qui a raison :
- »rendez vous dans 3 ans pour escompter rouler en ZOË » !
Dans 3 ans les batteries auront bien évolué. Ceux qui achèterons la zoé maintenant se retrouverons à payer une location pour une technologie complètement obsolète. Comment parviendront-il à revendre la voiture et à expliquer à la personne qu’elle doit payer un loyer pour bénéficier de la batterie. La décote juste est énorme.
Le problème est pire si vous achetez une voiture avec la batterie, dans trois ans elle sera tout aussi obsolète et aura subit une décote identique.
Avec la location vous n’avez pas achetez les batteries, donc si leur prix baisse le prix de la location suivra a la baisse et vous en profiterez, tout comme votre acheteur.
Après si la décote est énorme ca voudra que le prix des VE aura baissé de façon considérable, donc OK vous vendez votre VE d’occasion pas chère, mais vous pourrez en achetez un neuf pas cher aussi donc finalement vous n’aurez rien perdu.
« si leur prix baisse le prix de la location suivra a la baisse et vous en profiterez »
Les promesses n’engagent que ceux qui y croient.
Ce n’est pas une promesse mais une réalité économique, si les prix baisses, vous avez le choix entre vous aligner ou mourir.
Le client de la Zoe sera pieds et poings liés à Renault,
Si Renault ne veut pas baisser les prix de la location, il devra racker ou mettre sa voiture a la casse.
Réalité économique ?
Si Zoé était vendue a son vrai prix et la batterie louée a un tarif correspondant à une réalité économique, ca se saurait.
Tout est calqué sur le prix et la conso d’un véhicule thermique comparable en empochant la prime d’état au passage.
L’absence de CRO devrait faire sauter la prime ! c’est un pur scandale !
La commercialisation de cette Zoé est un des ‘plus beaux’ exemple de vente liée et de prise en otage du consommateur. Une honte.
Par rapport a l’article : le câble de charge qui se balade par terre, la prise pluggé dans la voiture, je me demande comment un truc pareil peut être autorisé sur la voie publique !!! le câble ne devrait pas toucher le sol, etre hors d’atteinte de toute personnes ainsi que la connexion a la voiture !!!
Le consommateur est « pris en otage ». Faut aller dire ça à ceux qui risquent leur vie dans le Sahel, notamment. ça doit les faire rire de se sentir « pris en otage » par Renault pour une histoire de contrat de location de batterie…
Arretez donc de jouer sur les mots.
Bravo Yoann,
Très bien présenté cet essai.
Il manque seulement la consommation totale faite sur cette distance.
Vu le design, je pense que la ZOE est plus performante sur le SCx, que celui de la LEAF. Elle pèse moins aussi sur la balance. Même si le moteur est moins puissant, la ZOE doit normalement être plus dynamique. Il était donc normal d’avoir plus de pêche au ressenti. Pas mal aussi la pompe à chaleur.
Tout cela est pas mal !
Reste ce problème de CRO, à traiter d’urgence par Renault.
Elle devrait faire quand-même les 5000 ventes cette année (vu qu’elle démarre avec ce handicap et qu’elle commence tardivement sur le marché).
§
@ Lorenzo
1) oui.
2) Et quand vous payez la batterie plein pot a l’achat de la voiture vous allez demandez a être remboursé de différence si le prix des batteries baisse?
Ensuite si les tarif baisse, et si Renault veut continuer a vendre, il sera bien obligé de s’aligner sur les tarifs de la concurrence, et en faire profiter ses anciens clients lors des renouvellements des contrats (il ne peut pas y avoir deux tarifications).
4 faux Le pack de la batterie comprend 12 modules de 16 cellules, et de toutes façons cela n’est pas le problème du locataire.
5 peut être (c’est votre opinion) mais pas plus qu’une autre a 35000€ avec batterie.
6 il n’y arien de plus facile que de faire vérifier de façon incontestable la capacité d’une batterie.
7 peut être et d’ailleurs je ne vois pas au nom de quoi il le ferait, mais c’est quand même mieux que d’avoir a remplacer la batterie a ses frais.
8 Autonomie, moi je fais mieux que n’importe qu’elle voiture électrique ou thermique avec mon velo, 9000Km/an et jamais d’essence ni d’électricité, et je vous rejoints sur ce point on a rien inventé de plus économique que le velo pour ce déplacer.
9 source? et combien émet de Co2 la fabrication d’un véhicule thermique?
J’ai vendu m’a voiture car j’habite en ville et je me déplace uniquement en vélo et en transport en commun et je connait des vieux qui font de grande distance en vélo. Les constructeurs disent que la voiture électrique est faite pour la ville mais ce n’est pas vrais car il n’y a plus de place que ce soit thermique ou autre. Actuellement les voitures électrique seront surtout des deuxièmes voiture généralement en périphérie de la ville ou en campagne pour des maisons avec garage. Donc pas pertinent pour les longues distance et pas économique faire pour les citadins qui trouve tout en ville. C pour cette raison que je préconise d’attendre que les batterie évolue pour définitivement remplacer les première voiture par des électrique.
La Zoe est plus haute et plus lourde que la Leaf ; je crains que son SCx soit moins favorable.
Quant aux craintes pour les recharges rapides , la Zoe a été conçue justement pour çà , et son chargeur Cameleon construit pour des recharges ultra rapides !….
Pas d’inquiétude à avoir pour ça ; par contre l’absence de CrO aura une incidence négative sur certaines décisions d’achat .
Il faut bien critiquer pour que les constructeurs se bougent un peut.
Totalement d’accord, mais il y’a des façons de le faire ;)
Que les constructeurs commencent par arrêter de prendre les gens pour des pigeons… pour ne pas dire autre chose !
Personne ne vous oblige à acheter une voiture.
Vérification faite , le Scx est bien défavorable par rapport à la Leaf ( 0,75 vs 0,6) . Le poids semble équivalent (les infos pêchées ici ou là varient en fonction de leur ancienneté entre 1400 kg et 1600 kg ).
@ Mario Net
Sans vouloir me vanté je fait 13km par jour allé retour en vélo donc 130 km par semaine sans compté les autre déplacement courses… ce qui fait plus de 8000km par ans
Un « vrai » essai très complet!
Dommage qu’elle sorte aussi tardivement sur le marché et de plus avec un soucis de mise au point liés au chargeur « Caméléon » (Mauvais rendement en charge 2KW, près de 20 heures de charges donc on évite de se ridiculiser), pourquoi ne pas avoir mis au point un CRO commutable 8A/16A; pour vendre la wallbox pardon.
Sans parler du poids de l’auto, presque 1T5 pour une citadine!
La LEAF est et restera avec la « phase 2″ le meilleur véhicule électrique du marché…
Il se vend beaucoup plus de gros 4*4 malussé avec 6000 euros que de voiture électrique avec 7000€ de bonus alors pourquoi ne pas proposer beaucoup plus de 7000€ ce qui est largement possible. Ou bien le ve ne rapporte pas assez à l’Etat.
Ah, le bon café du commerce qui n’a toujours pas compris que le nombre de roues motrices n’était pas directement lié à la consommation…
Une 4 roue motrice de la mm cylindré qu’une deux roue consommera toujours plus sur du bitume.
Dac je rectifie. Il se vend plus de voiture malussé à 6000€ que de bonussé à 7000.
@Lorenzo.
Je suis d’accord avec le fait que la Zoé n’est pas une première voiture. Ca tombe bien, le but de Renault est de vendre une voiture qui est l’autonomie pour faire le trajet Domicile/travail, soit 60km pour ce qui est de la moyenne nationale. De plus il s’agit d’une citadine, ce type de voiture(thermique compris) n’étant pas prévu à la base pour partir en vacances.
Actuellement, la seulle voiture qui puisse être une première voiture, c’est la Tesla, mais bonjour le prix.
Quand au manque de place dans les villes, c’est avant-tout un problème d’infrastructure, et c’est n’est pas la voiture électrique qui va resoudre ce problème. On est bien d’accord.
Je suis également d’accord avec le fait que cette voiture est faite pour les gens habitant en périphérie ou à la campagne.
La voiture en ville c’est une abérration et ce depuis belle lurette. Mais effectivement en périphérie ou à la campagne, on a pas trop la choix (surtout hors grandes métropoles) et je parle en connaissance de cause.
Je suis aussi adepte du velo, mais je me vois mal aller faire mes courses de la semaine en vélo (ou alors vous me dite ou je met le contenu du caddie?)
Pour ma part, je me suis lancé dans l’achat de la Zoé après avoir murement réfléchi.
Quand je vois dans les diffrérents forums, toutes les personnes qui crient au feu dès que l’on parle de l’électrique, j’ai impression de voir les même qui ont rigolé lors de l’arrivée de Dacia.
Actuellement en matière de voiture électrique, nous payons les mauvais choix qu’ont fait tous nos dirigeants par le passé.
Pour ce qui est des infrastructures électriques, il y a pas mal d’annonce qui ont été faites. Certaines régions ont déjà pris le problème à bras le corps. Pour ce qui est de la politique actuelle là-dessus, laissons lui le bénéfice du doute et faisons le points d’ici 3 ans avant de tuer la poule dans l’oeuf.
http://www.google.be/imgres?imgurl=http://www.urbancycle.fr/team/vrac/bullitt_charge.jpg&imgrefurl=http://rvlations.forum-actif.info/t235-le-velo-tres-design-et-a-mon-avis-on-a-encore-rien-vu-des-nouvreaux-velos&h=1584&w=2816&sz=2185&tbnid=JyuTI5eXLkoM1M:&tbnh=69&tbnw=122&zoom=1&usg=__1JNVkb5FY54mTcA7J-qzje-R5o8=&docid=6sE1mNL1HY4RIM&sa=X&ei=D7k0UZz0Io2yhAfM_IG4DA&ved=0CDUQ9QEwAA&dur=304
ou ptètre https://www.google.be/search?q=v%C3%A9lo+cargo+bullit&aq=f&um=1&ie=UTF-8&hl=fr&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=D7k0UZz0Io2yhAfM_IG4DA&biw=1280&bih=666&sei=brk0UYPpLISWhQf4-oDICw#imgrc=jPN1BNi2rkyODM%3A%3BL-XFQmqo9pZ3mM%3Bhttp%253A%252F%252Fpariscargobikesmeeting.files.wordpress.com%252F2012%252F03%252F1984-chargement_001.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fpariscargobikes.org%252Fcategory%252Fbullitt%252F%3B720%3B540
J’aime bien l’idée, mais ça me parait un peu casse-gueule…
Et dans les cotes, c’est même pas la peine ! ^^
Y a la version électrique aussi
Bonjour,
Ça ne vaut pas un bon triporteur.
ça c un vrais écologiste https://www.google.be/search?q=v%C3%A9lo+cargo&aq=f&um=1&ie=UTF-8&hl=fr&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=o7k0UcHbOYjJhAed2oGADw&biw=1280&bih=666&sei=prk0UenFKo6KhQeDooCwDg#imgrc=YI6htii_ZnGO9M%3A%3BAvrI8rerVMYoZM%3Bhttp%253A%252F%252Fidata.over-blog.com%252F1%252F21%252F68%252F00%252FPhotos-2009%252F2009-suite-bis%252FVelo-cargo—octobre-2009-004-copy.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fun-jour-en-chine.over-blog.com%252Fcategorie-10126529.html%3B3071%3B2298
C’est un peu dur et dans un certain sens je le regrette, mais franchement, je n’aime pas cette voiture. C’est beaucoup trop européen comme style avec l’aspect étriquer qui va avec, on ne peut pas recharger sur une prise, un comble et l’absence de prolongateur, même en option, rend l’autonomie vraiment trop faible ce qui empêche l’usage comme unique voiture.
En dehors du bénéfice d’être l’une des seules électriques du marché, je ne lui vois que quelques réelles qualités. Un chauffage par pompe à chaleur, un tableau d’affichage bien fait et une trappe de recharge à l’avant, quoi qu’en 2013 une option Park & Forget ne serait plus du luxe sur un nouveau modèle.
C’est marrant. Plus des trois quarts des avis sont défavorables. Plus de 10% des avis sont très très défavorables ! Quelle hargne, quelle rage ! Un conseil : dès qu’elle sort, achetez-la ; vous verrez : ça détend.
^^
Principalement déçu… extrêmement déçu même.
Déception à la hauteur de l’attente… comme pour les hybrides Peugeot : une vaste blague.
Pour moi c’est du pur foutage de gueule, de l’arnaque financière, écologique et surtout intellectuelle.
Encore un qui n’a rien compris.
Argumente et explique moi ou est l’arnaque.
Avec des gens comme toi, la terre serait toujours plate.
Ca commence par l’absence de CRO. Quelle que soit la raison c’est tout simplement inacceptable. Et si c’est un problème technique, c’est pire que tout.
Je rappelle que depuis des années Mr Renault se targue d’etre le champion du monde de l’électrique, d’avoir investit des milliards d’€uro dedans, etc…
Ensuite, le mode de commercialisation : la location de batterie et les contraintes qui vont avec (assurance, entretient) le fait que c’est de la vente liée – problème qui est reproché depuis des années aux opérateurs mobiles et qui ont fait leur fortune… Système qui fait que l’on masque complétement le cout réel de la chose, avec en plus pour accentuer la chose, la prime gouvernementale.
=> les batteries ne sont pas louées a leur vrai prix, l’achat de la voiture subventionne la location de batterie qui sans cela serait complétement bloquante (inverse du mobile)
=> la voiture est vendues trop chère pour ce que c’est, normal, il faut subventionnée la batterie, mais surtout, empocher la prime.
Pourquoi trop chère ? comparez ce qu’il y a dans une Zoé, une Clio4 modèle de base (et différence de prix entre les différentes motorisations) et Yaris hybride, comparez les prix. Vous ne voyez pas un ‘léger’ problème ???
le meilleur exemple étant la Yaris HSD : une Zoé n’est rien d’autre mécaniquement (à la pompe à chaleur pret) qu’une Yaris HSD sans son moteur thermique, sans son train épicycloïdal, sans sa batterie et sans son 2eme moteur électrique.
Une Yaris HSD, c’est 18500€ hors primes. Combien coute un moteur essence ? un moteur électrique ? la batterie ? un train épicycloïdal ?
Et pour avoir une idée du ‘vrai’ prix des batteries pour la Zoé, je vous invite a aller regarder les prix de la Tesla S pour différente capacité de batterie, vous verrez qu’on est bien en deçà des tarifs souvent annoncés : 10000$ pour 20kWh de batterie.
Donc, pour moi, Zoé, hors prime, avec batterie incluse, et avec un CRO, ne devrait pas couter (ne vaut pas) plus de 20000€ = > succès garantit !
A mon avis ils ne veulent surtout pas risquer de trop en vendre, qu’elle ait trop de succès.
@ Mouhahaha
Trois petits bémols à ta brillante démonstration :
1) tu parles à longueur de posts de « subvention ». Ce terme est, amha, erroné. Une « subvention » c’est quand on pique de l’agent au contribuable pour le re-distribuer.
Ce n’est pas le cas ici : le système de bonus/malus est censé être équilibré et ne rien coûter au contribuable. La responsabilité de l’Etat étant de régler les curseurs pour arriver à cet équilibre (je crois savoir que c’était le cas en 2012).
L’acheteur d’un véhicule « malussé » permet à l’acheteur d’un VE de le payer moins cher sans que cela te coûte en tant que contribuable.
2) dans ta comparaison avec la Yaris tu oublies juste le coût du chargeur. Toyota a indiqué que le chargeur (et la plus grosse batterie) de la Prius « plugin » représentaient un surcoût de dix mille euros par rapport à la Prius de base.
3) toujours au sujet de la Yaris, il est clair qu’il y a beaucoup plus de pièces communes entre les différents modèles que dans la cas de Zoé.
Pour cette dernière, si les pièces de châssis proviennent de la banque d’organes Renault, toutes les pièces de la carrosserie sont originales donc avec un coût plus élevé du fait de la production en plus petite série.
Je ne pense pas qu’il faille critiquer le choix de Renault de démarquer esthétiquement la Zoé par rapport aux autres modèles de la gamme.
1/ subvention, aides, etc peut importe le terme. Le fait est que j’ai la nette impression que le prix des VE est globalement augmenté pour que ces aides profitent plus au constructeur qu’a l’acheteur. Constructeur, qui, quand il est francais a déjà profité de crédit impôts recherche…
2/ oui, le surcout est due à la batterie et son système de charge. C’est lié a la techno des batteries, il faut un système d’équilibrage (bms) des cellules etc… A savoir qu’il existe aux US des kits pour transformer des Prius en Prius plug’in comportant tout cela dont le tarif est assez raisonnable.
Mais le ‘chargeur’ est obligatoire dans une voiture électrique ou hybride pour la récupération d’énergie… et justement, un des arguments de la Zoé est d’utiliser le fameux Caméléon (en fait le moteur) comme chargeur (mais qui ne remplace pas les bms)
Mais une batterie est un tout : cellules + bms sinon ca n’a pas de sens. Chez tesla les plus grosses batteries on t un nombre de bms proportionnel a l’augmentation de capacité. Les cellules ont toujours la meme capacité, il y en a oplus, donc, plus de BMS.
3/ est il bien malin de faire un véhicule ‘exclusif’, donc plus cher, sur une nouvelle techno qui est déjà pénalisée par son cout ????
la plus part des constructeurs cherchent a maximiser les pièces communes pour réduire les couts. Et avoir une plate forme commune n’empêche pas d’avoir une carrosserie qui se démarque un peu.
C’est vrai que l’HYbrid4 by Peugeot, dans sa configuration actuelle, i.e couplé exclusivement au gros 2.0 HDi de 163ch sous le capot des très lourdes 508 ou 3008, c’est du gros flanc vu que ce type de bagnole n’est ABSOLUMENT PAS FAITE pour rouler en ville, seul endroit où le système HYbrid4 apporte un vrai + en terme de conso / à un e-HDi de base.
Quant à la ZOE, elle a le mérite d’exister, mais C clair qu’on NE PEUT PAS se satisfaire d’une voiture qui pèse presque 1,5t à vide pour un usage principalement urbain et périurbain, avec 1,2 pers. à bord en moyenne (hypothèse).
De ce point de vue, la Bluecar de M. Bolloré est qd mm bcp plus rationnelle!
:/
Mais moche
Yoann,
Info à collecter : le SCx et la masse !
Moi, je dirai plutôt :
SCx = 0.56
Masse = 1395 kg (à vide)
§
on se demande vraiment si ce n’est pas le blog des anti-ve.
Aller, gardez vos mazout est vos vélos, et bonne route à vous malgré tout.
SVP ne met pas le velo et le mazout dans le même sac. Automobile propre est dédié bien sur au voiture propre, mais aussi plus largement a tous les moyens transports alternatifs et propre, le vélo en est un pas le gasoil.
Après c’est vrai qu’il a certains messages affligeant sur blog sensé promouvoir les véhicules propre.
Mais d’un autre coté toutes ses réactions montrent que cela ne laisse pas indifférent, et que finalement ceux qui sont contre craignent le succès de l’électrique sinon ils ne réagiraient pas avec tant de véhémence.
Bonjour Yoann,
pourriez vous prévoir un autre post ou sujet pour avoir plus/tous les détails sur :
> le projet CROME
en quoi çà consiste, ou seront les bornes en Alsace, quel type de bornes/câbles…,
> l’accès à ces bornes par le dit BADGE….est ce payant ? ou se le procurer ? doit on résider dans une ville pour l’avoir etc etc, idem mêmes Q? pour la partie Allemande…
Merci d’avance
Question à 2€ : une wallbox capable de cracher 7kW, ça oblige à avoir un abo EDF 9kVA mini voire 12 pour ceux qui ont un chauffe électrique fonctionnant exclusivement aux heures creuses, heures pendant lesquelles le VE sera légitimement en charge?
Heureusement que le nb de clients potentiels est intrinséquement limité pour le moment, car 4 millions de VE qui rechargent la nuit à 7 kW pièce, ça commence à faire un beau bordel…
Une preuve de plus que l’avenir de la voiture passe d’abord et avant tout par l’auto-partage, qu’il soit thermique, électrique ou hybride…
Mais plus la puissance est élevée, moins la charge dure longtemps,
Et inversement ^^ et je me demande bien a quoi ca sert de charger en 7Kw la nuit puisqu’on a tout le temps.
Mais de toutes façons, il y a énormément de disponibilité la nuit, de quoi charger des millions de VE même en 7KW.
Fumisterie !!!!
Consommer plus la nuit reviendra a faire tourner plus de réacteurs nucléaire la nuit. Ce qui a un cout. Le bon coté des choses, c’est que ca lissera la conso sur 24h et donc on devrait avoir moins recours a des centrales thermiques pour la journée…
Mais au passage, le tarif ‘heure creuses’ risque de disparaitre vu que ce n’en sera plus !
« Fumisterie !!!! »Pourquoi???
« Consommer plus la nuit reviendra a faire tourner plus de réacteurs nucléaire la nuit. »
C’est une vérité de La Palisse, mais comme ont les a (les centrales) autant s’en servir, on a aussi le personnel pour les faire marcher, autant le payer a produire qu’a rien faire, donc finalement le seul surcout c’est celui du combustible uranium brulé en plus.
« Le bon coté des choses, c’est que ca lissera la conso sur 24h et donc on devrait avoir moins recours a des centrales thermiques pour la journée… »
donc meilleurs taux d’utilisation = meilleurs taux d’amortissement = cout globale moins élevé.
et de toute façon sa reviendra toujours moins cher que d’importer du pétrole
« Mais au passage, le tarif ‘heure creuses’ risque de disparaitre vu que ce n’en sera plus ! »
Moi j’en sais rien, mais je pense qu’ils ont tout intérêt de le laisser vue que comme expliqué plus haut ils ont tout a gagner d’un lissage de la consommation.
Oui, mais : si on avait ‘trop’ de réacteur nucléaire, ca se saurait. La puissance installée est une chose, la puissance exploitable en continue en est une autre. Il y en a en permanence qui sont arrête pour maintenance, etc etc… donc les faire fonctionner plus n’est pas anodin.
Cout global moins élevé ? j’en doutes, et surtout, il faudra penser a les remplacer un jour.
Je veux juste dire que ce n’est pas « gratuit ». Le mot « gratuit » associé à l’énergie me fait bondir !
Quand aux heures creuses, et je parle même pas d’une hypothétique ‘TIPP’ électrique, ils les garderont probablement, mais sans doutes seront elles moins intéressantes.
Il faut comprendre que la parc est calculé, calibré en fonction du jour et de l’heure du pic de consommation, donc non on en pas en trop par rapport a ce jour, cette heure. Par contre en dehors de ce jour et de cette heure de production il est sous exploité, et en l’exploitant seulement a 70% de sa capacité ce qui laisse largement de la place pour la maintenance, ca permet de produire 700 TWH par an hors on en consomme que 500 un parc automobile 100% électrique consommerait moins de 100 TWH ce qui laisse une sacré marge, 1 millions de VE (on en est encore loin) moins de 2TWH c’est a dire 0,2% de la capacité installé, ou 0,4% de consommation française. a qui ferat -on,n croire que ca peut poser le moindre problème il faut juste éviter dans certaines région de brancher sa voiture entre 18 et 22h les deux ou trois jours par ans de pic de consommation.
Enfin les centrales il faudra les remplacer VE ou pas.
le VE aidera a en amortir le cout.
Et je rajouterai que l’excès de production la nuit est aussi utilisée pour remonter l’eau pour l’hydroélectrique, ce qui ne sera plus possible/rentable.
Il faut cesser de croire qu’il y a de l’électricité « gratuite », ca n’existe pas !!!!! dans laquelle on va pouvoir puiser sans soucis. On a un parc de production qui est adapté a une certaine consommation et étalement de cette consommation. Changer ces deux paramètres aura obligatoirement un cout !
la nouvelle loi sur les éclairages publicitaires de nuit va libérer de quoi recharger dans les 300 à 400 000 VE, donc à la vitesse de 750 VE / mois, on a le temps de voir venir.
le gros problème, c’est la totale absence de décision réelle pour augmenter la production. Avec des années de retard, sous Sarko 4 parc éoliens off shore sur 5 ont été commandés. Un 5ème a vu son appel d’offres annulé et relancé par Hollande avec un appel d’offres pour 6ème parc. Le tout dépasse un peu les 3000 Mw de puissance crête. C’est mieux que 0 mais ce sont des clopinettes. Les lobbies (et leur volonté de faire du fric sans penser au futur), la bêtise humaine, la crasse ignorance et heureux de l’être du français moyen conduisent c’est clair à charger les VE avec essentiellement du nuke même de nuit.
Même en continuant de remonter l’eau il reste largement de quoi charger des millions de VE
http://www.audeladeslignes.com/wp-content/uploads/2011/11/courbe_charge.jpg
Après j’ai jamais dit que c’était gratuit, mais qu’on en avait les moyens sans construire une seule centrale en plus, et que c’était de l’électricité pas chère a fabriquer puisque les installations existe.
les jours passés, suite à diverses pannes dans les vieilles centrales nuke, le volume d’électricité disponible en pointe le soir, le midi était insuffisant et il a fallu importer massivement de l’électricité de presque partout en Europe
vu qu’il faisait froid partout je suppose que c’était à prix d’or le mh/w
donc non, le parc de centrales vieillissant n’est plus dimensionné pour les pointes. Très vite il sature car la disponibilité des réacteurs diminue
ce n’est pas moi qui ai mis le vélo dans la discussion, car comment aller chercher ma marchandise ou transporter des personnes avec un VTT? Je n’ai rien contre, mais ce n’est pas le propos de ce sujet.
A lire les posts, on dirait que tout le monde fait 500 bornes par jour:(
Cela ressemble plus à du dénigrement systématique qu’à autre chose.
d’accord sur la disponibilité de courant la nuit, sachant qu’il s’en perd énormément faute de consommation.
7kw c’est 5 convecteurs, et personne ne se gratte la tête à chaque fois qu’un maison est équipée.
LE VE EST POUR CELUI QUI Y CROIT
ET MOI JE SUIS POUR LE VE MALGRES
QUELQUES PETITES CONTRAINTES
MERCI YOANN POUR TON IMPLICATION
TRES BON REPORTAGE
Ce que je trouve navrant c’est qu’avec aussi peu de modèles « tout électrique » sur le marché on se retrouve avec plusieurs standards de prises/câbles de recharge.
Comment justifier que, dans le même groupe, les chargeurs rapides, installés à grand frais par les concessionnaires Nissan, ne puissent recharger les Zoé (et lycée de Versailles).
Si « on » voulait tuer le VE dans l’œuf, « on » ne s’y prendrait pas autrement.
Si « on » aurait pu s’y prendre autrement.
Nissan aurait pu ne pas sortir la Leaf, et Renault ne pas sortir la Zoé.
@linux35
OK, mais dans ce cas il y aurait sur le marché une offre homogène (Mitsu/PSA ; Toy ; GM etc…) qui, au hasard, utilisent tous les mêmes prises.
Ceci aurait grandement simplifié la vie des collectivités « incitées » à installer des bornes de recharge (municipalités, entreprises, hypers etc…).
Dommage tout de même que Carlos G. n’ait pas été capable d’imposer un standard unique aux deux équipes d’ingés.
prise mode 2 :ion ,c0,meav = 10 à 12 heures de charge !!! mode 3 = plus de sécurité
Les chargeurs offerts par Nissan en France ont un double standard : ChaDeMo et standard AC, ce qui a priori (les spécialistes confirmeront) doit permettre de recharger la Zoé puisque c’est sont mode de recharge.
pour l’instant, 1 à 0 pour la Leaf:)
+1
Le seul avantage de la Zoé c’est sa pompe à chaleur.
Sa meilleure autonomie est largement contre-balancée par les soucis de CRO.
Dommage que Nissan ne propose pas la location des batteries.
Dommage aussi que Renault se sabre tout seul avec son CRO…
En un peu plus long, bcp plus argumentée et encore plus puissant, y a la version offerte aux députés de l’AN le 6 février en lien avec le débat national sur la TE :
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=xxbjx6K4xNw
pour le résumé, ça se passe entre 2′ et 4′. L’exposé complet dure un peu de 3/4h. mais ça vaut la peine! ;)
Cc: pour le futur, il va falloir apprendre à faire mieux avec moins. Fin du H.S [...]
On est presque hors sujet VE (quoique, faut de l’énergie pour charger nos VE y compris la future ZOE)
Excellent Jancovici à l’Assemblée Nationale : j’en ai regardé 1 heure et quelques. Un seul point négatif (de mon opinion personnelle qui n’engage que moi) => son opinion sur l’éolien (offshore) : « cela ne sert qu’à moins consommer de charbon donc la France n’est pas concerné ». Raisons invoquées par lui :
1 ) produire éolien implique de stocker via pompage (très cher car il faut construire massivement des barrages noyant des vallées dans les Alpes dont personne ne veut ) : il a en très grande partie raison : à 95%
2 ) stocker l’élec verte mettrait le Mw/h à 200/400 euros. C’est cher.
là où il a été consternant :
a – il est au courant et pour cause du projet d’unifier la production d’électricité verte au niveau de l’Europe (principe : il a toujours du vente quelque part en Europe => donc surproduction à expédier là où il n’y a pas (assez) de vent. Même avec les pertes en ligne et le manque d’interconnexion HT entre pays cela résoud une partie du problème.
b – un EPR (du nuke donc) va produire le Mh/w à MINIMUM 120 euros le Mw/h (en fait on ne sait pas combien cela va coûter exactement , il est fort possible d’atteindre avec le recul un 200 euros du Mw/h !!!) Donc le facteur prix (à 200 / 400 euros le Mw/h) comme il le souligne N fois à juste titre dans son intervention n’est pas un problème.
là où il a été très bon : le photovoltaïque est une fumisterie à 90%. Exact !!!
Oui, mais c’est plus compliqué que cela.
‘Consternant’ le mot est un peu fort.
La base de la réflexion de Jancovici est sur le long terme et sur le niveau monstrueux d’énergie que l’on consomme.
=> même en utilisant tout le potentiel éolien offshore européen, ce ne serait pas suffisant pour supprimer le nucléaire et/ou le thermique.
Surtout si dans le même temps le parc auto thermique se transforme en parc auto électrique (coucou Zoé)
Pour le photovoltaïque, c’est surtout la façon dont on a voulu le développer en France qui est une fumisterie.
Et c’est pour ca qu’il dit clairement, et c’est là le plus important a mon avis, aux politiques que la balle est dans leur camps et qu’il leur faut être capable de proposer au ‘peuple’ une vision, un projet pour l’avenir sinon ce sera le chaos.
Par contre, ce qui est vraiment consternant avec cette intervention à la commission, c’est le niveau des questions et de réflexion des élus présent… la ‘vision’, c’est pas pour maintenant…
oui, il a été très clair (comme de nombreux autres acteurs de la transition [énergétique]) : le 1er chantier doit être l’isolation, une meilleure efficience énergétique pour diminuer notre monstrueuse consommation énergétique. 100% d’accord
oui le PV est une fumisterie tel que pratiqué en France : hors de prix, quasi inefficace, venant à 90% de Chine, énorme pollution lors de la production des PV. Bref …. une foutaise.
Mouhahaha : l’éolien off shore (je considère qu’on est presque au taquet en éolien terrestre) de divise en 2 technologies distinctes :
1) le off shore maximun 50 m de fond
on a relativement peu de spot où caser des éoliennes off shore mais on en a encore et il ne sont pas exploité ou plannifié pour.
hors on consomme tout l’éolien produit. Et à chaque grand vent on voit le charbon et le gaz diminuer fortement dans le mix énergétique. L’éolien terreste fournit 1,7% bientôt 2. Et l’éolien off shore à lui seul (les 6 parcs devant être construits d’ici 2020 et des poussières) pourraient atteindre à eux seuls 2% de plus !
2) le éolien sur fond > 50m : subvention pour la recherche dans la conception d’éoliennes flottantes < 25 millions d'euros. Subvention pour le nuke : des milliards chaque année : cherchez l'erreur !!! Non les propos de Jancovici sur l'éolien sont bien consternants : fermer la porte à une production de 4% de notre électricité totale voire plus et discréditer l'éolienne de pleine mer qui possède un potentiel énorme auprès d'un public d'élus est bien consternant.
Il ya 2 pistes pour nous sortir de la M…E où nous sommes ; les économies d'énergie et l'éolien off shore. Il en flingue une et nous ressort son desertec qui analyses de faisabilité à l'appui montre qu'on va dans le mur avec desertec : trop cher, trop complexe, trop risqué. (en tout cas avec les technologies disponibles maintenant et dans les années à venir)
Oui : les réflexions, questions, remarques des élus durant son exposé : plus que consternant : atterrant vu le niveau ras des pâquerettes ou hors sujet de ces guignols élus pour nous représenter
Eh ben ça cause sur la Zoe!
Juste un tout petit gentil commentaire. J’ai ouï-dire que le siège conducteur n’était pas réglable en hauteur. N’est-ce pas gênant pour tous les conducteurs dont la taille est différente de la « moyenne »? Cela va-t-il faire fuir les petits et les grands?
Sinon, quelqu’un a-t-il pu éplucher le contrat locbat pour savoir les modalités de sortie du contrat?
Je confirme, le siège conducteur n’est pas réglable en hauteur.
Mon épouse a refusé de prendre le volant lors de notre essai de la ZOE, la position de conduite est trop basse pour elle car la visibilité est très mauvaise en manoeuvre.
Si on ajoute les reflets de la planche de bord (de couleur claire) dans le pare-brise, l’absence de banquette fractionnable à l’AR, et surtout l’absence du CRO, cela fait de bonnes raisons de ne pas acheter une ZOE aujourd’hui.
A part ces défauts rédhibitoires la ZOE est parfaite !
j’aime bien ton humour Topolino :
« A part ces défauts rédhibitoires la ZOE est parfaite ! »
Le reflet du tableau de bord gêne tant que ça la conduite ?
C’est assez gênant lorsque le soleil frappe la planche de bord.
Cette couleur claire a l’avantage de moins chauffer l’habitacle et donc de limiter la consommation de la climatisation, mais le grainage de la planche de bord se reflète dans le pare-brise.
L’absence de réglage en hauteur est beaucoup plus pénalisante : pour moi c’est ok, mais il y plus de 30 cm d’écart entre mon épouse et mon fils, et tout les membres de ma tribu doivent pouvoir conduire la ZOE ! ;-)
Et pour ceux qui font + de 1M80-85 c’est moins dérangeant que pour ceux qui font – de 1M60 ?
D’après un témoignage d’un essayeur de 1,90 c’est OK.
Pour les moins de 1,55m c’est vraiment gênant.
Pour les reflets dans le pare-brise il suffit de regarder les photos prisent depuis l’intérieur de l’habitacle du reportage de Yoann. Notamment celle-ci :
http://www.automobile-propre.com/2013/03/03/essai-renault-zoe-250-km/renault-zoe_1825/
Avec du soleil c’est encore pire !
Attention le siège doit être correctement réglé pour que la tête se positionne bien sur l’airbag en cas d’accident. Si vous êtes trop grand ou trop petit, l’absence de réglage peut être dangereux.
Pourquoi faire une fixette sur le CRO !!!
Aujourd’hui la norme CRO est à 8A et incompatible avec ZOE.
Par contre 10A : Pas de problème.
Alors qu’on commence à trouver un peu partout des câbles réglables entre 6A et 16A, je vois pas où est le pb.
Ceux qui sont allergiques à la wallbox chargeront sur greenup à 13A…
Chargeront chez des amis à 10A. C’est hors norme certes, mais pas plus qu’un câble de C0 de l’année dernière.
Donc tout va bien.
Un lien, une adresse pour acheter un câble compatible Zoé et prise ‘standard’ pour changer chez soit, ses amis, sa famille, au bureau ?
Dispo aujourd’hui hein, en même temps que la voiture. Pas un truc hypothétique qui sera peut être dispo dans 6 mois.
Et, chose _tres_ importante : pas un système avec un rendement lamentable qui me fera consommer 40kWh pour remplir 20kWh de batterie.
Ca arrive … Un peu de patience… La voiture arrive seulement fin mars. Effectivement vous les anti tout pourrez vous en donner à coeur joie en attendant.
C’est pas à un grand érudit comme toi que je vais apprendre que le rendement ne dépend pas du câble, mais du chargeur.
Pour le caméléon la limite basse c’est 10A.
Oui !!
Et c’est bien le ‘drame’ si le chargeur intégré, le fameux caméléon ne permet de charger a faible puissance avec un rendement correct, ils vont avoir du mal a faire un CRO a un tarif abordable qui permette de charger sur une prise domestique avec un rendement acceptable !
Ce que je n’admet pas, que je ne digère pas et que je ne pardonne pas c’est l’annonce TRES tardive de ce problème de CRO.
D’accord avec toi…. sur ce dernier point :-)
T’as pas bien lu ? ou tu le fait exprès.
10A C’EST AVEC UN RENDEMENT CORRECT.
Une charge à 10A occasionnelle c’est un problème ?
Alors se battre sur une charge occasionnelle à 8A dont le rendement est pourri… Je trouve ça pathétique.
ZOE est à la ramasse sur du 8A occasionnel…. Et alors!!
On parle de la voiture du 21ème siècle là, pas du dernier rasoir de chez Philipps.
Qui choisirait de charger en 8A alors qu’il peut charger en 10A, 13A, 16A, 30A partout ou il le peut.
Sources ?
C’est combien un rendement correct ?
Contrairement a ceux que peuvent peu être laisser penser mes messages, sur beaucoup de point j’aime la Zoé, et elle devrait être suffisante pour mon usage de la voiture à la condition obligatoire de pouvoir la charger sur une bête prise 10A et quelle charge avec un rendement correct.
Je ne peut pas me permettre d’installer des smartbox dans les 3 ou 4 lieux ou je me rend régulièrement pour laquelle la recharge (même lente) est incontournable.
Et hors de question que je consomme 40kWh pour remplir 20kWh.
Et tant que Mr Renault ne me fournira pas un câble permettant cela, ou ne me dira pas ou m’en procurer un en certifiant que ca ne posera pas de problèmes de garantie voiture/batterie, ce sera NO WAY.
PS : il me semble avoir bien lu, j’ai toujours pas d’adresse pour un cable qui va bien…
La voiture du 21eme siècle ? ca me fait une belle jambe si on ne peut la recharger qu’au c*l d’une centrale nucléaire :P (j’rigole)
Hé bien prenez votre mal en patience, et attendez la sortie du CRO. Sinon, choisissez un autre VE…
Je ne vois pas l’intérêt de dégommer comme ça une voiture qui en plus vous intéresse.
Tant de négativité ne risque pas de faire du bien au VE…
Et bien des câbles en préparation , j’en vois chez SOBEM-SCAME, MENNEKES, ELPA, RATIO-ELECTRIC et si vous êtes bricoleur il y à le DIY avec le projet OPEN EVSE.
Je trouve que ça fait déjà pas mal.
Quand au rendement à 10A vous serez vite fixé dès que tous ces câble seront testés sur ZOE.
« Alors qu’on commence à trouver un peu partout des câbles réglables entre 6A et 16A, je vois pas où est le pb. »
Euh… la location de la batterie, peut-être ?
Le bazar saura pafaitement combien de fois la batterie aura été chargée à 10A (donc hors des préconisations de Renault) : quelle sera la réaction du propriétaire quand la capacité ladite batterie aura chûté de 30 % ?
ZE Ready 1.2 donne 10A minimum.
Alors pour le pseudo complot Renault vous repasserez.
Laisse tomber ! Les anti-ZOE (ou anti-VE) ont un os à ronger, ils ne le lâcheront pas avant que le CRO sorte effectivement.
Perso, je ne réponds même plus à ce genre de trollage…
Plus on se rapproche de la date de sortie, plus ça balance des fions.
Merci pour le « trollage ».
Pour info je roule en Leaf, alors se faire taxer d’ « anti VE »…
Dans cette affaire, Renault porte une lourde responsabilité : il faut bien reconnaître que la Zoé avait suscité un immense espoir, la déception actuelle est à la hauteur de cet espoir.
Je souhaite le succès de la Zoé car, comme je l’ai indiqué plus haut, un échec saignant risque de porter un coup fatal aux VE en général, et pas seulement à ceux produits par Renault.
Amha, l’erreur initiale est sur la sociologie des futurs acquéreurs : Renault considère son véhicule comme « urbain ». Qui dit « urbain » dit stationnement dans la rue ou dans un parking collectif sans possibilité de système de recharge privatif.
Le corollaire a été de considérer que la majorité des recharges se feraient dans le réseau « collectif » (voie publique, entreprises, hypers etc…).
Avec un réseau de points de rechargement suffisemment dense, la recharge « individuelle » (celle chez tatie Danièlle) deviendrait, en pratique, inutile.
Il suffit de parcourir les fora pour se persuader qu’en réalité les acheteurs de VE vivent assez loin des villes et en habitat individuel.
Leurs préoccupations étant :
1) l’autonomie A/R si pas de possibilité de recharge au boulot ;
2) de pouvoir recharger aléatoirement, et à peu près n’importe où, après la recharge initiale à domicile.
Ce n’est pas être « anti Zoé » que de constater que toutes les conditions au succès de ce VE ne sont pas, actuellement, réunies.
Je ne pensais pas spécialement à vous en parlant d’anti-ve. Il est certaines personnes pour qui la recherche d’arguments à l’encontre du VE, quels qu’ils soient, devienne un sport de haut niveau. Ils sont intarissables, et spamment à tout va…
Pour ce qui est de la recharge de ZOE, Renault a justement prévu, avec son chargeur Chameleon, qu’elle puisse se charger rapidement avec des bornes à prix raisonnables (4000€). En plus, la prise est à la norme qui est adoptée comme standard en UE. Vous allez voir, d’ici quelques mois, on verra bien que Renault a fait le bon choix.
je roule moi aussi en leaf
je trouve zoe moyennement intéressant pour un particulier :
14000 euros + location batterie 22 kw à 80 /90 euros TTC (pour le kilométrage que je fais) par mois soit 1080 € / mois
Leaf 2013 24 kw : 5 vraies places, plus grande, bien équipée, CRO : 23 000 euros AVANT négo commerciale (1 à 2000 euros de moins possible) batteries incluses ; Si batterie tient 7 ans, pari gagné. L’achat plus intéressant que la location de batterie
à noter : une batterie, y compris les cellules, coûte prix catalogue 9000 euros donc ; on était à 15000 euros estimés il y a presque 2 ans. Jolie baisse.
à cette vitesse, la location batterie deviendra de moins en moins intéressante dans le futur
@Jumper
1) pour l’instant, c’est plutôt 26.000 avant négo, non ?
Les Leaf 2013 à 23.000 (??) risquent d’être beaucoup moins bien équipées que les notres…
2) merci de l’info pour les 9.000 euros (je n’ai pas encore eu le courage de demander le prix). A ce tarif, tu as raison, la location devient moins intéressante.
Je compare une leaf 2013 de base à une Zoe de base sur le principe.
Reste à voir les équipements de base d’une leaf. Nissan nous a habitué à des finitions bien supérieures à celle des Renault vendues en France
les courbes sont flagrantes : l’intérêt de la location de batterie va diminuer au fil des années
26000€ c’est la Leaf 2013, la leaf 2012 c’était 29000€
@Mario
Non, il n’y a pas de « Leaf 2013″ à ce jour.
Celles qui sont vendues actuellement, notamment l’opération à 5.000 + 169 euros mensuels, sont les dernières « 2012″ en stock, fabriquées au Japon (un seul niveau de finition, intérieur uniquement en tissu blanc, 2 options : sièges et volant chauffants ; panneau solaire sur becquet arr).
Bien sûr, avec leurs cartes grises établies en 2013, elles passent pour des 2013, mais c’est une illusion due à notre législation.
Les vraies 2013, dont personne ne connaît encore précisément les spécifications ou le prix, seront fabriquées en UK.
A ma connaissance, la production n’a pas encore démarré.
Désolé pour le HS.
Bonjour
roulant en ION er pré-inscrit depuis longtemps pour la ZOE je lis vos commentaires avec envie même si je trouve que certain commentaires sont contre productif pour développer les VE .
Cela fait 15 ans que j’attendais de pouvoir rouler en VE au quotidien après avoir roule pour mon boulot sur VE .
Oui la ZOE à un gros défaut le CRO …. pour autant c’est un VE qui marche bien avec des avantages .
pourquoi être si négatif . si on va par la ion à aussi des défauts .
nous sommes tous d’accord pour dire que l’autonomie annoncée ne sera atteinte que par quelque personnes dans des conditions particulières et que la majorité des gens feront au alentour de 130 km toute l’année .
pour mon cas perso les 10 ou 20 km de plus que mon véhicule actuel c’est ce que je recherche . je fait 90 km tous les jours et ma femme 100 km avec sa ION . certain jour c’est juste ….
autour de chez moi dans la manche aucune borne de recharge dispo a part celle de Renault( réservé au Renault pas d’autorisation avec nos ION ) actuellement régulièrement je me recharge chez des amis ou borne CC .donc tant qu’il n’y a pas de CRO je n’aurai pas de ZOE dommage …
Pour autant je continu à faire la promo du VE il faut être positif et accepter des désagréments qui disparaitrons avec les nouvelles générations de voitures
Erwan
FICHE OFFICIEL DE RENAULT SUR L AUTONOME DE LA ZOE&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&==&=&&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=&=
http://www.renault.fr/gamme-renault/vehicules-electriques/zoe/zoe/autonomie/
AUTONOME REELE = 100KM (pour renault) donc pour nous ont enlève 30% donc 70KM à tout cassé.
Pour certain ce sera la DOUCHE FROIDE.
C’est pour ca qu’a Lisbonne tous les essayeurs on réussi a faire entre 120 et 150 km sans utiliser le mode Eco ni adopter une conduite appropriée.
autonomie officielle 210Km -30% = 150Km
Tu as tout faux Dodo.
Comme l’a dit Mario l’autonomie NEDC est à 210 kms, c’est à cette autonomie qu’il faut enlever les 30 à 35% pour avoir le réel.
Donc l’autonomie réelle de la Zoé est bien de 100 a 150 kms.
Avec batterie neuve, et -25% avant le changement de batterie.
L’autonomie à prendre en considération est la distance max de vos trajets habituels (sans pouvoir recharger), en hiver, de nuit, avec votre façon de conduire, vos conditions de circulation, le tout -25% (marge avant échange de batterie) et idéalement pour limiter les risques, au moins -10% supplémentaires.
Selon les situations la distance en km peut énormément varier, il n’y a pas de règle absolue, chaque cas est unique ou presque. Les distances normalisées, c’est comme les conso normalisées, ca ne sert qu’a comparer les véhicules entre eux, pas a savoir combien de km on va pouvoir faire ou combien de l/100 on va consommer réellement.
Ca me semble assez sage comme calcul on est ainsi sur de ne pas avoir de surprise, même si les 10% peuvent être géré en adaptant sa vitesse, si une distance passe en roulant a 110 en été elle passera en roulant a 90 en hivers, voir moins dans les cas d’extrêmes froid, donc ce donner une marge de 10% par rapport a la pire situation est peut être exagéré, surtout qu’on a dèjà les 25% de l
donc ce donner une marge de 10% par rapport a la pire situation est peut être exagéré, surtout si on a déjà les 25% de marge d’usure de la batterie qui n’arriveront pas avant des années.
Les 10% de plus, c’est a l’appréciation de chacun.
Les 10% peuvent être juste là pour se rassurer en cas de gros bouchon suite a accident, petit détours a faire pour passer chez le toubib, déposer un copain des enfants, etc etc.. bref, avoir un petit peu de liberté pour sortir des ‘rails’ sans risquer de se trouver en rade.
Pour l’usure des batteries, après la ‘surprise’ de la Leaf, on ne sait pas…
REGARDEZ bien sur le site de Renault je n’invente rien. REGARDEZ EN BAS C ECRIT ET C RENAULT QUI L’ecrit
Sur un parcours périurbain vous pourrez réaliser généralement autour de 100km en saison froide et de 150km en saison tempérée.
SUR BASE DE CETTE AUTONOMIE VOUS POUVEZ DONC EN LEVEZ UN POURCENTAGE TOUT COMME AVEC LA CONSOMMATION DES VOITURE.
http://www.renault.fr/gamme-renault/vehicules-electriques/zoe/zoe/autonomie/
Ils sont prudent et c’est tant mieux, faudrait le compte rendue de Yoann (l’objet de ce débat) il a fait Strasbourg Mulhouse 116 Km sans avoir une conduite particulièrement économe (pointe a 140)tempér
Pour moi la voiture parfaite c une prius plug in avec 60km d’autonomie pour moins de 30000 € hors bonus. Fait office de première et deuxième voiture
Hé bien je crois que tout le monde a bien compris votre positionnement face à la ZOE.
Elle ne vous convient pas, pas de souci, personne n’a dit que les VE convenaient à tout le monde.
Il ne reste plus qu’à attendre que la voiture de vos rêves arrive (notez qu’une Prius Rechargeable avec 60km d’autonomie en tout VE, j’adhère totalement). Si en plus elle pouvait avoir 7 places…
Concernant l’absence de CRO, c’est un faut débat en soit.
On peut en trouver en Allemagne:
http://www.mennekes.de/131.html?asimProductId=2000276&asimMenuId=2004119
En Suisse, aux Pays-Bas, il suffit juste de se donner la peine de chercher sur google. La plupart sont multi-ampère et certainement moins cher que celui qui était proposé par Renault.
Pour ma part, j’ai opté pour une wallbox et suite à négociations, elles va me coûter 100 euros de plus que le CRO Renault.
Et bien vivement qu’il y ait des retour d’expérience (pour le rendement) de ce genre de câbles…
Pour ma part ,je suis content de savoir que je peux trouver un cro, même si c’est en Allemagne,et je te remercie pour l’info.
Je viens d’essayer la Zoé et je l’ai trouvé très inintéressante,facile a conduire(plus d’embrayage quel bonheur!)bien équipée même si perso je ne suis pas fan des matériaux utilisés par Renault.
Bref,je ne suis pas particulièrement écolo,mais je pense passer le cap et acquérir cette zoé.
Je suis pragmatique:Je fais 15000km/an, avec ma DS3 ça me coute 1470euros de gasoil/an,prix que je divise par 2 si j’en crois les données Renault,a savoir qu’une charge me coûte 2 euros, et cela si je met ma zoe en charge chaque jour de l’année.Carte grise 23 euros, plus de vidange etc…Ça me parait pas mal.Je vais l’utiliser pour des petits trajets,arrêts fréquents(profession libérale oblige).
Il ne faut pas opposer les différents moteurs( thermiques,hybrides,Ve)chacun doit avoir sa place,c’est surtout l’utilisation à laquelle il est destiné qui compte,pour les we et les vacances j’utiliserai mon jumpy 9 places pour promener ma femmes et mes cinq enfants.Par contre je ne pense pas l’acheter mais plutôt opter pour une location pour pouvoir suivre les évolutions de ces véhicules et ne pas m’occuper de la revente.Pour ce qui est de la guerre des marchés je laisse ça aux constructeurs.
Bonjour,
Je l’ai essayée ce matin. Personnellement, rien à redire, je n’ai pas été gêné par des reflets. Par rapport à ma mia, accélérations incomparables et beaucoup plus silencieuse. Paradoxalement, c’est un handicap qu’elle soit si bien, on a envie de rouler pendant des centaines de kilomètres. Autre problème rédhibitoire à mes yeux: 79€/mois, que l’on roule ou pas. Néanmoins, j’ai été content de retrouver ma mia.
Il n’est pas tout fait exact de dire qu’on paye « que l’on roule ou pas » vue que les contrats de location sont fonction du nombre de kilomètre annuel, donc on paye pour ce qu’on roule.
C’est dingue ce que l’on peut trouver comme raisonnements alambiqués. À moins que je sois idiot, si j’ai souscrit un abonnement de X euros par mois pour un kilométrage annuel de Y kilomètres, le mois où je ferai 0 km, on me prendra bien mes X euros. Et les mois suivants, je ne vais pas rouler pour le plaisir, histoire de récupérer ma mise! Et si pendant 1 an je décide de faire le tour du monde en voilier, on me prendra bien mes 12 fois X euros pour zéro kilomètre parcouru.Ça devient du grand n’importe quoi sur ce forum.
C’est pourtant pas compliqué, calcul ton kilométrage annuel et prend le forfait qui correspond a ce kilométrage. Non?
Et si tu décides de faire le tour du monde (c’est pas le genre de décision qu’on prend du jour au lendemain) ben t’achètes pas une zoé juste avant de partir.
Enfin moi c’est ce que je ferais.
Premièrement, je ne vous ai pas autorisé le tutoiement.
Deuxièmement, apprenez à analyser un texte et à argumenter au lieu de rabâcher bêtement.
Troisièmement, apprenez à écrire.
Quatrièmement, si je prends un forfait de X km par an, et que j’en fais zéro pour une raison quelconque, on me prendra bien mes euros, non?
Inutile de continuer cette conversation.
Absolument pas cordialement.
Mais bien sûr si on achète une voiture neuve et que l’on ne roule pas avec, on ne paie pas le crédit! Normal;) Que dire de la personne qui achète une BM à 60000€ pour faire 20km par jour?
@ JPPX
Premièrement tu es qui pour me faire la leçon?
Deuxièmement, évidement si tu achètes une voiture et que tu ne t’en sers pas, tu paies pour rien. (batterie en location ou pas)
Enfin, moi je ne suis peut être pas très intelligent et pas très doué en orthographe, mais si j’achète une voiture c’est pour rouler avec, après bon chacun fait ce qu’il veut,comme on dit, il y a toujours des cas!
Il n’y a pas de forfait pour les petits kilométrages genre 5000km/an.
Pour le petit rouleur, le cout au kilomètre devient colossal !
Voir les kilométrages moyens fait par les français, notamment avec la 2eme voiture…
j’ai fais la même remarque (tu payes même si tu roule pas) au commercial ce matin après mon essai et voici sa réponse assez surprenante:
« oui, c pareil pour nous, si on vous reprends la voiture, on paiera aussi les 80€/mois avant de la revendre, idemn pour les véhicules de démo qui roulent très peu » !!! Le loyer tombe ds les poches de renault pour toute la vie du VE, qu’elle soit chez un particulier qui roule, qui ne roule pas en attendant de la revendre, chez un concessionnaire, etc …
Si les citadins s’amusaient tout à avoir une deuxième voiture on sera mal.
Ma femme à une voiture et moi j aurai ma Zoé.
C’est sur que pour ceux que les femmes ne travail pas et profite du système y a pas besoins de deux voitures.
Bon quand vous aurrez fini à dire que renault c’est de la merde ou a dire n importe quoi.
On parlera sérieusement.
Un super reportages pourris par des conneries de certain qui se juge mieux que tout.. (des dolles)
Ce qui est marrant, c’est que bientôt (ou même tout de suite) on pourra acheter un CRO un peu partout…. Sauf chez Renault! :-)))
Oui, ce qui soulève certaines questions qui demandent des réponses… surtout quand on voit l’impact qu’a cette absence de CRO sur les divers essais du véhicule.
Pour certains cela semble être un détail, tant mieux pour eux.
Pour moi une absence d’explication sérieuse et argumenté est une faute lourde.
J’ai une théorie la dessus et ça n’engage que moi.
Le cahier des charges de départ du caméléon devait être 10A à 63A.
L’année dernière on sort cette norme de 8A sur prise standard et on se rend compte que le caméléon est à l’ouest sur cette intensité.
Hésitation.. On sort quand même un câble foireux au mondial puis on se ravise.
Laissons aux autres prendre la responsabilité d’une charge à 10A sur prise standard et nous Renault on dégage notre responsabilité en cas de problème.
PREMIER ACHETEUR DE ZOE et autre sont des personnes au revenu supérieur à la moyenne vivant en maison 4 façade avec 2 ou souvent 3 voiture par ménage. Famille pas écologique dans l’âme donc famille avec bilan co2 mauvais. Famille achetant un VE non pas par pure nécessité mais en réalité pour avoir un nouveau jouet pour impressionner les collègues et les voisins.
Tellement pressé à l’idée d’avoir le jouet en premier au tout début au point qu’elle ne veut pas attendre la concurrence pour avoir quelque chose de mieux. Achat de zoé pour allez travailler peut être à 15km de la maison.
Travailler?
C’est quoi.
Déjà un salaire moyen, Zoé ma seule et unique voiture.
Travail à 45 km de mon domicile.
Achat de la Zoé par son prix 11500 € pour une voiture haut de gammme et neuve.
Mon choix était vite fait.
Cette description me correspond entièrement, mis à part les revenus, la composition du foyer, le type de logement, les motivations d’achat d’un VE et la distance domicile-travail.
FABRICATION DE ZOE 15 tonne de co2 équivalent à 150000km avec une petite twingo d’occase.
Source?
Et puis ta petite Twingoo avant d’être d’occase elle été neuve, et encore avant fabriquée elle aussi avec son lot d’émission de Co2.
Bah, moi je dirais que c’est comme les souris, avant Pasteur.
Les Twingo… C’est de la génération spontanée.
http://www.gnesg.com/index.php?option=com_content&view=article&id=80:que-nous-apprend-l..
Et bien ça nous dit qu’il faut produire Français, acheter Français et consommer (Electricité) Français.
On est trop fort.
Ca nous dit aussi tout en bas:
« En synthèse cette étude donne un résultat global en faveur du véhicule électrique : 19 tonnes de CO2 contre 24, soit 20% de moins ».
C’a y est!! Elle est arrivée chez Renault à Troyes:) Je l’ai vue derrière la vitrine. Bientôt un essai pour comparer avec la Leaf.
quand je vois ce qu’un simple essai a entraîné comme commentaire inutile, je me dit que Yoann aurait mieux fait d’essayer une Ferrari électrique, comme ça tout le monde se serait pamer d’admiration.
Que l’on soit pour ou contre laissons le bénéfice du doute à entrainer Renault et aux pouvoirs publics quand à leur volonté d’imposer l’électrique comme alternative au tout essence et revenons à des commentaires propre à l’essai effectué par Yoann. Visiblement y’a pas beaucoup de personnes qui se sont donné la peine de le lire jusqu’au bout.
surtout des commentaires écrits par des mecs payés pour casser du VE. Enfin, c’est à se demander;)
Il est vrai qu’à une époque pas si lointaine, des gens comme Musk auraient été en danger.
Aller, demain c’est Zoé qui m’attend chez Renault.
Oui c’est a se demander si ça existe aussi sur des sites du genre « Fan de Porsche 911″, avec des commentaires :
- Cette voiture est naze car pas prévue pour y mettre mes 5 enfants.
- pas pratique pour déménager.
- La couleur n’est pas assortie avec mon chien.
Ou même :
- Comment ça elle ne fait que 550 chevaux ?
si les promoteurs du ve avaient deja un discours clair au depart ca eviterait peut etre les derapages en effet arnaud montebourg ou carlos ghosn quand ils parlent de la zoe citent comme premier argument de vente le cout de la recharge…
imaginez la surprise et la deception de celui qui ne connait pas cette voiture, se rend dans une concession et s’entend dire qu’il est oblige de payer une location de batterie souvent equivalente au cout du carburant qu’il depense chaque mois…sans parler de l’obligation de l’installation obligatoire d’une wallbox…
a partir du moment ou a la base on cherche deja a tromper le consommateur il ne faut pas ensuite s’etonner qu’il soit sceptique sur toutes les affirmations qu’il peut ensuite entendre sur le ve….
on rajoute a ca quelques exemples de possesseurs de ve qui pour justifier leur choix comparent le cout de leur ve sur 10000 km avec celui du vehicule hdi qu’ils possedaient avant et qui leur a coute bien cher sur…150000 km ou celui qui cite l’economie d’assurance 10 fois superieure a ce qu’elle est reellement…
peut etre auront ils un autre discours si la batterie de leur ve lache avant 150000 km dans le cas ou celle ci n’est pas louee…(mia,ion,czero leaf il me semble) parce que se rassurer en pensant que le prix des batteries va baisser c’est bien encore faudra t il que cette baisse soit appliquee par le constructeur…
en fait la seule chose que personne ne peut constester c’est le plaisir de conduite qu’apporte un ve…a chacun a voir ensuite si ca correspond a son utilisation et a faire son calcul par rapport a son utilsation personnelle difficilement comparable…
Il suffit d’aller sur le site Renault et tout est expliqué.
Ensuite à chacun de se faire son opinion en fonction de son style de vie, ses moyens, le subjectif et le plaisir.
Les limites on les connait et rien n’est caché.
bravo pour les articles et présentations video ! Vivement la livraison ! (Le 26, ils m’ont dit…)
« Oui c’est a se demander si ça existe aussi sur des sites du genre Fan de Porsche 911, avec des commentaires :
- Cette voiture est naze car pas prévue pour y mettre mes 5 enfants.
- pas pratique pour déménager.
- La couleur n’est pas assortie avec mon chien. »
j’adore !
Non blague à part, je suis déçu par la tournure que prend ce post. Ça dérive, ça dérive… pffff ! Pollué par des anti-tout, anti-VE, anti-nouveauté…
Ce débat me rappelle ce que l’on vivait il y a encore une quinzaine d’années. Quand on choisissait un véhicule… entre un qui avait une vitesse maxi de 190 km/h et un autre qui pouvait théoriquement rouler à 220 km/h on choisissait le second… MAIS POUR QUOI FAIRE ? là est la question ! ridicule quand on y pense ! Surenchère à tout va…
Ici c’est similaire : on est tous d’accord pour dire que la Zoé peut faire entre 110 et 170 kms. Certains râlent car ils en voudraient 200 kms. Quand la prochaine voiture électrique atteindra les 300 kms certains se plaindront de ne pouvoir atteindre 500 kms ! Débat sans fin…
MAIS POUR QUOI FAIRE ? là est la question !
On réfléchit 2 mn :
- je fais entre 0 et 100 kms/jour : je peux me lancer les yeux fermés dans l’achat d’une Zoé
- je fais entre 100 et 150 kms/jour, la Zoé est toujours une solution si on a en tête qu’on roule en véhicule électrique et non avec les « mauvaises » habitudes des thermiques… anticipons les arrêts, évitons les accélérations brutales (il parait d’ailleurs que ces techniques sont enfin enseignées dans les auto-écoles)
- je fais plus de 150 kms/jour, se pose alors la question du mode de rechargement (bornes à proximité…)
Voilà voilà ma petite pierre…
La différence c’est qu’une Porsche est une voiture exclusive bien loin de la ‘voiture du peuple’ et surtout pas un véhicule phare de la transition vers de nouvelles énergies.
Pour la petite réflexion, le problème c’est qu’il y a bien plus de 3 cas. Et bien sur le diable est dans les détails, et surtout dans l’utilisation non majoritaire mais essentielle de l’auto.
Par exemple, mon cas :
Je fais entre 0 et 100km par jour, mais non, je ne peux pas acheter les yeux fermer.
A peu prés tous les weekend je vais a entre 80 et 120km (pas de bus simple, pas de train), je pose la voiture et ne la touche plus pendant plus de 24h.
Et bien sur, de temps je vais plus loin, mais là, il y a toujours l’option train, location de voiture, etc.
Voila pourquoi cette histoire de CRO est bloquante pour moi tant que Renault ne précise pas cette histoire !
Et je précise que je ne peut pas installer de wallbox sur mes destinations du weekend, qu’il n’y a pas de bornes, et surtout, qu’il est absolument hors de question que je recharge avec un rendement inférieur a 80% ! Qui outre le cout et la question de principe, serait une véritable aberration écologique.
Depuis des décennies la voiture est un symbole de liberté, cela va devoir changer un peu mais va prendre un peu de temps.
Et ce n’est pas avec des blagues comme le CRO que ca va aider les choses !
Bravo pour cet essai, cela nous donne déjà un aperçu pratique sur ce VE;
Concernant la recharge sur borne publique, est il possible de déconnecter le câble de la borne « sauvagement » ou la carte actionne-t-elle un blocage automatique ?
Perso, je ne crois pas trop à ces recharges sans surveillance, car la place de parking peut être squattée par une thermique irresponsable, qui va la déloger ?
Si c’est une recharge d’une heure, ce ne sera pas pour laisser la voiture au-delà de cet horaire car d’autres personnes aimeront se ravitailler, police serait faite par un gardien.Je le disais ailleurs, la solution serait que les stations de carburant dignes de ce nom offrent leur infrastructure équipées de bornes, c’est là où on verrait l’intelligence se développer .Allez, croisons les doigts !
RENAULT RENAULT est tellement convaincu par son projet de voiture électrique qu’elle diffuse massivement les derniers jours CE GENRE DE PUB A LA TELE
http://www.1jour1pub.com/renault-1700km-avec-un-plein
Merci pour le lien !
Très bonne pub et l’un n’empêche pas l’autre.
Je vais être taquin :
C’est vrai que sur les trajets montrés en exemple il n’y a pas de stations services…
Quel est l’intérêt de mettre en avant une telle autonomie pour des véhicules thermique pour lesquelles on trouve du carburant tous les 20 ou 30km, accessible 24/24 7/7 ? et dont on fait le plein en 5mn ?
Si je me souvient bien, Citroën faisait le même genre de pub pour ses BX mazouts il y a 30 ans… bon, ok, c’était 1450km, pas 1700, super ! Pour reprendre un mot à la mode et mis a toute les sauces : quelle ‘innovation’ !!!!
SISI effectivement une pub passe en ce moment en Belgique vantant les mérites d’une renault mégane parcourant 1700km avec un plein. Cette publicité coïncide avec la sortie de la renault zoé.
Renautl tente de tuer sa propre création c trop flagrant. Ils n’ont pas d’ambition de production contrairement au constructeur puriste en VE comme BYD VENTURI TESLA BOLLORE CODA ELECTRIC USA…
Ce qui explique pourquoi la ZOE ressemble à un concept car.
Au premier degré on voit Paris Naples avec un seul plein, ce qui apparait comme un avantage, quoi que déjà un peu surfait car on ne sait pas rouler aussi longtemps d’une traite.
Par contre au second degré, on voit une trainée de pétrole s’étalant comme une marée noire de Paris à Naples, avec le pistolet de l’embout qui rappel bien que c’est du pétrole, ce qui donne plutôt une image négative rappelant la pollution.
Eh bien, il est en effet dommage de « polluer » un compte-rendu d’essai de la ZOE avec des commentaires aussi « hostiles » au VE. S’il est vrai que le VE ne peut pas convenir à tout-le-monde, il reste néanmoins, une bonne solution pour des utilisateurs citadins ayant un endroit où se garer et recharger. Cela pourrait aussi convenir, même pour les extra-urbains, en seconde voiture pour les trajets de tous les jours. Quoiqu’on en dise, le VE a sa place (petite certes), dans notre panel de transport.
Pour les « hostiles », vous pouvez toujours vous « défouler sur le pour/contre » du VE, pourquoi pas en lançant un forum dédié ? Cela serait montrer plus de politesse envers Yoann qui a quand-même fait un boulot remarquable sur cet essai !
§
Me concernant, ce n’est pas du tout du ‘contre VE’, bien au contraire !
Par contre, c’est clairement du ‘contre’ la politique commerciale de Renault pour sa Zoé et de TRES grosses interrogations sur certains choix techniques.
Éléments qui à mon avis, et c’est pourquoi je peux sembler agressif ou ‘anti VE’, peuvent être néfaste au développement du VE dans ce pays.
Tout à fait d’accord.
Mais les gens n’aiment pas le changement. Ils n’aiment pas avoir moins, ils en veulent toujours plus. Donc, c’est sûr il y a de quoi critiquer le VE.
Allez, dans le même esprit, à mon tour de critiquer le véhicule thermique :
- ça pue
- ça pollue
- ça fait du bruit
- le plein ça coûte du plus en plus cher
- obligée d’aller à la station service pour faire le plein
- quand on va à la pompe, on s’en met plein les mains, ça re-pue !
- il faut faire des vidanges, vérifier le niveau d’huile…
- le moteur est cra-cra, plein de graisse, beurk…
et pourtant je roule en voiture thermique (pas le choix pour aller voir mes clients dans toute l’Allemagne).
Donc même si le VE :
- ça va pas super loin
- c’est plutôt cher
- qu’il faut se recharger chez soi ou sur une borne
- euhh… je ne trouve pas d’autres critiques, zut alors ! :)
et pourtant beaucoup pourrait rouler en VE.
Sinon, avec tous les inconvénients des véhicules thermiques, plus personne ne roulerait avec et ça se saurait.
Posez les questions suivantes autour de vous :
- faites-vous moins de 100 km par jour ?
- avez-vous 2 voitures dans votre foyer ? (si oui, on peut garder une thermique pour les longs trajets, comme les vacances etc…)
- avez-vous un garage, ou un endroit avec prise ou installation de prise possible ?
- êtes-vous prêt à mettre 15 000 euros dans une nouvelle voiture ?
- voulez-vous faire un geste pour l’environnement ?
Si la réponse est oui aux 5 questions, alors vous êtes en face d’un acheteur potentiel de VE.
:)
Attention quand même, une voiture électrique, c’est n’est pas qu’un moteur electrique et une batterie.. il y a aussi une transmission, direction, suspensions, freins, etc… plein de trucs « cra cra » qui demandent aussi de l’entretient…
Au passage, quelqu’un a le programme d’entretien officiel de Zoé ?
Et ne pas oublier l’option hybride…
Oui !
- Gonflage vérification pression des pneus (Assez souvent)
- Lave glace.
Tu m’as tué!
Pour être sérieux :
Tu enlève le moteur, l’embrayage, l’échappement.
Reste comme les autres le train roulant, les freins (A moindre mesure) et les serrages de boulons.
Le spécifique :
Le réducteur : Peut être une vidange de temps à autre.
La batterie et ses problèmes c’est pour Renault.
@nh2o2
c’est quoi le réducteur ?
Le réducteur se situe entre le moteur électrique et le cardant.
Le moteur tournant plus vite que tes roues.
Oui, ca, c’est pour les gens ‘éclairés’ (manque quand même l’entretient de la pompe a chaleur, le système de refroidissement des batteries, les changement des filtres habitacle plaqué or, etc..)
Mais quel est le programme d’entretien que va imposer Renault pour préserver la garantie et le contrat de location de la batterie ? fréquence ? prix ?
Le ‘bon sens’ serait un truc du genre tous les 50000km et moins de 100€ hors consomables, mais bon……..
La c’est pas du bon sens, tu demande un miracle…
Je ne sais pas les filtres de la zoe sont en plaqué or, ni si l’entretien de la pompe à chaleur est équivalente à une clim… Mais si tu veux un exemple de facture d’entretien ZE chez Renault, je t’invite à suivre ce lien.
http://www.vehiculeselectriques.fr/topic9981.html
c’est gentil de mettre un lien pour une revision…annuelle a moins d’avoir mal lu je n’ai pas vu le kilometrage de cette voiture mais encore une fois ca va etre compare a une revision des 30000 km sur un hdi…
a la concession ce matin on m’annonce: entretien annuel obligatoire à 60€. Ca c en dehors des pieces à changer et autres cout exceptionnel. Après le commercial m’a proposé 18€/mois pour le pack essentiel et 24€/mois pour le pack plus sans arriver à me dire ce qu’il y avait dedans ! Ce qui me chagrine, c qu’avec le systeme de loc, case maintenance annuelle imposée ! Par contre personne n’est au courant de la transmission du km par réseau 2G. D’après eux c lors de cet entretient que ce fait la remonté d’info kilométrique pour la vérification des dépassement…
Je sais bien, reste que c’est plus propre sous le capot d’un VE que d’une voiture thermique.
Ah chère Laeticia,
Enfin une personne humaine dans les commentaires, qui écrit des choses simples et vraies, pas agressives du tout. :-)
J’ai 5 oui à vos questions, une Czéro que je laisse souvent (mais pas toujours) à mon épouse, afin de rouler moi-même en vélo électrique (mais qui dépote) pour les trajets quotidiens même en hiver.
Le vélo électrique, c’était mon premier VE. Pas rapide, peu d’autonomie, pas confortable, pas de place pour les enfants et les bagages, que des défauts en somme. C’était mon « effort » dans le sens du « un peu moins au lieu de toujours plus » pour pouvoir expliquer à mes enfants que demain ils payeront l’énergie très très cher parce que la génération de leurs parents l’a gaspillée sans réfléchir tellement elle était donnée, et qu’ils se rendent comptent que leur papa, bien que co-coupable, a quand même essayé de limiter un peu les dégâts au lieu de d’acheter comme tout le monde des 4×4 toujours plus gros en gueulant contre les taxes sur le mazout.
Il n’y a pas longtemps j’ai vu une remarque assez étonnante sur le même genre de comparatif des qualités des différents types véhicules. Cela disait que le véhicule électrique est le seul avec lequel on peut faire le plein tout en fumant. Du coup je me suis mis à voir les fumeurs comme des alliés potentiels. C’est vrai qu’éteindre sa cloppe pour faire le plein c’est vraiment chiant. Vivre la voiture électrique et la liberté de clopé qui va avec ! Je n’ai jamais fumé, mais si je peux faire la pub pour la voiture électrique, je veux bien en fumer une.
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Donc d'un côté ils achètent une voiture électrique pour faire des économies de carburant et de l'autre ils dépensent des centaines d'euros par ans pour fumer et tuer autour d'eux. Il est super l'argument. Oui vraiment super OOOOOOOOOOOOOui c bon ça.
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La bonne réponse aurait du être :
« Donc d’un côté ils achètent une voiture électrique POUR SAUVER LA PLANETE et de l’autre ils dépensent des centaines d’euros par ans pour fumer et NE PAS tuer autour d’eux (puisqu’on ne fume plus à côté des autres depuis déjà un moment).
Bonjour
Je suis d’accord avec Daniel. Yoann a fait un bel article qui est malheureusement pollue par une discussion qui doit exister mais pas sur ce post .
On en oublie le titre ou Yoann finissait en disant un bilan plutôt positif !!!!
Le VE ne peut pas tout faire mais si des personnes pas converti ou sensibilisé lisent ce post ils vont fuir ….
Bonne journée
Pub passe en ce moment en Belgique vantant les mérites d’une renault mégane parcourant 1700km avec un plein. Cette publicité coïncide avec la sortie de la renault zoé.
Renautl tente de tuer sa propre création c trop flagrant. Ils n’ont pas d’ambition de production contrairement au constructeur puriste en VE comme BYD VENTURI TESLA BOLLORE CODA ELECTRIC USA…
Qui à besoin de faire 1700km d’une traite. C de l’auto destruction de la zoé de la par de RENAULT.
http://www.1jour1pub.com/renault-1700km-avec-un-plein
Merci pour tous vos commentaires fort intéressants..
En fait je suis sur le point d’acheter un VE (éventuellement une Zoé )mais il y a un élément dont personne n’a parlé et qui me tracasse c’est « l’avertisseur sonore pour piétons » est-il vraiment « sonore » donc « efficace » pour éviter tout danger surla route,ou en ville… sachant que le moteur d’un Ve est silencieux?
Merci aux gens ,qui ont roulé et testé ce véhicule, de m’informer sur ce chapitre.
Oui j’ai testé la zoé. C jusque 30kmh un bruit à l’extérieur de la voiture mais inaudible à l’intérieur.
Il y a un test complet de automoto sur la ZOE
http://videos.tf1.fr/auto-moto/emission-automoto-du-3-mars-2013-7853203.html
rouler en ve et vous vous apercevrez que vous n’avez pas plus besoin d’un avertisseur sonore special qu’avec un vehicule traditionnel…en tout cas jamais eu ce besoin apres 3 ans de ve…
comment vous faites vous entendre aujourd’hui lorsque vous croisez des gens qui ecoutent de la musique ou ceux qui sont au telephone il suffit d’avoir le meme comportement puisque pour ces gens la votre voiture thermique est aussi silencieuuse…
a moins que vous ayez besoin de vous faire remarquer et de montrer a tout le monde que vous conduisez un ve …
C’est clair qu’on va frimer ! ;P
J’ai même prévu de mettre des gyrophares etc sur mon VE afin qu’on voit bien que j’ai une voiture électrique :D
J’ai même pensé à l’escorte par les gendarmes, mais ça faisait beaucoup après.
L’avertisseur c’est ceinture et bretelle.
L’avoir c’est mieux et ça rassure.
Je trouve ‘génial’ le fait d’ajouter un bruiteur a quelque chose de silencieux.
On vit une époque formidable où on est arrivé a nous faire croire que le silence est dangereux ! A croire que le raffut des mazout puisse manquer a certains !
J’ose espérer que l’on peut désactivé ce bruiteur !!!
Quand plein de gens se baladent avec des casques a musique vissés sur le crane en permanence et ne font absolument pas attention a ce qui peut se passer autour d’eux, c’est au conducteur de faire attention a ce qu’il fait !!! Ne jamais compter sur le bruit que l’on peut faire !!!
Par contre, sur mon hybride j’ai rajouté une sonnette façon cloche de tramway pour faire se pousser les piétons qui ne m’entendent pas dans les parkings et qui s’imaginent seul au monde planté au milieu des voies de circulation… un petit ‘ding-ding’ vaut mieux qu’un vroom vroom permanent, même artificiel, ou qu’un gros ‘POUET!’
Je crois que c’est pour une question de législation. Ils ne veulent pas avoir de problèmes avec les prochaines loies sur les VE qui arrivent.
Sinon, il y a trois sons différents (ZE-Voice) sur la ZOE, et c’est désactivable avec un bouton.
Mais je comprends tout à fait la démarche. J’ai trois enfants, j’aimerai qu’ils entendent la voiture quand je fais une manœuvre dans la cour, par exemple (même avec la caméra de recul). Et puis ça m’évitera d’écraser le chat ! :)
Oui tu as complètement raison pour un usage « familiale » mais dans un usage urbain où souvent le bruit est déjà horrible j’ai vraiment du mal…
J’avais pensé aux chats aussi, qui ont l’habitude d’aller squatter sous la voiture et de faire la sieste.
Vu la confiance et le sommeil profond de certains, une vérification générale s’imposera, même avec le ZE Voice et les claquements des portes :-)
Bof, j’ai un chat qui squatte souvent sous mon hybride qui démarre dans le même silence que n’importe qu’elle VE. Je ne l’ai pas encore écrasé et il s’est toujours barré bien avant qu’il y ait le moindre risque. Souvent c’est le simple déverrouillage de la voiture qui le fait partir.
Complètement d’accord.
Le plus dangereux ce n’est pas le silence du VE mais la non-civilité des piétons…
Attention, parmi les piétons, il y a des enfants et des malvoyants (ou non voyant tout court)…
Principe de précaution !
Surtout que le son n’est pas très fort ni désagréable…
Ah oui je ne dis pas Aymeric, mais ce ne sont pas eux les plus dangereux car eux justement prennent leur précaution.
Le plus horrible ce sont ceux avec leurs écouteurs sur les oreilles qui traversent n’importe où n’importe quand, passage piéton ou non. J’ai failli en renverser deux encore ce matin qui traversaient en plein milieu des boulevards bien fréquentés de la métropole nantaise, heureusement que je m’y suis habitué car dans ma campagne natale c’est les sangliers qui traversent la route ! *joke*
Les enfants qui prennent leurs précautions, oui, mais les autres ?
Faut pas oublier qu’avant 7 ans, ils n’ont pas du tout l’idée du danger. Alors si c’est en plus silencieux !
Oui je me doute bien.
Mais bon je trouve ça dommage qu’une voiture qui pour une fois n’augmente pas le bruit ambiant des villes doive se doter de « bruit »…
Sécurité humaine contre bruit ambiant. Oui vu comme ça, une vie n’a pas de prix…
Il y a aussi des sourds…
Je le répète, c’est au conducteur à faire attention et a être maître de son véhicule (au passage, c’est ce que dit le code de la route)
Compter sur le bruit du véhicule est une ânerie dangereuse !!!
Un avertisseur sonore ‘soft’ serait bien plus pertinent.
L’argument du bruiteur est EXACTEMENT le même que celui utilisé par les motards qui montent un pot bruyant sur leur engin soit disant pour leur sécurité et celle des autres : pour qu’on les entendent arriver…
En chine les scoot électriques et autres e-bikes portent le nom de « silent killer ».
Alors pourquoi pas faire un peu de bruit pour prévenir un cycliste qu’on dépasse, un piéton, un blaireau.
« Un blaireau », j’adhère ! Lol.
Oui en chine les véhicules électriques sont considérés comme des tueurs en série, d’où le bruit sur la Zoe je suppose
Non seulement les enfants non pas le sens du danger, mais ont aussi un champ de vision restreint.
Oui, il ne perçoivent pas les objets arrivant vers eux, et leurs vitesses. Si en plus on enlève le son…
Les enfants, ca s’éduque (et un automobiliste aussi).
Notamment en ne les laissant pas se balader seuls dans des endroits où il y a des véhicules motorisés. En leur apprenant a ouvrir les yeux, a ne pas marcher sur la rue, ne pas traverser hors des clous, etc etc…
@ Mouhahaha
les neurones nécessaire au stockage dans la durée des consignes de sécurité type « faire attention » dans la rue, ne sont pas disponibles avant 6/7 ans. ensuite il faut compter de 3 mois à 12 mois selon les enfants pour que la mémorisation soit effective et efficace sur leur comportement.
le bruit d’une voiture les aide à détecter le danger, mais ce n’est qu’un critère parmi d’autre.
Ex : le nombre d’européens qui se font écraser à Londres en traversant une rue. Ils oublient de regarder du bon côté local et ne font pas assez attention au bruit.
Un gamin de 7 ou 8 ans n’a rien a faire seul dans la rue… parents, responsabilité, toussa…
Quand à Londres, oui, ils oublient de regarder du bon coté.. et alors ? par des véhicules electriques ou particulièrement silencieux ?? non. Le bruit ambiant fait que ça ne sert a rien. Et en rajouter, encore moins, surtout chez nous avec le bruit ambiant de nos villes du en grande partie a tous les diésels qui y circulent.
Il y a quelques années j’ai mis les pieds a NewYork pour la première fois de ma vie. La première fois que j’ai posé les pieds sur un trottoir de Manhattan, débarquant de l’avion et sortant du métro, UNE chose m’a choquée avant toutes les autres : LE SILENCE ! (relatif bien sur) On était en pleine heure de pointe, 5eme avenue, des bagnoles partout et une sensation de silence !!! très loin du bruit de fond permanent de nos villes !
Chez eux, peut être que sonoriser les véhiculent électrique aurait un peu de sens… mais certainement pas chez nous !
Moi même il y a quelques temps j’ai faillit me faire écraser, en France, en ville en zone quasi piétonnière toute neuve, par une bonne vieille 205 mazout bien bruyante (merci aux réflexes du conducteur) et en ayant regardé ‘du bon coté’.
Pourquoi ?
Et bien justement, j’ai eu le tord de regarder du bon coté ! à gauche où une voiture était en train de tourner dans une rue : je pose un pied sur la rue… et là, crissement de pneu a ma droite…
Explication : travaux du tramway aidant le champion local de l’urbanisme n’a rien trouvé de mieux que de changer les sens de circulations et à eu « l’intelligence » de faire en sorte qu’une rue a double sens s’inverse ! la voiture qui venait a gauche tournait simplement parce qu’elle était face a un sens interdit : soit elle tournait sa droite, soit elle passait de la voie de droite a la voie de gauche pour ensuite tourner a gauche… En gros, a ma gauche le sens de circulation était ‘normal’ et a ma droite, « l’anglaise » !!!
Le tout sur un gros carrefour au milieu de commerces, avec le tram qui passe au milieu, des trottoirs qui n’en sont plus, une signalisation bordélique, etc etc…
L’urbaniste qui a fait ça est un criminel.
Juste une petite précision au passage :
Pour les sourds, qu’on sonorise ou pas, ça change rien ;)
On peut débattre 12 millions d’années et couper les poils de c.l en 12 !!!
Ca va être OBLIGATOIRE.
Un point c’est tout.
Hu hu hu !
Justement, autant en débattre AVANT que ça ne soit obligatoire !
Les mesures idiotes ne doivent pas devenir obligatoires !!! c’est contre productif !
Voir l’éthylotest qui est obligatoire, c’tte blague !
Utiliser son cerveau devrait être obligatoire… Malheureusement, ceux qui nous gouvernent ont une grosse tendance a l’oublier.
Vivement que l’on oblige à l’installation d’un bruiteur sur les vélos ! et tiens, tant qu’a faire, pour les piétons, les chiens, les sangliers, etc etc… Sans oublier bien sur les caddies dans les super marchés.
Non, désolé, j’adhère pas à votre argumentaire.
Sécurité avant tout.
Sonoriser un VE n’est pas une idée idiote, surtout que le bruitage est tout sauf désagréable.
Vous pensez bien que des accidents survenus à cause du silence des VE donneraient des arguments aux anti-VE.
Quand aux caddies et aux sangliers, j’en ai rarement vu qui pesaient 1.5 tonnes.
http://videos.tf1.fr/auto-moto/essai-video-plein-phare-de-la-renault-zoe-7858888.html
on est allé la voir aujourd’hui, mais pas possible de l’essayer pour cause d’essais de charge. Mais rendez-vous vendredi pour faire un tour. Elle est vraiment superbe.
Bonjour à tout le monde.
Décidemment, le CE fait parler, et c’est très bien ainsi. Mais en même temps très décevant de voir tout ce monde qui fais son maxi pour le détruire.
Comme il l’a sûrement déjà été écrit, chacun vie une vie différente et a donc des besoins différent.
Pour ma part, la ZOE est parfaite même avec les désagréments connus à ce jour.
Je l’achète pas trop chère avec les primes actuelles.
Je fais 90km à 100 maxi par jour.
J’ai besoin de 3 places.
J’ai une borne 22 Kw de recharge prise type 3 à 2 min à pieds de mon travail. J’ai installé un Wallbox mais ne fais sûrement pas trop l’utiliser, juste le WE.
J’ai un 2ème voiture car je suis pas en ville et ai impérativement besoin de 2 voiture pour aller travailler (une ma femme et une moi)
Pour avoir participer à ces 250 km avec Yoann, je ne suis que encore plus heureux de mon choix.
Une ligne extérieur comme intérieur qui me convient à merveille.
Des défauts, oui, mais juste question d’adaptation au VE.
Je roule depuis 6 jours maintenant en Leaf et j’adore le VE !! Il me t’arde d’avoir cette Zoè !!
Et résumer, chacun ses besoins et son avis, inutile de vouloir découragé les autres si le VE n’est pas adapté a nos besoins ? Question de jalousie ?
Ce qui m’empêche de faire le pas du VE ce sont mes kilométrages du WE, je fais parfois 300 kms dans la journée et dans ma région les bornes publiques ne sont pas légion…
La semaine j’adorerais rouler en VE je fais 15 kms/jour en moyenne avec des plus gros trajets à 50-60 kms/jour…
Vite, une solution pour l’Ouest en borne publique !
En patientant que les bornes arrive, on peut toujours envoyer des messages aux mairies et aux centres commerciaux pour indiquer qu’une borne serait la bienvenue. C’est 4000€ la borne, mais serait un plus pour la grande surface, car les clients roulant en VE privilégieraient de faire leurs courses chez eux… Parler de chargemap.com, etc…
Je m’y efforce, je n’attend que ça !
C’est la seule chose qui me bloque encore pour passer le pas, la semaine une Smart ED serait pour moi une aubaine.
Trajet urbain, peu de bagages…
Normalement d’ici 1 an on aura réussi à faire bouger plusieurs départements de l’Ouest et ça c’est une bonne nouvelle.
Pour ceux qui sont à la recherche d’infrastructures de recharge !
Le réseau Renault s’organise et fournira une carte RFID aux clients pour recharger dans le réseau.
Certes ce sera seulement aux heures d’ouverture, mais 22kW quand même.
C’est une super bonne nouvelle si elle est confirmée par Renault.
En effet, c’est une bonne nouvelle, mais beaucoup de concessions l’ignorent encore.
J’ai appelé maintes fois des concessions Renault (ou Nissan) en leur demandant si on pouvait venir se recharger et à l’accueil très souvent personne n’est au courant. La personne n’était parfois même pas au courant qu’il y avait une borne pour les clients. Quand je leur parlais d’un badge, pareil.. pas au courant.
Il faut demander s’adresser au responsable VE ou véhicules neufs pour avoir plus de chance.
Je vais aller me renseigner au Renault Retail Group du coin, pour voir ce qu’eux en savent.
C ça le problème ils y vont tous avec leurs réseau. Pourquoi ne pas faire des bornes avec carte de banque et monnaie en pièce.
Une source d’infos nh2o2 ?
Et sous quel délai ce serait opérationnel ?
On s’en bat les boules, cher ami.
Arrête je suis sur que ta regardé jusqu’à la fin.
Non, même pas cliqué car je ne peux trouver de rapport avec le sujet initial de notre discussion. Juste rien a faire ici autre que de saouler tout le monde.
Ah non, pas même cliqué, le contenu est inscrit sur la boite…
Désolé, tu te trompes de public, et surtout d’endroit pour poster ce genre de truc !
Conversion voiture électrique
Peut-on virer les commentaires « imbéciles »". Y’a d’autres forum qui sont là pour ça. Mise à part nous en apprendre sur la faible niveau d’intelligence de leurs auteur, je n’y vois pas d’autres intérêts.
+1
EMISION AUTOMOTO SUR LA ZOE
http://videos.tf1.fr/auto-moto/emission-automoto-du-3-mars-2013-7853203.html
Yann super test et merci car les journalistes auto de la TV sont assez mauvais et pas top pour les V. J’ai 3 questions:
* qu’elle sont les formalitées pour avoir le badge de recharge pour Strasbourg ou Allemagne ?
* le cable de la Zoé est’il conforme pour les bornes Allemande ?
* Pour aller sur les bornes Cora avec une zoé, faut’il un cable en connecteur type 2 côté fiche de la borne ? ou ces bornes ne recharge pas en AC ?
Merci et aux plaisirs
Guy voilà les réponses que je peux apporter à tes questions:
1) prendre contacte avec Sodetrel pour le badge pour plus d’info ici:
http://www.automobile-propre.com/forums/topic/participer-ou-ne-pas-participer-au-projet-crome-dedf/
2) oui le cable de type 3 (Zoé est compatible en Allemagne, en tout cas dans la région limitrophe de Strasbourg.
3) Pour les Cora, tout dépend de magasin pour le moment…
Cora Vendenheim pas compatible Type 3 et pour Cora Haguenau, type 3 OK. les autres je ne les ai pas encore testé. mai plus d’info ici:
http://fr.chargemap.com
Yeahhhh merci nh2o2 !
Je la découvre avec toi ! :)
Superbe !
Si les pubs ressemblaient à ça ça donnerai plus envie
https://www.youtube.com/watch?v=MBNkqTdx4Co
Mdr… Ca c’est pour les jacky.
Manque plus que blason du PSG au rétro.
Harder, Better, Faster, Stronger, Pollueur…
^^
+1 ^^
J’aurais bien aimé avoir un bonus de 7000 sur cette voiture.
ca risque pas:)
Voila les gens que moi je respecte.
Pour suivre son exemple, il va falloir accompagner les gens.
Je ne crois pas (malheureusement) que la majorité des gens accepte de renoncer à son confort pour la planète.
On est en train de scier la branche sur laquelle on est.
La chute va être rude, mais on va y avoir droit !
Fin du pétrole=fin de la voiture électrique
C pour ça que c des conneries quand on me dit voiture électrique égale écologie et zéro émission. Il n’y a en réalité q’une différence de 10g co2 au km en les voitures thermique et les électrique. Je ne vais pas arrêté de prendre le tram et le métro pour acheté une voiture électrique. C pas fait pour la ville.
Combinaison parfaite= Vélo pliant électrique plus transport en commun.
10g d’écart ?
Sur quel base ? Sous quelles sources ?
Certes c’est ce qui se dit, mais les mesures avec un mix énergétique et bla bla bla c’est du vent.
Quid de l’extraction du pétrole ? Quid du transport du pétrole ? Nada.
non, c’est exagéré 10g. C’est bien plus
d’un côté une pire thermique avec ses 100 et + gr de CO2 au km sur la base de 4/5 Litre au 100 et plus (aucun petit diesel ne fait 3,2L/100, tous sont en fait à 4L et quelques dans la réalité de la circulation)
de l’autre un VE qui consomme l’équivalent de 1,5 à 2L au 100 donc déjà y’a un gros écart en gr de CO2 /100 km
et l’élec est produite à presque 20% en hydraulique et éolien donc autant en mois de CO2 à attribuer à un VE . De plus, au fur et à mesure du lent déploiement de l’éolien en France, le % augmente
Su base que 75% de l’électricité produite dans le monde provient du charbon sauf en France qui carbure au nucléaire.
1) Chaque litre de carburant brulé = 2,25 Kg de CO2
2) En France 40g le kWh
Faites vos calculs.
A ceux que notre mode de vie dérange !
Je leurs suggère de marcher vers la banquise et de se jeter dans la gueule d’un grand carnivore en voie d’extinction.
Ca fera un consommateur de moins et une espèce de sauvée.
C’est marrant comme les crétins de tous poils sont enclins à faire la morale à ceux qui justement essaient de sortir du tout pétrole.
Je te propose d’aller porter ton message de bonne conduite chez ALPHA ROMEO, AUDI, BMW, GM…..
On est plutôt autour de 85 à 90 g CO2 / kWh en France, en comptant toutes les sources de productions et l’import/export d’énergie avec nos voisins.
Mais je suis complétement d’accord avec toi Nh202.
Si un VE consomme 15 kWh/100 km, les émissions de CO2 dues à la production d’électricité sont de 13.5 g/km en France.
Cette valeur passerait à 60 g CO2/km en Allemagne (400 g CO2/kWh environ).
A ce moment là, pour comparer ce qui est comparable, il faut ajouter au bilan du VT les émissions liées au raffinage pour produire le litre d’essence effectivement utilisable.
Après il n’y a pas que le CO2, mais si on arrive déjà à s’occuper de lui, c’est un grand pas.
Bof, la théorie du complot à 2 balles….
bon c’à y est, je l’ai essayée en début d’après midi pendant une heure. Vraiment très bien, on a fait une cinquantaine de bornes entre rocade et ville. J’ai été gèné par la planche de bord trop claire qui se reflète dans le pare-brise. Mais il éxiste un modèle d’une couleur plus foncée, bien moins gênante.
Par contre j’ai été calmé par le vendeur au retour, lors du détail du prix. Attention, ça pique: pour une LOA 48 mois sans apport, on est à 320€+79€ de batterie pour 15000km/an. Déjà, je trouve cela trop cher par rapport à la Leaf, qui elle est à 311€/mois tout compris et peut se brancher partout. Il faut également rajouter la Wall-box à 700€ et l’installation par Véolia à 980€!! Là c’a y est, j’en veux plus. Mais tout est relatif, car je suis dans l’optique de location, alors qu’en cas d’achat, les calculs sont totalement différents, car sur 10 ans, la dilution du tarif est bien plus intéressante. A voir.
Oh bah mince mon Roro alors ?!
Bizarre le coup de la WB à ce prix. A mon avis, Veolia te comptait la WB dans le lot, non ?!!
Moi c’est une étanche, et j’en ai eu pour 1200€ ! Normalement c’est moins cher, sauf si tu as pris qqchose de spécial, genre triphasé ou 22kw ?
non, c’est pour une wb extérieur, j’ai vu les tarifs! Mais comme j’ai dis, si j’étais dans l’optique d’achat de la voiture, il est évident qu’au bout de 5 ans, elle serait payée et qu’il ne resterait que la loc. de batterie:). Mais jusqu’à maintenant, je n’avais pas envisagé l’achat. IL serait intéressant de voir ce que cela donne avec un crédit de la banque et un apport..? Autre soucis, il m’a confirmé qu’il n’y aurait pas de CRO.
http://www.franceinfo.fr/environnement/la-pratique-de-l-auto/renault-le-couac-de-la-zoe-914361-2013-03-11
a france info de faire un « bon commentaire » sur la merveille de renault…
Retour chez Renault aujourd’hui, ils ont reçu une Zoé noire. Quelle choc, c’est totalement une autre voiture. le contraste entre le noire métal et les éléments bleus est génial et envoutant. L’intérieur est extra également. Bien envie de repartir avec:)
Re-discution avec le vendeur au sujet du coût. Dans une optique différente cette fois: l’achat.
Ce modèle est à 16000+la WB.
Retour chez Renault aujourd’hui, ils ont reçu une Zoé noire. Quelle choc, c’est totalement une autre voiture. le contraste entre le noire métal et les éléments bleus est génial et envoutant. L’intérieur est extra également. Bien envie de repartir avec:)
ZOé à l’air à l’aise sur autoroute : http://bit.ly/10FchsJ
Bonjour,
Bravo pour l’article.
Actuellement je roule en leaf nissan me la prête quelques jours .
Mon choix pour le moment est la leaf pour plusieurs raisons :
Point fort:
Vous pouvez recharger la leaf avec une prise secteur livrer avec cordon et vous pouvez recharger avec une prise rapide.
Pas de location de batterie .
Espace intérieur rangement et grand coffre.
Point faible :
Design moin réussi que zoe
La zoe est très jolie intérieur et extérieur mais si ils veulent en vendre il faudra proposer un câble de recharge domestique si je vais chez des amis ou parents je ne peux pas recharger le vehicule !!!!!! Vraiment stupide de la part de Renault …. Et en plus la location à 79 euros c’est cher » le coût d’un plein et mille kilomètre d’autonomie .
Mon choix sera la leaf pas pour le design mais pour le câble occasionnelle livrer avec et pas de loc de batterie .
Cdl
on peut se poser reellement la question de savoir si le choix de ne pas louer la batterie est un point fort…pour le savoir il suffit de connaitre le cout de remplacement des batteries et de le ramener au cout de location mensuel sans oublier que si l’autonomie baisse une voiture avec une batterie fatiguée sera tout simplement invendable ou a un prix tres bas…
perso quand j’ai appris que l’echange des batteries sur une czero ca coutait selon un devis psa 16000 euros (a confirmer bien sur)je me suis dit que la location de la batterie etait un excellent choix…
Sans compter que si on calcule le cout globale on est largement gagnant en louant la batterie.
*Une leaf 2013 c’est 25990 € a l’achat (Une zoé c’est 13700 € donc tout de suite on économise 12290€, soit 13 années de location de batterie offertes.
Plus environ 7000€ (si le prix des batteries baisse) au moment de remplacer la batterie, sans compter la main d’œuvre. Il faudra donc débourser environ 32990€ sur 10ans pour une leaf.
*Une zoé c’est 13700 € à l’achat plus 79€ x 120 de location de batterie, = 23180€ sur 10 ans. Soit 9810€ de moins que la Leaf sur dix ans.
Si on rajoute a ça l’assurance et l’assistance dépannage qui va avec, j’ai vraiment du mal a considérer que la location de batterie soit un point faible.
Mario, tu compares des pommes et des oranges.
1) la Zoé impose l’achat d’une wallbox : au moins 1.000 euros ;
2) la Zoé à 13.700 c’est le modèle d’entrée de gamme : la plupart des voitures vendues seront plus chères. Quant à obtenir une remise, bon courage… ;
3) les Leaf disponibles actuellement sont uniquement des modèles tout équipés avec pratiquement aucune option à prévoir en supplément ;
4) s’agissant d’écouler d’écouler le stock actuel en attendant l’arrivée des modèles 2013 (dont une version plus simple et donc moins chère) il est possible d’obtenir une bonne remise.
Bilan, on est très loin des 12.990 euros d’économie que tu cites pour des autos avec le même niveau d’équipement.
En réalité, sur 14 ans et avec un changement de batterie sur la Leaf (les batteries sont garanties 5 ans : elles feront obligatoirement un peu plus, ils ne sont pas fous chez Nissan…) le coût global devrait être très proche.
C’est vrai je n’ai pas regardé le niveau d’équipement et me suis basé sur le premier prix affiché des deux modèles. C’est vrai que la leaf a une finition un ton au dessus, et je veux bien croire qu’elle soit un peu mieux équipé même s’il ne manque rien d’essentiel a la Zoé de base.
C’est vrai aussi que la Wallbox est obligatoire pour la Zoé recommandé pour la leaf ou au moins d’avoir une installation spécifique.
Mais avouez que ca ne vaut certainement pas une telle différence, rien que les 10 000€ ( et là je parle de la différence avec la plus chère des Zoé plus Wallbox installé) a sortir en plus lors de l’achat donne a réfléchir.
La différence, c’est d’avoir à sortir 10.000 euros (plutôt moins, en réalité) tout de suite ou à raison de 72 euros par mois, sans compter les 2 euros par charge rapide qui risquent bien de corser l’adition.
Au point de vue coût total, les deux véhicules sont très proches.
La Renault a pour elle :
- une mise de fonds initiale plus faible ;
- une autonomie théorique un peu meilleure. A vérifier quand même : cet après midi, le tableau de bord de celle du concessionnaire local indiquait une autonomie de 90 km pour une jauge à environ 80 %. (En gros, les mêmes chiffres que sur ma Leaf.) ;
- la pompe à chaleur qui devrait être plus économique en hiver ;
- c’est vrai qu’elle a un look sympa, mais elle fait plus « petite voiture » que la Leaf….
pour ceux qui pensent que posséder sa batterie est une bonne idée, je signale que je dois changer les miennes sur une Méga qui n’a plus que 8 km d’autonomie au bout de 3 ans. Elles vont me coûter au moins 2500€:( Pas de quoi rire, mais elles sont à moi, chouette! Je vais mettre de meilleures batteries de 550 cycles au lieu des 300 actuelles.
Vous pouvez aussi lire ceci qui parle des mésaventures de possesseurs de leaf aux Usa. Vive la location:)
http://www.largus.fr/actualite-automobile/la-batterie-de-la-leaf-en-accusation-2037368.html
@roro ev fan
Je ne pense pas que posséder sa batterie soit une bonne idée, et la louer non plus, je serais plus partisan pour une extension de garantie ou alors un contrat de garantie supplémentaire.
(Une aparté concernant votre pack batterie du Mega, je vous conseil d’effectuer un diagnostic précis de l’état de chacune des batteries composants le pack, 3 ans c’est trop tôt pour changer un pack complet à moins d’avoir réaliser plus de 30000Km/an).
Cordialement.
Bon alors . Ok avec du recul ok il vaut mieux louer la batterie …
Mais concernant le cordon de recharge il y en à pas en occasionnelle sur zoe !!! Et je trouve cela très ennuyeux … Il y a très peux de bornes de recharge dans les villes voir pas du tout . Si on avait un cordon occasionnelle sur zoe on pourrais la recharger chez les parents les amis etc…
Cdl
Ne pas oublier que louer la batterie permet de ne pas immobiliser une grosse somme pour les pros, somme qui comptera à l’actif et donc dans les bénéfices. En revanche, la location permet de passer en frais tous les mois des petites sommes qui seront au contraire déduites des bénéfices et ne compteront pas sur l’impôt des société. C’est plus juste pour les professionnels, et comparable au fonctionnement des véhicules (malheureusement diesels) actuels. Sinon, il reste les locations longues durées qui permettent aussi d’éviter cet écueil de grosses sommes immobilisées. Séparer la batterie de la voiture permet de redonner à la batterie sa fonction de carburant.
sur la Méga, ce sont des batteries AGM au plomb de 300 cycles(300 charges et décharges). Je les aies bien chargées au moins 900 fois! Donc je n’ai aucun doute sur le fait qu’elles ont fait leur temps:)
L’achat d’un VE batterie comprise n’a de sens que si la garantie est d’une longueur conséquente.
C’est avec sa garantie de 8 ans sur la chaine hybride que Toyota est parvenue a imposer son système hybride. Sans cela, nul doute que le succès aurait été bien moindre.
Bref, pas d’achat de VE avec batterie sons garantie de 8 ans minimum, et avec prise en garantie de la batterie si perte de capacité de 25% et basta.
Vous faites quoi avec votre Zoé si Mr Renault (ou celui qui aura racheté….) dans 6 ans (ou plus, ou moins) décide de tripler ou quadrupler le tarif de la location ? ou baisser le seuil de remplacement a 50 % ???
Ils auraient le monopole de la voiture électrique, je dis pas, ils feraient ce qu’ils voudraient.
Mais à partir de cette année, ils vont avoir tous les autres constructeurs en concurrence.
Monter artificiellement le prix de leur location, c’est voir les clients fuir.
Déjà que les ventes de VE sont assez marginales, je ne pense pas qu’ils puissent se tirer une balle dans le pied en jouant les escrocs.
Plus sérieusement, je vois plus le prix de l’essence atteindre les abords des 2 euros dans six ans.
En achetant une ZOE, ils vous proposent aussi de racheter votre véhicule s’il ne vous convient pas, ou si vous voulez changer dans quelques années.
« En achetant une ZOE, ils vous proposent aussi de racheter votre véhicule s’il ne vous convient pas, ou si vous voulez changer dans quelques années. »
pipeau
Du tout ! C’est vrai.
Ma concessionnaire me rappelle pour me donner les termes exacts du contrat de ce type.
Ça y est j’ai l’info.
C’est un bête leasing en fait.
250 à 300 euros de leasing par mois, et au bout de 3, 4 ou 5 ans on peut soit solder la voiture (avec une majoration 10% par rapport au cout total), soit Renault la récupère.
Ma concessionnaire me dit qu’elle n’incite pas ce genre de contrat pour quelqu’un qui souhaite acheter la voiture pour la faire durer, mais plutot pour celui qui souhaite suivre les évolutions technologiques et changer de voiture au bout de 3, 4 ou 5 ans.
Bha oui, c’est un leasing. Pas la même chose qu’un achat.
C’est un peu le problème avec cette histoire de location de batterie : le mélange des genres.
Bref, plus que d’habitudes bien lire LES contrats et le petites lignes…
Le « XXX s’engage » si c’est pas écrit noir sur blanc, c’est flan.
« Vous faites quoi avec votre Zoé si Mr Renault (ou celui qui aura racheté….) dans 6 ans (ou plus, ou moins) décide de tripler ou quadrupler le tarif de la location ? ou baisser le seuil de remplacement a 50 % ??? »
Ca n’arrivera pas pour deux raisons.
1) Renault s’engage a louer la batterie pendant toute la vie du véhicule selon les termes du contrat initial.
2) La concurrence va se durcir, tous les constructeurs ou presque vont proposer des VE avec location de batterie, si Renault veut continuer a vendre du VE il sera bien obligé de s’aligner sur la concurrence, donc si les prix bougent dans le temps ce sera a la baisse, en plus aidé en cela par la baisse du prix des batteries. Il n’y a vraiment aucune raisons pour que les loyer augmentent au contraire.
Et si malgré tout ca arrive quand même, et bien je ne me sent plus engagé envers eux, et leur dit de venir récupérer leur batterie, je ne sais pas ce qu’ils pourront en faire vue qu’ils ne trouveront aucun pigeon pour leur louer deux trois fois plus cher que ce que pratiquent la concurrence. et moi je me trouve une batterie ailleurs, je suis sur qu’il y aura beaucoup de monde pour saisir l’opportunité que leur laisse Renault sur ce marché prometteur de la batterie pour VE.
Mouai, faut voir le contrat de location…
Dans le contrat des kangoo ZE il y a :
*Évolution du tarif :
3.2 Prolongation de la location
Le locataire pourra prolonger par avenant la durée de la location, pour une durée minimum de trois mois, après avoir obtenu l’accord préalable et écrit du loueur, et ce 30 jours minimum avant la date de fin contractuelle de la location.
Pendant cette période de prolongation, un nouveau loyer se substituera au loyer de la période initiale tel que prévu à l’engagement de location Le contrat de location prendra fin dès que le kilométrage initialement fixé sera atteint, à défaut au terme de la durée de prolongation choisie.
=> un nouveau loyer substituera. Il est nullement mentionné que le montant sera le même…
A priori il devrait être proche, mais comme ils considère que le montant de la loc est comparable a celle du carburant… a voir.
*Restitution batterie :
Fin normale :
S’il est propriétaire du véhicule électrique, le locataire devra communiquer au loueur les coordonnées du professionnel de l’automobile qui aura effectué la reprise du véhicule électrique, et attester de la date exacte de reprise par ce professionnel par un procès-verbal de reprise dûment signé. Si la vente est faite à un non professionnel de l’automobile, le locataire devra se conformer à l’article 5.27
Fin anticipée :
le locataire peut mettre fin de manière anticipée à son contrat de location en restituant le véhicule électrique ou en le revendant.
S’il est propriétaire du véhicule électrique, il fera son affaire de le négociation du prix de reprise de ce véhicule électrique auprès du membre du réseau agréé ou de tout autre acquéreur particulier ou professionnel.
=> espérer conserver la voiture sans les batteries est totalement illusoire.
=> défaut de restitution et tout ce qui va avec.
« un nouveau loyer substituera. Il est nullement mentionné que le montant sera le même. »
Si c’est écrit noir sur blanc, que lors du renouvellement le nouveau loyer sera tel que prévu à l’engagement de location.
Donc non le loyer ne pas peut être revue a la hausse.
Puisque comme je l’ai dit; Renault s’engage a louer la batterie pendant toute la vie du véhicule selon les termes du contrat initial (tel que prévu à l’engagement de location).
Et il y a plutôt une forte probabilité qu’il soit revu a la baisse puisque la concurrence va se durcir et tirer les prix vers le bas et que Renault sera bien obligé de s’aligner s’il veut continuer a vendre.
Sinon pour le reste je parlais du cas ou c’est Renault qui rompt le contrat en changeant les tarifs.
Je pense que Mario surinterprète beaucoup l’article 4.2 du contrat de location.
Je pense que Mario surinterprète beaucoup l’article 4.2 du contrat de location.
J’ai une voiture hybride depuis deux ans. Ceci étant posé, j’ai deux commentaires pour la ZOË :
Aucune protection de la carrosserie pour une citadine.
Même défaut que pour les hybrides: pas d’avertisseur 2 tons dont le ‘minor’ capable d’avertir les piétons et cyclistes sans qu’ils se sentent agressés.
nul besoin d’un klaxon pour 2 raisons la premiere c’est que dans un environnement silencieux le deplacement du vehicule s’entend suffisamment sans besoin de troubler ce silence et dans un environnement urbain ce n’est pas un bruit de plus ou de moins qui permettra aux pietons d’etre plus vigilant…
jamais eu besoin de klaxonner avec mon ve pour avertir quelqu’un meme apres quelques milliers de km…
Vous avez de la chance car, personnellement, ça m’est arrivé un paquet de fois de me faire surprendre par des piétons qui traversent à l’improviste, sans regarder, « à l’oreille ».
A chaque fois je m’en veux d’avoir « oublié » que j’étais silencieux !
Et surtout je peste contre l’absence de réglementation à ce sujet. On ne va pas klaxonner à chaque fois que l’on voit un piéton sur un trottoir, par contre un avertisseur type « son de cloche » comme les tramways devrait, de mon point de vue, être obligatoire.
Sur mon hybride j’ai résolut le problème pour 20€ :
Un carillon de porte sans fil avec sonnerie programmable mp3. J’ai mis dessus un « Dingggg » façon cloche de tramway.
Je l’ai glissé dans un sac plastique et fixé sous le capots avec des rislans. Le bouton de sonnette placé discrètement a un endroit très accessible de la main quand on conduit.
Les défauts de la solution :
- 3 piles / 8 mois (mais c’était des piles a pas cher), le jour ou j’aurais du courage je tirerai un fil sur un plus contact…..
- le plus gros défaut : un temps de réaction assez long pour un avertisseur : une bonne seconde entre l’appuie et le « Diiinggg ». Mais en même temps, pour une vraie urgence, c’est le réflexe klaxon ‘normal’ (jamais eu besoin en 45000km). Et je n’ai eu a m’en servir que 3 ou 4 fois jusqu’à présent, dans des parking, pour « pousser » des piétons en train de discuter au milieu, où préventivement à cause d’enfants joueurs…
Ca fait toujours son petit effet… j’ai toujours eu des sourires et des regards surpris en retour :)
J’ai essayer aujourd’hui la zoe et la leaf .
La zoe très belle, la leaf plus vaisseau spacial.
Par contre côté confort tenu de route silence et sécurité la leaf est de loin la meilleur, je suis très déçu des matériaux plastique de la zoe et de sa conduite … La leaf est beaucoup plus agréable . Je vous engage à essayer la leaf et la zoe et vous serais fixer… De plus la leaf possède un cordon de recharge occasionnelle par rapport à zoe .
J’ai fait un essai vendredi matin.
On sent la différence de puissance avec la LEAF. La LEAF est plus « nerveuse ».
Sur la route pas de problème, 4 voies, 2 voies ou ville.
Les moins:
- position de conduite, je n’ai pas trouvé une bonne position, je pense que les +1.80 vont avoir des pbs à l’avant. L’assise n’est pas réglable (en hauteur). Seul le dossier est réglable. On est assis haut et le volant est incliné type monospace ou camionnette. :( :?: :!:
- les sièges arrières: voiture courte donc pb de place. Je mesure un peu -1.80, je suis obligé de me plier pour m’installer et je touche le plafond.
- le volant n’a que la gestion de la vitesse du régulateur/limiteur.
Les plus:
- Peut-être le Rlink, je n’ai pu vraiment le tester.
- La pompe à chaleur
J’ai demandé quelques tarifs LLD et batteries pour 25000km/an sans apport:
- 24 mois (50000km) : pas de LLD et 132€ de batterie par mois
- 36 mois (75000km) : LLD 437,08€ + 122€ de batterie => 559.08€ par mois => coût 20126,88€
- 48 mois (100000km) : LLD 369€ + 122€ de batterie => 491€ par mois => coût 23568€
J’attends de voir la nouvelle LEAF.
Qui sait pourquoi on trouve toujours un cable de recharge occasionnel pour la Zoé dans le site officiel de renault ?
http://www.renault.fr/accessoires.jsp?name=KIT+CABLE+EVSE+ZOE+%28FRANCE%29&axsRef=8201353131&loc=fr_FR
Bonjour
Vous avez eu de la chance de pouvoir l essayer nous étions deux demander un essai ils n ont pas trouvé le représentant
nous avons demandé de voir la prise electrique montée sur la zoé le représentant incapable d ouvrir la trappe
Merci Renault
Bonjour,
Merci pour ce très beau compte-rendu qui donne envie de faire une essai en vrai.
A titre de comparaison, J’ai essayé une Smart électrique avec laquelle j’ai pu rouler pendant 90 km en utilisant le chauffage, les essuie-glaces et en roulant à 80 km/h sur une route entre Troyes et Tonnerre. J’ai trouvé merveilleux de pouvoir recharger le véhicule sur une simple prise dans mon garage. Alors pourquoi Renault avec une voiture qui semble très aboutie, ne peut pas en faire autant? C’est pour nous, habitant des zones rurales une handicap rédhibitoire ! Quel dommage et vivement une évolution rapide !
je suis de Troyes aussi:) on m’a dit qu’il y avait une smart ev, plutôt une bonne nouvelle. D’accord pour le cable.
Bonjour,
je fais 130 km par jour pour me rendre au travail (50% autoroute)et je me demande si ce vehicule serait adapté (en utilisant chauffage et radio)ou si un autre vehicule conviendrais mieux.
Bien sur l’idée serait de mettre en charge le soir chez moi.
Merci de vos conseils.
Moi je crois que l’autonomie est un peux juste l’autoroute est dévoreuse d’énergie pour moi un tel trajet c’est 100km 110 max enfin si tu ne veux pas faire du 95 km/h sur autoroute
il vous faut une Tesla S dans ce cas:)
Tant que je ne rechargerai pas une voiture électrique dans le même laps de temps que je mets actuellement pour faire le plein de la mienne en essence (soit quelques mn) et en tous points de France et de Navarre, pour moi ce type de véhicule ne présente aucun intérêt. C’est à mes yeux qu’un simple joujou snobinard pour famille à fort revenue.
(Utilisable en seconde, voire plutôt en troisième auto)
Vous mettez quelques minutes à faire le plein ?
Je vais mettre quelques secondes à brancher ma ZOE sur sa Wallbox !
Et en plus, pas besoin ni de chercher une station service, ni de faire la queue…
Qu’est ce que je vais gagner comme temps… ;)
inutile d’entamer un dialogue de sourd. On ne doit pas vivre sur la même planète. Je conserve ma Yaris Hybride et je vous laisse avec votre Zoé, ses prises électriques universelles et ses temps de charge éclair.
Effectivement, nous ne sommes pas sur la même planète.
Sur la votre, le pétrole est une ressource infinie, sa recherche ne nécessite pas de détruire des sites protégés ou les pôles, le diesel ne provoque ni cancers ni maladies cardiovasculaires.
Si ?
Alors c’est juste que vous n’en avez pas grand chose à faire.
Je vous laisse avec votre conscience, si votre hybride peut la soulager, quoi qu’à mon avis, votre choix de l’hybride est surtout guidé par un souci d’économie.
Finalement nous sommes tombés d’accord plus rapidement que ce que notre premier échange ne laissait présager. Effectivement, je recherche avant tout l’économie et la yaris hybride est un choix royal. Je n’ai pas les moyens d’avoir plusieurs véhicules. Le seul que je possède doit pouvoir répondre à tous mes besoins quotidiens professionnels et extra prof., ceci avec une consommation la plus faible possible. Je dois pouvoir me déplacer où bon me semble sans aucune contrainte de ravitaillement. Désolé mais le tout électrique ne répond pas à ces critères, pas pour l’instant. Et non je ne sacrifierai pas mon confort d’utiliser un véhicule à essence pendant que la grosse majorité des industriels de la planète pollues sans vergogne et en toute impunité.
Donc chaque véhicule peut répondre aux besoins de différentes parties de la population sans pour autant devoir être dénigré pour le plaisir.
L’hybride d’une part, le VE d’autre part apporte une autre offre qui peut plaire pour des raisons intellectuelles ou économiques à de potentiels acheteurs.
Cette conclusion me semblait bien être le coeur des discussions sur AP, voire un petit pré-requis pour que la discussion soit sereine et de bon ton :-)
@sherpa1955
si vous faites le troll, merci d’aller le faire ailleurs
si vous êtes sérieux, c’est que vous êtes aveugle. Je n’aborde que l’aspect économique France ci après (mais il y aurait à causer CO2, N2O, particules etc. )
le pétrole coûte 65 milliards d’euros à la balance commerciale de la France
Rien en face pour compenser puisque nos exportations sont déficitaires et ces déficits sont juste couverts par la balance positive des services (tourisme etc.)
à votre avis, cela va durer combien de temps à cette cadence ? Nous allons atteindre 95% de déficit public / PIB et notre balance des paiements est un trou, pardon un gouffre depuis des années.
Toute personne qui roule en VE arrête de participer à creuser la tombe de nous tous et de nos enfants (perso je vais atteindre les 2000L de gasoil car remplacés par des kw/h vers novembre/ déc 2013)
mais bon, il y a les égoïstes, très nombreux, vous par exemple, qui pensent : « mon petit confort d’abord, que le reste crève la gueule ouverte « .
Quand les marchés financiers vont se rendre compte que la France , son bordel et ses habitants seront incapables de rembourser la dette qui croit chaque mois de quelques milliards d’euros, que va t il se passer à votre avis ?
Je vous suggère de regarder du côté de l’Italie et de l’Espagne.
Taxer de 0,5 euros voire plus le litre de carburant a une forte probabilité de figurer au train des mesures d’urgence. Et puis on pourrait avoir le FN comme 1er parti de France aussi. Tant qu’à faire d’être dans les emmerdes, autant y être jusqu’au cou voire plus …
Houla…
L’electricité étant un vecteur d’énergie et non une source, sans pétrole, plus d’électricité, même en France (mais c’est un autre débat).
Taxer l’electricité servant aux véhicules est déjat prevu par nos politiques (tous confondus).
C’est prévu pour 2015-2016…
Nous allons atteindre un fort déficit aussi par l’import d’uranium (de plus en plus cher sur le marché : de 7$ en 2001 à 55$ en 2012). Le notre est 100% importé.
Ni les hybrides, ni les VE ne sont une bonne solution à moyen terme (15 ans ?)
Quand aux déchets que vous laissez aux prochaines générations, qui est le plus égoiste ? Toute personne qui roule en VE en France participe grandement à « creuser la tombe » de nos enfants…à moins d’etre son propre producteur d’énergie « propre ».
Je comprends votre point de vue, mais je ne le partage point.
@longueAttente
quelques précisions : une leaf consomme l’équivalent de 1,5 à 3l / 100 : trouvez mieux svp.
ensuite :
- l’élec de ma leaf vient en partie de l’hydraulique
- en 2012 à 3% de l’éolien
- selon la saison, actuellement à partir de 10H jusque 16H, à 3/4 % du solaire (de 1500 à 2500 Mwh de 12H30 à 14H30 actuellement) , la nuit bien sur c’est 0%
et on attend les premiers parcs éolien off shore ainsi que les effets de l’annulation de nombres de blocages administratifs afin de relancer l’éolien terrestre.
un des problèmes de fond vient des faibles investissements dans l’éolien off shore de grand large sur bas fond (moins de 50 millions d’euros) qui possède le potentiel de pouvoir amener (pour assez cher) l’équivalent de quelques centrales nuke
Oui on creuse la tombe de tout le monde avec le nuke aussi mais un VE malgré ses défauts est plus efficient, consomme de l’élec verte à 15/18% et un thermique même hybride lui consomme plus et 100% en polluant
Si vous savez faire accélérer le gouvernement quelque soit sa couleur sur l’éolien off shore, n’hésitez surtout pas. Bon faudra juste affronter quelques obstacles genre lobbies nuke, abrutis anti éolien en tout genre , plus de pognon dans les caisses (sauf pour subventionner le nuke et le pétrole à coup de dizaines de milliards d’euros ) …
En reponse à Sherpa,
Je ne crois pas faire parti des snobs ni avoir un fort revenu et pour moi la Zoé est une source d’économie !
J’ai un Beau C4 138ch a vendre si cela intéresse quelqu’un.
Budget TVTS (taxe sur les véhicules de société) 1829€/ ans
Valeur neuve 34 000 €, budget Diesel par mois 160€ budget entretient par ans 600€ plus assurance etc…
Budget Zoé: – de 10000€ TVTS: 0 ! Budget Batterie + recharge 85€ HT / mois (TVA récupéré par ma société) soit au bas mot un delta supérieur à 3000€ par ans
Bref que fait on avec l’économie … location d’une cabriolet pour un WE ? d’une camionnette pour un transport …
Soyons honnête monsieur Sherpa la Zoé est une véritable affaire tant du point de vue plaisir que du point de vue de la rentabilité, alors moi photographe de mon état, oui je vais Frimer avec ma voiture quand je vais aller en clientèle et que je pourrais me targuer d’avoir une démarche éco responsable et un joli support de communication
A tiens j’oubliais … http://www.styl-list.com !
Si vous me donnez la marche à suivre pour partir en week-end le vendredi soir dans ma résidence secondaire située à 250km de chez moi, dans les Alpes (donc routes sinueuses et très pentues), pouvoir aller promener sur les petites routes de montagne et revenir chez moi le dimanche en soirée (ce qui va faire environ 650/700 km dans le week-end) avec une Zoé, je veux bien en commander une, vraiment, car je suis pour les VE.
Je pense que ce système va vous intéresser :
http://www.automobile-propre.com/breves/ep-tender-le-range-extender-sous-forme-de-remorque/
Les essais se font cette année, en été et automne.
Il pourrait tout à fait convenir à votre usage, qu’en dites vous ?
Sur le fond, je suis à 100% pour les véhicules tout électrique (pas de bruit, plus de boite de vitesse, plus d’odeur, zéro CO2, que du bonheur !!!) mais sur la forme il faudrait m’expliquer comment je peux partir en vacance avec une Zoé remplie à ras bord de bagage et circuler quotidiennement à travers la France et l’Europe.
La voiture électrique est faite pour les trajets de tous les jours, pas pour les vacances.
Mais le EP-Tender, dont je vous ai mis le lien ci dessus, pourrait permettre de faire également les grands trajets (de manière exceptionnelle).
Ces grands trajets représentent un tout petit pourcentage (pour la très grande majorité des gens) de l’utilisation. C’est pourquoi cette remorque de range extender est tout à fait bien pensée.
Donc il faut bien 2 voitures, une Zoé pour le quotidien avec retour obligatoire le soir au garage pour recharger, et une seconde voiture pour les longs trajets et les vacances. Pas dans mon budget, donc j’ai opté pour une hydride qui, actuellement, conjugue économie de carburant et utilisation sans les contrainte de recharge.
Vous avez au moins regardé le lien ?!!!
Le EP Tender n’est pas une voiture : c’est un prolongateur d’autonomie, chargé sur une remorque, que vous tractez avec la voiture électrique quand vous avez besoin de faire un grand trajet. C’est mieux qu’une hybride, puisque le poids du système n’est présent QUE lors de ces trajets.
Vous parliez d’un dialogue de sourd hier, mais si vous ne regardez même pas les informations qu’on met à votre disposition… Je vous le recolle :
http://www.automobile-propre.com/breves/ep-tender-le-range-extender-sous-forme-de-remorque/
je l’ai regardé jusqu’au bout, j’ai vu le gars reculer dans tous les sens. Non, merci, pas pour moi. Je passerai à la VE, sans l’ombre d’une hésitation, lorsque la recharge de la batterie se fera en quelques mn sur une prise électrique domestique, ou se fera par tout autre moyen, peu importe, style panneaux solaire à très haut rendement implantés sur toute la carrosserie de la voiture. C’est l’avenir idéal de ce type de véhicule, j’en suis sur, mais pas avant 2 ou 3 décennies, malheureusement.
Vous aviez raison, c’est bel et bien un dialogue de sourd…
Les vidéos avec la remorque qui recule montre justement un système qui garde la remorque dans l’axe dans le cas d’une marche arrière (pour se garer plus facilement).
Je ne pense pas que vous fassiez vos 600km en marche arrière.
Attendez donc 20 ans. On verra à quel tarif sera l’essence…
Ça sera bientôt du luxe de rouler en thermique.
La voiture électrique ne peut pas servir aux longs trajets aujourd’hui ET, hélas, demain pour une raison arithmétique facile à comprendre.
Supposons une voiture consommant 15 kWh aux 100 km et ayant une autonomie de 500 km : elle consommera donc environ 70 kWh entre deux recharges.
Si on veut que cette recharge dure 10 minutes, il « sufira » que la recharge se fasse à 420 kiloWatts (aux pertes dans la chaîne chargeur/chimie près) : c’est tout simplement impossible.
Il faut donc accepter le principe que les propriétaires de VE :
1) aient(ou louent) un autre véhicule pour 1, 5, 10 ou 20 % de leurs déplacements ;
2) rechargent la nuit dans un parking/garage avec une prise ou une borne de recharge.
Ceux qui ne remplissent pas ce cahier des charges peuvent passer leur chemin ou aller vers des solutions style Autolib, désolé…
ouf, Gégé, merci de votre réponse claire et objective.
Je le répète, je suis à 200 % VE, mais je n’ai pas les moyens d’en avoir une, car il en faut obligatoire 2, une thermique pour les longs trajets et les vacances et l’électrique en utilisation urbaine au quotidien, et à condition d’avoir un garage !!!, sinon, pas possible. Je le déplore ardemment mais pour moi la VE n’est pour l’instant possible qu’en second véhicule et à la condition expresse d’habiter en pavillon ou de posséder un box/parking fermé avec le courant, ce qui est loin d’être le cas dans tous les box de garage d’immeuble. Je roule avec des voitures à boite auto depuis près de 20 ans, je n’ai que des essences car j’ai horreur de ce gas-oil qui pue, qui fume et qui en met plein les doigts (et qui pollue), j’adore le concept des boite auto, ça roule tout seul, c’est cool, cela fait moins de bruit. La VE sublime tout ces avantages et j’en serai un adepte inconditionnel lorsque qu’elle aura résolu ses problèmes d’autonomie et de temps de charge.
non merci, pas pour moi la remorque, que ce soit en marche avant ou arrière. Quand au prix de l’essence dans 20 ans, il sera certainement prohibitif, mais qu’en sera t-il de celui de l’électricité ? Les recettes provenant de cette fameuse TIPP sur les carburants diminuant de facto par la diminution du volume de carburant, les pouvoirs publics ne manqueront pas d’imagination pour nous pondre des taxes sur les véhicules électriques, et sur l’électricité en général, afin de compenser le manque à gagner.
les carburants fossiles coûteront très chers dans le futur à l’importation, c clair. L’électricité augmentera moins vite car une bonne partie sera produite localement à un coût en comparaison bien mois cher qui oscillera entre le Mh/h « officiel » d’un EPR (dans les 93 euros le Mw/h) et le double. (actuellement une centrale nuke classique produit à 36 euros le Mw/h)
La TIPP est là car importer du pétrole coûte très très cher : des montagnes de fric quittent le pays chaque mois, sans aucune contre partie. Fabriquer de l’élec verte oblige à dépenser en LOCAL : salaires, charges sociales, production d’équipements chez Alstom ou schneider ou autres etc. Pas besoin de TIPP sur de l’électricité VERTE donc !! chaque tonne d’équivalent pétrole produite en élec verte renfloue les diverses caisses de l’état au lieu d’un flux financier partant vers le moyen orient
=> il n’y a PAS de manque à gagner, au contraire c’est encore plus rentable que la TIPP
Ca y est, je viens de voir ma 1ère ZOE sur la route, hier soir sur le chemin du retour, près de La Défense sur les quais de Seine
http://myelifenow.blogspot.fr/2013/04/first-renault-zoe-i-see-on-road.html
l’ile séguin n’est pas loin ! ceci explique cela …
oui, j’y ai pensé, mais pas sûr, le conducteur était seul, donc pas entrain d’essayé la ZOE avec une personne du show room Ile Seguin
Non, je pense bien qu’il s’agit d’un particulier qui est passé au VE :-)
En tout cas il ne m’a pas agressé lorsque je l’ai pris en photo, pas comme les « ambassadeurs » ZOE du Centre ZE en octobre là bas http://myelifenow.blogspot.fr/2012/10/3-renault-zoe-passing-by-very-close-to.html
et à ma connaissance ils n’ont que du noir ou du blanc pour les ZOE de démo
je suis heureux propriétaire d’ une Zoé Zen blanc glacier, la couleur est superbe je ne regrette pas ce choix , j’avais une apréhention quand j’ai vue que l’ autonomie n’ était que de 110 km, mais après une semaine de loyaux services j’ai parcouru 320 km . la conduite est super agréable , le frein moteur surprenant je n’utilise pratiquement pas mes freins quand j’arrive à un rond-point et je récupère de l’ énergie .
j’en ai bluffé plus d’ un avec les accélérations de mon petit bolide et j’ai dépassé des voitures au pétrole d’une facilitée déconcertante , et un silence ou je peut profiter du merveilleux système audio, pas de lecteur CD mais tout sur une petite clé usb cest bien plus pratique . l’ afficheur d’ autonomie est précis et je n’était jamais en-desous de 35km quand je recharge le soir . Pour mon utilisation au quotidienne je suis super satisfait .
a bientôt , amicalement Clément
Je vais faire un copier coller de ton compte rendu : j’ai la meme finition, meme couleur, et memes impressions, memes remarques.
Un petit truc en plus : comme Renault était à la bourre pour la livraison, je me suis fait poser une caméra de recul en plus, bien pratique pour se garer, ou se diriger dans ma cour quand mes gamins jouent… :)
je suis en train de négocier un deuxièmement cable de recharge qui resterait sur la box et un toujours dans le coffre de la voiture au cas ou ! çà me soul un peut de sortir et ranger le cable tous les jours .
Ma chérie a roulé hier pour la première fois la Zoé , elle n’as pas encore l’ habitude de laisser le pied gauche au repos ! mais elle a confirmé le côté » zen » de la conduite et du confort .
bonne semaine amicalement Clement
+ 1
CRO pour ZOÉ bientôt dispo: il s’agit de celui du Kangoo2
Ton cerveau a beugé ?
C’est une attaque cérébrale je crois…