Derrière la refonte du bonus se cachent des constructeurs français qui ont du mal à rivaliser avec les MG4 et Tesla Model 3.
Une limite de prix, une limite de poids : le fonctionnement du bonus écologique est plutôt simple à comprendre. Visiblement trop pour le gouvernement. Après avoir complexifié au fil des années la prime à la casse, il va faire de même avec les règles du bonus en ajoutant d’ici 2024 une nouvelle condition d’attribution : un bilan environnemental de la production de la voiture. Plusieurs critères seront évalués pour donner un score global qui donnera accès ou non au bonus.
Sous l’argument écologique, du protectionnisme patriotique. Pas vraiment caché en plus, puisqu’Emmanuel Macron a clairement indiqué que ce nouveau bonus doit favoriser la production européenne, et donc française. Après tout, les Etats-Unis viennent bien de mettre en place des aides réservées aux voitures assemblées chez eux. On se demande d’ailleurs pourquoi le critère géographique de production n’a pas été retenu. A l’échelle de l’Europe, Bruxelles aurait surement fermé les yeux.
Trop simple peut-être. Ou une manière de laisser passer à travers la moulinette de l’éco-score quelques françaises non made in Europe, comme la Citroen Ami (qui vient du Maroc), ou des autos assemblées loin de la France mais par des marques qui produisent d’autres véhicules chez nous, et qu’il ne faudrait quand même pas se mettre à dos (par exemple Toyota).
Derrière ce qui doit être avantagé, il y a surtout ce qui doit être pénalisé. Et là aussi, le chef de l’Etat n’en a pas fait un secret : les marques chinoises. Si leur tentative de percer chez nous il y a une quinzaine d’années avait tourné court, cette fois, les marques de l’Empire du Milieu commencent à ne plus faire rire du côté de l’Europe.
Il faut nuancer la menace de la grande invasion. Les déboires d’Aiways montrent qu’il faut avoir les reins solides pour percer chez nous. Mais la réussite de quelques labels plus costauds, comme MG et BYD, suffiront à perturber le marché européen. Les débuts pétaradants de la MG4 le prouvent. Assurément, la compacte chinoise vient piquer des clients aux firmes françaises. Elle est déjà dans le top 10 des ventes de voitures électriques en France, doublant une Zoé en pleine déroute.
À lire aussi Comparatif Vidéo – MG4 vs Renault Megane : un duel pour monter sur le trône des compactes électriquesEn plus de prestation au niveau de ce qu’attend un client européen, la MG4 a l’argument massue du prix cassé. La MG4 est plus abordable que la citadine française, dont le positionnement tarifaire est devenu bancal. Mais visiblement, pour Renault, pas question de baisser le prix d’une voiture qui a déjà dix ans. On a préféré soutenir le gouvernement dans l’idée de priver la MG4 du bonus. Tant pis d’ailleurs au passage si la Spring perdra aussi le sien, vu qu’elle vient de Chine. Comme la MG4 donc, mais elle, c’est finalement son pays d’origine, elle n’est pas un produit délocalisé. !
Le gâteau n’est pas plus gros, avec l’arrivée des chinois, les parts risquent d’être plus petites. Elles le sont déjà d’ailleurs, car un autre vilain étranger s’accapare une sacrée part sur le marché français, Tesla bien sûr. Pour assurer sa croissance, l’américain a lancé début 2023 la guerre des prix. La chute des prix a permis aux Model 3 et Model Y de profiter à nouveau du bonus.
Résultat, les ventes s’envolent, surtout celles du SUV. Ce qui a agacé chez les français. Avant que le gouvernement annonce les nouvelles règles du bonus, un représentant d’une des marques tricolores (non précisée) déclarait dans Le Parisien : “Le bonus écologique a-t-il vocation à remplir les caisses d’une entreprise étrangère et concurrente ? À plus forte raison d’une firme de luxe qui cible les automobilistes les plus aisés ?”.
Quand on en vient à sortir des arguments de personnalités politiques, on sent qu’il y a de mauvais perdants. Tesla vise les riches, il faudrait arrêter d’aider une marque de riches. Sauf qu’à 41.990 €, la Model 3 coûte le même prix que la Renault Mégane électrique. Qui serait donc elle aussi une voiture de riches.
Chez Stellantis, pas d’inquiétude. Selon Carlos Tavares, “Stellantis n’a pas besoin de répondre à Tesla parce que le prix de nos véhicules est bien inférieur à celui de Tesla”. Il compare ses citadines et petits SUV électriques avec la Model 3 ! La déclaration s’est toutefois faite avant le lancement de la 308 électrique, facturée 48.000 € en France. Un tarif qui ne fait pas profiter d’un bonus à cette compacte affichant l’autonomie délirante de 410 km et d’une puissance de charge maximale de 100 kW. On sent quand même un certain amateurisme au moment de décider ce tarif, au point que Peugeot affiche déjà un rabais pour faire entrer la voiture dans la zone bonus.
Si Carlos Tavares n’a visiblement pas peur de Tesla, depuis plusieurs mois dans la presse, il sonne l’alerte sur l’invasion chinoise, prête à mettre à terre l’industrie française. Il évoque souvent un soutien de la Chine à ses marques. C’est sûr que l’Etat français n’a jamais volé au secours financier de PSA… On sent donc que le lobbying a bien marché auprès de nos politiques pour mettre des bâtons dans les roues de MG. En attendant, le prix de base de la Citroën C4 électrique a miraculeusement fondu de près de 5.000 €. Ses clients peuvent dire merci à la MG4. Enfin s’ils ne sont pas vite aller acheter la chinoise avant qu’elle ne perde son bonus.
J’imagine quand même que MG et Tesla, ces épouvantails du marché de l’électrique, arriveront à s’adapter à la perte du bonus, en réajustant encore leurs prix. Que feront alors les marques hexagonales en réaction ? Continuer de se plaindre auprès du gouvernement ?
Il est vrai que les règles sont inéquitables en matière de production. Entre la France et la Chine, les conditions de travail ne sont pas les mêmes, le made in France est ainsi plus cher que le made in China. Mais l’écart de prix du véhicule doit être en rapport. Car quand le Tesla Model Y Propulsion viendra de Berlin, que diront nos marques ?
Plutôt que d’en appeler à compliquer la tâche de la concurrence, il serait sinon plus simple de finir par aligner les tarifs et les prestations. Renault, c’est quand même un des constructeurs qui s’est lancé le premier dans l’aventure de l’électrique. Au bout de dix ans, la Zoé a encore un prix délirant. Et il a fallu attendre dix ans pour voir un deuxième véhicule électrique crédible dans la gamme, lancé la même année que la MG4. Et dix ans pour que le Losange annonce tout fièrement la création d’un réseau de recharge rapide grâce à son maillage en concessionnaires. Pendant que Tesla a déjà développé le sien en France…
À lire aussi Le patron de Stellantis ne veut pas baisser le prix de ses voitures électriques
Ce qui est bien avec le français c’est qu’il adore critiquer ses entreprises. Vous pensez que les américains ou chinois font de même ?
Pas du tout !
Ils sont chauvins et font du protectionnisme, sans demander pardon, et sans chercher à se justifier.
Si par ex. les chinois en sont là aujourd’hui c’est parce qu’ils ont su imposer leur règles aux occidentaux, en localisant massivement la production chez eux et en organisant le transfert de compétences.
Qu’on cherche à se protéger des Chinois, c’est la moindre des choses, sauf à considérer que nos valeurs, notre culture, notre savoir faire n’existent pas, et peuvent être piétinés par l’impérialisme Chinois.
Quant à Tesla, ils sont partis en avance, c’est indéniable. Mais ils sont vite rattrapés, et leur promesse d’etre 2 fois plus gros que Toyota en 2030 est en train de donner des sueurs froides à Mr Musk. Car il y a un monde entre vendre du rêve et le réaliser. Pour le moment, les investisseurs croient au rêve de Mr Musk. Mais pour combien de temps ?
Quand je lis la majorité des remarques ici, je comprends que la Chine et les US ont le droit de protéger leur marché en aidant à l’achat de voitures produites localement (pour les US) et en taxant les exportations (pour la Chine), mais la France n’a pas le droit de le faire.
C’est drôle m, je croyait que les gens qui était sur ce blog était français…
MG projète de construire ou réhabilité des usines en Europe tout en conservant les prix de ventes …
Ils feront comme nos constructeurs européens de l’assemblages
La posture des PDG Renault et stellantis font de la peine.
Plutôt que de retrousser ses manches et concevoir des produits aux point on va pleurer auprès du gouvernement
Le jour où des models S traversait la France d’un bout à l’autre il aurait du voir le vent tourner…c’était il y plus de 10ans maintenant.
A l’époque, leurs prédécesseurs se moquaient de tesla.
En tant que professionnel de l’automobile, ils ont aucune excuse.
Plutôt d’investir dans de nouvelles méthodes de production il ont préféré délocaliser la production.
Sérieux on dirait des gamins. Aucune pitié pour des constructeurs qui vend dent une zoé 38K€
Au petit décompte de g de CO²; temps pour la batterie, les moteur, l’acier, les autre pièces, les mixte énergétique le lieu d’assemblage. Il risque d’y avoir bien de mauvaise surprise.
les constructeurs dit français risque d’y laisser des plumes.
il s’agit d’établir un score de niveau de pollution a la production. C’est la que sa vas faire mal et que ceux qui pleure face la concurrence chinoise. ils n’ont par fini de vidé la boite a mouchoirs.
Même si Renaut ne semble pas trop préoccupé pas le pb. Ils ne doivent perdre de vue que ceux qui acheté la Spring. Ne sont pas les clients des autres VE de la marque qui sont bien trop cher pour eux. Sans conte que la MG4 fait mieux que la Megane sur bien de point importent pour une VE comme le vitesse charge en CCS et cela toute la gamme MG avec ou sans bonus.
Stellantise ce retrouve la pris des situations :
c’est pas complique pour les VE du groupe tout vient de chine. les cellules. encor pour le moment et pour un bout de temps les moteurs, l’acier, les pièces moulé et pour les autre pièces elles proviennent de paye dont le mixte énergétique n’est pas terrible. Que dire des paye d’assemblage comme l’Italie, l’Allemagne ou la Pologne dont le M.E. est encor plus mauvais que la chines.
non rien de bon pour le groupe.
que dire des autre constructeurs européennes qui ne sont pas virement mieux.
rapatrier une partie de la production dans une paye avec un M.E. plus favorable aura pour résulta ne faire monte les pries.
Sans conté que les constructeur comme MG ou Tesla pourront demander des dérogations si il peuvent prouver que leur production est dans les clous. les chinois étant extrêmes réactif. je suis sur qu’ils seront réagir.
Nous somme et resteront encor long temps les champions du monde de la balle dans le pied.
Face à une concurrence déloyale vous voulez dire.
Produire moins chère et faire des marges à 20% contre 4% en Europe, maintenant c’est L’inde, le nouvel air de jeux de Tesla.
Ça me fait rire de lire “Tesla vends plus de voiture”
Ouh le méchant Tesla !
C’est vraiment pas sympa de sa part de piquer les parts de marché de nos constructeurs nationaux…
N’es ce pas ?
Pour moi, le vérité est bien différente ; les Français préfèrent les Tesla par ce qu’elle sont mieux équipés, plus efficientes et moins cher.
Demandez vous plutôt pourquoi vos clients de toujours vous laisses tomber et vont chez Tesla.
Y compris moi, après 40 ans de permis, une foultitude de Renault et Citroën je suis passé chez Tesla après UN essai .
Tesla : tu l’essaye, t’es foutu !
Au revoir Carlos, tu es trop cher et pas assez bien.
Bigre, que de superlatifs « à côté de la plaque » !
« Les français sont à la traine », « nos constructeurs sont à la ramasse », « ils ont 10 ans de retard », etc. Marrant comment les détracteurs ont des idées préconçues sur l’avenir de l’automobile française. Pour nous du métier, tout va bien, le marché local se développe correctement, conjointement à l’avancée du réseau de recharge, avec des modèles adaptés au marché français. Certes, la flambée des prix (conjoncturelle) n’avait pas été prévue, mais les ventes restent dans les prédictions du marché. Le vrai décollage sera bien au-delà de 2025, où la techno batterie devrait enfin permettre de sortir des villes à des coûts acceptables. En ce qui concerne la concurrence chinoise, pour l’instant le pas cher correspond à son niveau de prestation. Et celle de l’oncle Sam n’est destinée qu’aux gens lobotomisés par les dires des fans, savamment entretenu par le buzz médiatique d’EM.
Bonsoir,
1 mot sur nos constructeurs nationaux.
Renault a tardé à prolonger l’essai après la Zoe. Nissan également.
Force est de constaer que la solution Renault est de bonne facture. Un moteur à rotor bobiné qui n’est plus l’exception: BMW s’y met. Il suffit de regarder les rapports Automobile propre pour voir que les conso au 110km de la Mégane n’ont pas à rougir face à la Tesla Model 3 58kwh. L’ID3 de Volkswagen non plus du reste.
La solution Google de la Megane est un vrai plus et le chargeur AC 22KW aussi. Là aussi BMW et Mercedes s’y mettent. Gagner plus de 100km d’autonomie sur 1 chargeur 22kw pendant que l’on fait ses courses au supermarché c’est bien.
Alors encourageons Renault à poursuivre plutôt que le dénigrer. avec une petite 5 et le scenic à venir ils seront pile en face de VW avec ID2 ID3 ID4/5 ce qui n’est pas mal.
Pour Stellantis, c’est une autre affaire. Parti tard il leur faut redoubler d’effort et être moins arrogants. Ils en ont la capacité
Je vais dire les choses crument mais franchement, à un moment donné, il faut voir la vérité en face.
Les constructeurs Français sont à la traine et c’est bien normal pour l’état francais de vouloir les repécher car ce sont des groupes important pour l’économie francais.
Le fait que le gouvernement francais veuille accorder des aides pour des véhicules produits en France, je suis pour.
Déjà, je trouve cela assez cocasse d’inclure l’Europe car jusque preuve du contraire, l’impôt qui est prélevé sur le sol allemand ou polonais n’est pas sur le même compte bancaire que l’impôt Français. D’autre part, ce ne sont pas des pays franchement plus écologique dans la fabrication que la Chine donc l’intérêt écologique me semble discutable. Bref, passons.
Mais le point le plus problématique, ce n’est pas ni la concurrence chinoise, ni Tesla. Le risque c’est que des boites comme Stellantis deviennent des parasites sur le dos des impots francais car je rappel qu’ils ont fait des dizaines de milliards de bénéfices l’année dernière. Pourquoi est ce que cet argent n’est pas dépenser comme ca devrait être dépensé dans une société qui est en retard techniquement ? Pourquoi est ce qu’ils n’ont pas investis plus d’argent dans les recherches et développement pour rattraper ce retard à long terme ? Si l’état aide financièrement ces sociétés, c’est pas pour que l’argent se retrouve dans les comptes financiers dans un paradis fiscales à l’autre bout de l’Europe.
A ce rythme là, jamais, ces constructeurs ne vont refaire leurs retards sur les chinois et tesla. L’argent public ne doit pas être gaspiller pour enrichir ou pour faire monter le cours de l’action, artificiellement.
Au lieu de ca, le pdg va simplement venir pleurer auprès du gouv pour demander qu’on favorise les constructeurs francais pour continuer à se gaver derrière.
Avec cette démarche, les constructeurs francais deviendront de plus en plus francais et les voitures couteront de plus en plus chère car impossible d’avoir du volume, invendable sur le reste du monde. C’est ce que j’appellerai une soviétisation de l’industrie, encore que les soviets avait plus de volume grâce à un grand pays, à l’époque.
Mais pourquoi voulez-vous que nos constructeurs soient mauvais perdants face à Tesla et MG ? Ce n’est pas parce-que l’UE veuille se protéger contre les importations à forte charge carbone (avec des prix associés) que nos constructeurs se sentent mal à l’aise avec leurs offres. Les « Frenchies » sont au même niveau (voire mieux selon ce que l’on regarde) que les soi-disant concurrentes. Les prix en « made-in-France » sont forcément plus élevés, car encore imputés du surcoût de l’importation des éléments de la batterie, et le bonus est sensé y atténuer l’effet pour le client. Donner encore un bonus à une voiture dont la batterie est déjà subventionnée par le pays source, me semble être de trop. Après, les offres nationales semblent être trop élevées pour nos portefeuilles, mais c’est vrai pour tous les véhicules. Et ce n’est pas le process de fabrication ni le coût de la MO qui en sont responsables (les frais de transport par bateau + douanes sont 2x plus élevés que la MO en France). Mais plutôt le manque de fabrication locale des éléments stratégiques, les charges sociales et caisses de retraite, participation aux mutuelles, primes d’intéressement et de participation, impôts sur les sociétés, coût de l’énergie, amortissements R&D, taxes locales, bénéfices et pour finir les actionnaires. En fait, un modèle social français que nos concurrents occultent dans leurs prix. Alors si le BEV local n’est pas encore assez accessible pour votre patriotisme, reportez votre achat et laissez les inconscients casser l’avenir de leur progéniture. Ils ne sont si pas nombreux finalement avec un marché encore embryonnaire.
Puisque on est “forcé de rouler en voiture électrique” à l’horizon 2035, il me semble important de respecter tous les acteurs -constructeurs- de ce nouveau monde.
Que chacun essaie de défendre ses intérêts, c’est plutôt humain, non ?
Faites une recherche avec les mots mis entre crochets de mon commentaire, vous verrez des résultats intéressants.
Complètement d’accord sur bien des points de cet article.
Je roules en Mégane, et j’en suis content, mais j’ai commandé une MG4 qui offre un rapport prix / prestation raisonable. La Megane électrique m’intéressait énormament à sa sortie, mais il faut débourser 50k€ pour … ? Aller au travail / faire les courses ? C’est du n’importe quoi.
Nos constructeurs ont perdu la raison, j’ai du dire au revoir à mon garagiste Renault, et lui souhaiter bonne chance.
Au lieu de jeter la faute aux chinois, ou à ceux qui refusent de remplir les poches des conseils d’administration, on devrait demander aux patrons de Renault & Stellantis si ils ne se sont pas complètement plantés à vouloir aller sur le marché du Premium déjà bien saturé, tout en délaissant la part du marché et qui a ouvert la porte à de nouveaux acteurs (MG, etc.).
Qu’est ce que le bonus écologique et à quoi soit ça sert ? C’est de l’argent PUBLIC dont le nôtre qui a pour objectif de favoriser l’achat de véhicule qui ont un moindre impact environnemental tant sur l’empreinte carbone du cycle de vie complet que des émissions diverses.
A mon humble avis, le critère principal du bonus doit avant tout être l’empreinte carbone du cycle de vie complet du véhicule, de la fabrication à la mise à la casse, recyclage inclus. Là-dedans, il y aura 2 gros postes : la fabrication et l’énergie pour la traction. Et coup, il y aura 2 gros facteurs : les endroits où le véhicule est fabriqué puis utilisé et sa taille/son poids/son Scx. Passons sur la 2ème partie des critères qui nous emmènent sur d’autre débat (pourquoi des gros SUV pourraient bénéficier d’un bonus ?)
Sur l’empreinte carbone, prenons des chiffres simples : la Chine émet 300gCo2/kWh d’électricité produite, l’Allemagne 248, la France 22 et tous les bateaux de transport ou presque naviguent avec du fioul lourd.
Si on regarde ça (je n’ai pas fait le calcul, avis aux amateurs) : je vous mets un billet que, à dimension de véhicule égale, une thermique efficiente produite en France présente un meilleur bilan carbone qu’une électrique produite en Chine ou même en Allemagne jusqu’au moins 100.000km. En un mot, il vaut évidemment mieux un Austral produit en France qu’une TMY produite à Berlin ou n’importe lequel des véhicules de gamme équivalente produit en Chine. Tavarès est de très mauvaise foi sur les VE parce que son Groupe est à la rue sur le sujet mais n’a pas toujours complètement tort.
Vu le coût du bonus écologique, il me semble donc plus que raisonnable d’y ajouter l’idée de la localisation de la production dans le calcul. Ca rendra aussi au passage l’Allemagne d’un coup moins compétitive par exemple.
Pour reprendre sur le ton de certains commentaires, il est désolant que Renault n’as pas été capable de garder l’expérience de la Zoé et sortir d’autres véhicules digne ce nom. Donc raté.
Pour les autres constructeurs Français, a force de tourner autour du pot, de se foutre de la tronche de Tesla, et bien ils ont laissé un boulevard a Tesla qui a su développer un réseau de charge qui fonctionne (quand on voit que Ionity se “vante” d’avoir une grosse station de recharge avec .. 16 bornes, vs les 24 stèles chez Tesla on le droit de se marrer.
Quand on voit le souk avec les 2000 cartes de recharge et l’utilisation d’applis type “chargeprice” pour trouver les bornes les moins chères.
Quand on voit l’ergonomie en mousse des bornes de recharge qui nécessite si on a n’as pas une carte un smartphone, faire un nième compte à la con, pour payer … Alors que sur une pompe a essence : on mets dans le réservoir et on paye avec sa carte bancaire, espèces, ou carte “essence”;
Quand on voit chez les constructeurs Européen les options à la con (eg charge rapide, préconditionnement, …), le call home tous les ans pour faire plaisir a la concession, et les délais pour avoir une voiture, on peux largement se poser la question : “pourquoi on est arrivé là?”.
Quand on voit vraiment les prix des véhicules Européens, le nivellement par le bas des salaires en France, oui… là la chine et Tesla à réussit a répondre à la demande, vu qu’on nous brise les pieds (restons polis) avec des ZFE, des taxes qui augmentent sur les carburants.
Alors est-ce qu’il est trop tard pour redresser la barre : “chaud”… Car a force d’avoir sous-traité en Chine, rapatrier toute la chaine de fabrication en France et en Europe ne vas se faire facilement.
Le procastrination se paye cash. Et il est temps que le constructeurs legacy se sortent <censuré> avant de disparaitre ou se faire bouffer (exemple : volvo).
Je n’aime pas du tout le ton de l’article. En chine ça fait des années que les aides sont réservés aux véhicules chinois. La chine est mauvaise perdante ?
Est-ce que l’état a vocation à subventionner des constructeurs qui ne paient pas d’impôts et qui ne créent pas d’emplois en France ?
Par ailleurs, il faut augmenter le montant du bonus écologique et le réserver dans un premier temps aux Crit’air 5/4 ou plus anciens, pour les résidents des ZFE. On ne peut pas se permettre de freiner le développement du VE, le coût humain et économique des effets du réchauffement serait bien plus dramatique que le déclin éventuel de nos industries automobiles…
Le plafond du bonus écologique est trop élevé. Ok pour le réserver aux VE produits en Europe, mais il faut un plafond à 30 000€ pour forcer nos constructeurs à moderniser leur outil de production et abaisser les prix de vente.
Quand on regarde les ventes de véhicules chinois ne percent pas du tout aujourd’hui. Mais le problème c’est que nos véhicules électriques Renault et Stellantis ne font pas recette non plus et le vrais problème est là. Nous sommes fragile car nous n’avons pas de bonnes réponses produits. Nos constructeurs ont fait de l’eau tiède, il est plus que temps de se mettre au travail pour sauver notre industrie ou au pire être capable d’attirer sur notre sol de vrais bons constructeur comme Tesla pour leur model 2 par exemple.
Règlementer les ventes chez nous nous aidera pas a vendre nos voitures au delà de notre frontière si se sont des voitures médiocre électriquement parlant et c’est malheureusement des voitures passable ou de second rend. iIl faut avoir le courage de le reconnaitre elle sont soit dépassé soit hors de prix ou les deux. la seul voiture Stellantis valable est la Fiat 500e c’est pas beaucoup quand on voit le nombre de modèles dans le groupe.
Un point me semble toujours ignoré dans les comparaisons Chine-Europe, c’est l’amortissement des investissements. La différence de prix n’est elle pas essentiellement due à des investissements déjà amortis côté chinois par les volumes énormes produits sur le marché domestique ? Quand on regarde les volumes de Megane ou e-208 produits au niveau global, on voit une différence énorme avec les volumes déjà atteints en Chine.
Si on ajoute des européens qui claironnent ouvertement privilégier des marges hautes aux volumes, et la stratégie probable des chinois qui consisterait à s’assoir sur la marge le temps de pénétrer le marché (comme les japonais et Coréens avant eux), il me semble qu’on tient là la vraie raison de la différence de prix constatée par le consommateur.
Le coût de production, si on se fie aux quelques chiffres annoncés par les constructeurs, et qu’on sait en plus qu’il est compensé par le transport en bateau coûteux et les moindres besoins en main-d’oeuvre pour le VE, me semble systématiquement surévalué dans les discussions.
Si la Megane commençait à 35 000 hors bonus nul doute qu’elle serait numéro 1 des ventes. Elle est entre 5000 et 7000 eur trop cher.
C’est par ailleurs une excellente voiture.
L’auteur de cet article et certains “commentateurs” ont ils déja au moins essayé par exemple une Mégane? Largement au niveau des meilleurs ! et incomparable en qualité de fabrication et en qualité d’interface par rapport à une MG et son petit coffre…
La Tesla Y est un excellent modèle avec un très bon rapport qualité/prix …. pour ce qui est de celle fabriquée … en Chine uniquement càd la propulsion! Bonjour la catastrophe environnementale: usines fonctionnant avec une énergie “charbon”, transport, personnel aux salaires extrêmement bas, etc…: logique de ne pas subventionner ce modèle là non?
Le frenchbashing est décidemment bien une de nos spécialités: sur nous sommes champions du monde!
Va falloir arrêter avec l’électrique, on concurrencera jamais une Chine qui a contrairement a nous les matières premières pour faire des batterie. Passons directement a l’étape d’après, le moteur a explosion a Hydrogène. On a des gisements ,on a des constructeurs a la pointe dans la réalisation de moteur à explosion. Unissons nous avec les marques principalement japonaise (toyota en tete) qui essaient de déployer cette techno
J’ai deux véhicules come beaucoup de monde, un pour mon épouse et moi-même .
J’ai eu une ID3 et une Tesla model3.
Pour moins cher que l’ID3,, maintenant j’ai une autre tesla .
Réseaux de charge, efficience, garantie, équipement , rien à voir, c’est bien 10 ans de retards que les constructeurs européens ont. A l’image de Tavares qui fait de la résistance stupide sur l’électrique et qui produit aujourd’hui des VE d’avant hier ! Tesla baissera ses prix s’il n’ont plus de bonus.
Le retard de Renault dans les VE est vraiment dommage. Eux-mêmes avouent qu’ils ont pris 2 ans de retard. Perso je dirais même 4 ans de retard.
Mais pour leur excuse quand même :
Renault va se rattraper avec la R5 électrique très prometteuse.
Mauvais joueur… Non, pas tant que ça.
Il faut savoir 2 choses :
Les USA et la Chine protègent leur marché automobile de la concurrence internationale.
La réaction de Macron de limiter le bonus n’est qu’une réponse normale.
Œil pour œil, dent pour dent comme on dit. On ne va pas se laisser marcher dessus.
Le Jamais Content, (journaliste AP ?), est Français, pro Tesla, il n’a jamais été à la tête d’un constructeur automobile Français avec des salaires à payer, des taxes et impôts à payer. Le Jamais Content a une vision réduite du système, il voudrait payer pas cher une voiture peu polluante fabriquée dans un pays qui utilise de l’énergie haut carbone et sous conditions de travail qu’il n’accepterait pas lui-même. Qu’il aligne son salaire, ses conditions de travail sur les gens chez qui il achète ses produits et on reparle.
Quand je lis certains articles d’AP et certains commentaires, je me dis : allons y, éliminons tous les constructeurs Européens et voyons ce que cela fait. Après tout, il y a des pays qui n’ont pas de constructeur.
C’est ce que l’on fait depuis longtemps au niveau industrie.
“Doublant une Zoé en pleine déroute.”
j’ai ri bien fort. La MG4 n’a toujours pas dépassé la Mégane où c’est une question de mois ? Pour le moment le ras de marré de la MG4 on y est pas encore, alors oui elle dépasse la vielle Zoé, c’est déjà ça de gagné. PTDR l’article.
La concurrence est bonne surtout quand un patron d’une firme Française annonce favoriser la rentabilité au détriment des produits qu’il fabrique et conçoit…Pourquoi nous devrions aider ces entreprises là ?? A méditer…
Pour ma part, je regarde le produit qui rentre dans mon budget et qui est au meilleur niveau de prestation technique du moment, car cela va très vite…chez les constructeurs étrangers…
Quand vous écrivez : “la Zoé a encore un prix délirant”, c’est faux et on est bien là au coeur du problème.
Depuis 10ans Tesla prouve, par étapes successives, qu’on peut produire moins cher. Or aucun constructeur EU n’a adopter ces méthodes. Renault est réellement incapable de produire une Zoé sur-amortie à moins de 25K€.
Quant au retard technique, tout le monde est en retard par rapport à Tesla, y compris les chinois. Tous les chinoises actuellement sorties ont des logiciels absolument catastrophiques, voir dangereux comme la MG4.
Bonsoir,
Je vais surenchérir sur V6turbo.
L’auteur de cet article ne connais vraiment pas la Chine. Les couts de production là-bas s’approchent des notre. L’avantage concurrentiel de MG vient des aides gouvernementales. Le bon point de comparaison est BYD et Gelly. Ces 2 là ont des offres de prix supérieures à MG. En revanche ils bénéficient d’une avance historique énorme sur l’électrique pour BYD. Leur 1ère voiture électrique remonte à 2007/2008. Pour Gelly, c’est l’acharnement payant à se positionner seul sur la voiture économique en Chine sans l’aide de transplants européens ou américain. La prise de Volvo a été un bon coup pour eux.
Pour finir avec Renault, leur marge opérationnelle est plus basse que Stelantis et reflète la différence de taille. Il serait suicidaire pour eux de rogner celle-ci. Il faut leur souhaiter bonne chance dans leur démarche s’appuyant sur Nissan, un peu Gelly et une offre produit différentie.
Dans ce tableau, aider les constructeurs français est la bonne chose à faire. Touver des troues de souris pour y parvenir intelligent. Le rouleau compresseur de Bruxelles a montré par le passé qu’il savait faire des erreurs énormes comme empêcher une alliance de 2 grands européens au motif de concurrence pour faire la part belle aux américains et chinois.
Alors 100% d’accord pour tordre les règles pour arriver à ses fins
chez psa seule le prix est prenium alors normal qu il pleure a lemaire souvenz vous se sont les francais qui ont sauvé peugeot avec un pret d’etat !!!!!
Je suis désolé mais le bonus écologique DOIT être réservé aux véhicules produit en Europe point. Que se soit la Chine ou les USA , ils favorisent clairement leur économie , arrêtons d’être les pigeons en finançant la Chine ou les USA qui ne nous ferons pas de cadeaux et ne nous donnerons aucuns marchés plus tard …
Oui le tarifs des Françaises est élevée , surtout chez Stelantis avec un Carlos Tavares qui n’y crois pas et se moque bien des clients ( fallait osé comparer une 208 a une modele 3 niveau prix , c’est même plus de la mauvaise foi la , on est au dessus) et une production HORS France pour l’énorme majorité des ventes ( en gros 208 et 2008).
Pour Renault , c’est différent. La marque croit et investi dans l’électrique depuis bien longtemps et surtout EN FRANCE pour la gamme électrique et continue de le faire. Mais les comptes de la marque sont au plus mal et le nouveau patron de Renault a fort a faire pour redresser la barre d’un navire en perdition. Si le défi n’est pas encore relevé , le plus dur est passée pour Renault et c’est déjà bien ( pour les milliers d’emplois en France).
Renault ne peut se permettre une guerre des prix avec Tesla ou MG qui produisent en Chine ou les couts sont beaucoup moins cher et a perte ( il faut bien le signaler ça). Oui produire en France coute cher , trop cher diront certain, mais c’est ainsi.
Alors oui , les tarifs pourraient baisser chez Renault de façon officiel mais ils ne le feront pas pour ne pas reconnaitre d’avoir prit les précédents clients pour des pigeons ( la dessus Tesla est quand même super fort mais bizarrement personne ne dit rien). Par contre les négociations sont largement possible en concessions et permettent de voir des bons prix pour du made in France.
Pour Peugeot , c’est clairement du foutage de troche en bon et du forme vu les localisation de production ( Espagne et Europe de l’Est), pas la peine d’aller plus loin.
Dans sa globalité , les marques Francaises doivent se remettre en cause et surtout vis a vis des méthodes “ancestrales” de ventes qui évoluent ( la dessus on remercie Tesla par contre pour avoir bousculer ce petit monde). Il reste pour Renault le projet R5 qui devrait les rendre plus crédible.
Pour Peugeot par contre j’en doute …
A quoi bon faire un article sur ce sujet ou rien n’a vraiment été annoncé sur les critères du “bilan environnemental”.
De la polémique inutile, à moins que le “jamais content ne soit d’origine Chinoise ou un “pauvre” qui ne peut acheter la TM3 Chinoise sans les 5000 euros que tous les Français payent.
le lobbying de M TAVARES a gagné, le comble c’est que les produits Français sont non seulement plus chers mais en plus moins bon, il fallait bien pleurnicher auprès de M LEMAIRE pour qu’ils fasse quelque chose, c’est chose faite.
Achetez nos beaux produits Français avec un prix au dessus du marché, une techno à la ramasse, tout cela made in France avec des composants électroniques chinois mais c’est pas grave, les marges très confortables rémunèrent grassement les actionnaires.
C’est dans l’intérêt de qui ? des constructeurs ou des clients ?
Je vous laisse méditer.