Le GNV, c'est mort ?

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7 septembre 2010 à 19:32 #7760
Avatar de Yoann NUSSBAUMER
Yoann NUSSBAUMER

Mon titre est volontairement provocateur, mais je m’interroge vraiment sur l’avenir du GNV, sachant le battage médiatique autour des voitures électrique (même sur Automobile Propre ;-) et l’arrivée des hybrides. Je ne sais pas trop quoi en penser.

J’ai l’impression que le GNV est condamné à rester marginal, voire à mourir faute de développement commercial (du moins en France). Pourtant, ça me semble être une technologie qu’il pourrait être écologiquement intéressant de développer …

8 septembre 2010 à 20:45 #7761
Avatar de Francky
Francky

C’est vrai qu’en France, c’est le parent pauvre de la filière du Développement Durable automobile.
Malgré tout, cette alternative, existe depuis plus de vingt ans, mais personne ne la connaît, et tout le monde confond le GNV avec le GPL.
A mon sens c’est une solution alternative au pétrole, disponible de suite, de technologie simple, et qui offre un des meilleurs bilan écologique (de la source d’énergie au recyclage du véhicule), surtout en utilisant le biogaz.
Cela semblait repartir ces dernières années avec en plus le soutient de notre ministre de l’environnement (et le GNV fait parti des axes de développement inscrit au Grenelle) mais avec les annonces depuis le mois de Novembre dernier sur l’électrique, on peut se demander quelles sont les argument objectifs qui « dirigent » nos politiques…

Francky

9 septembre 2010 à 06:33 #7762
Avatar de alexandre
alexandre

Personnellement je ne crois pas à un développement du GNV surtout en France. Tout comme le pétrole, le gaz est voué à disparaître ( on entend souvent qu’il reste 30 ans de pétrole et un peu plus de 50 ans de gaz).

Du coup, dans la mesure ou cette solution est certainement moins pérenne que l’électrique, je pense que les entreprises ainsi que les collectivités rechignent à vraiment se lancer.

9 septembre 2010 à 11:40 #7763
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Laetitia

Je sais pas trop quoi penser du GNV. Je sais qu’on en a beaucoup parlé lorsque le pétrole a augmenté brutalement et c’est sans doute à ce moment là que les acquéreurs potentiels se sont laissés tenter.

En même si c’est moins polluant que le pétrole pourquoi pas… ça peut être une transition possible.
Au fait, ça existe les voitures hybrides GNV-Electrique ?

9 septembre 2010 à 21:04 #7764
Avatar de Francky
Francky

Alexandre,
Les réserves de Gaz Naturel (Méthane) sont beaucoup plus importantes que le pétrole, on parle plutôt de 50 à 100 ans sur les gisement connus.
Par contre le gros avantage du méthane, c’est qu’on sais le fabriquer, et d’ailleur, vous en faite aussi surtout si vous mangez des flageolets…
Donc, si nous prenions exemple sur nos voisins Suisses et Allemands (faut il noter qu’ils n’ont pas de groupe pétrolier?), 18% du GNV délivré aux borne est du Biogaz (méthane issue de la décomposition des déchet verts, ordures, ou encore déchets alimentaires).
La seul expérience de grande ampleur en France est à Lille où les bus roulent au biogaz issue des ordures de la ville.

Laetitia,
Oui, une université Allemande à développé, avec la fourniture d’une Astra par Opel, une version hybride GNV-Electrique. De même un des constructeurs Japonais en a présenté l’année dernière mais je ne me souvient plus qui et où… Il faudrait faire quelque recherches…

Francky

10 septembre 2010 à 07:10 #7765
Avatar de Yoann NUSSBAUMER
Yoann NUSSBAUMER

L’hybride GNV / électrique me semble super intéressant. J’ai réussi à trouver quelques infos sur Opel, par contre je n’ai rien trouvé sur un constructeur japonais. Si quelqu’un retrouve l’info ça m’intéresse, ça pourrait être pertinent de faire un article là dessus.

10 septembre 2010 à 07:30 #7766
Avatar de JP Darwin
JP Darwin

Toyota a exposee l’annee derniere une Toyota Camry Hybrid GNV. Mais je ne pense pas qu’elle soit passée au stade de la production.

10 septembre 2010 à 10:41 #7767
Avatar de Laetitia
Laetitia

@Franky : Rouler au Méthane ça pollue moins que rouler à l’essence alors ? J’ai souvenir d’avoir lu que les bouses de vaches polluaient plus que les voitures. Là, je suis un peu perdue…

10 septembre 2010 à 20:14 #7768
Avatar de Francky
Francky

Laetitia; tu as quasiment raison sur toute la ligne…
Rouler au méthane pollue moins que n’importe quel carburant de part sa composition chimique: CH4 ( 1 atome de Carbone + 4 d’Hydrogène).
Pour faire simple:
- En brûlant le carbone et l’hydrogène se combinent avec l’oxygène pour donner du CO2 (1 atome de Carbone et 2 d’Oxygène) et H2O (1 atome d’H et 2 d’O).
- L’essence (C8H18) dégagera donc 8 fois plus de CO2.
- Le diesel (C10H22 ou C11H24 ou C12H27 suivant la qualité) dégagera entre 10 et 12 fois plus de CO2
Un peu plus de détails ici
Bien sur, c’est simplifier, c’est le cas d’une combustion parfaite, chose qui n’est pas le cas dans un moteur, et il faut aussi tenir compte des autres composants de l’essence et du diesel (il n’y en a quasiment pas dans le méthane) qui en brûlant donnent les dioxydes d’azote, de souffre, tout deux fortement cancérigènes, et les fameuses particules.

Concernant les vaches: ce qui est néfaste c’est le méthane qu’elles dégagent lors de la digestion (nous aussi à plus petite échelle) qui s’échappe dans l’atmosphère.
Le méthane est un gaz très léger, il monte très vite dans la stratosphère où il participe pour 5 fois plus que le CO2 à l’effet de serre.
Mais il n’y a pas que les vaches qui relâchent du méthane, nous le faisons, mais surtout la décomposition des organismes animaux ou végétaux (c’est comme cela qu’on peut fabriquer du Biogaz), les permafrosts en se réchauffant…

Conclusion, il vaut mieux brûler le méthane que le laisser s’échapper.
Francky

Francky

11 septembre 2010 à 05:50 #7769
Avatar de Laetitia
Laetitia

Merci Francky pour ces explications. Je comprends mieux maintenant.

27 septembre 2010 à 17:45 #7770
Avatar de alexandre
alexandre

Effectivement, je n’avais pas pensé au fait qu’il soit possible de créer du méthane.
Encore faut-il voir si les coûts de fabrication ne sont pas rédhibitoire.

17 octobre 2010 à 08:10 #7771
Avatar de Francky
Francky

Je n’ai pas l’occasion d’aller au Mondial de l’auto, mais sil semble quand même y avoir du GNV??!!
Yoann, Marc-André, pouvez vous passer chez Volkswagen pour voir leur dernière passat EcoFuel ?
Francky

17 octobre 2010 à 16:58 #7772
Avatar de Yoann NUSSBAUMER
Yoann NUSSBAUMER

Francky, malheureusement on n’a pas pu passer la voir ! Mais je t’avoue que le GNV était franchement planqué dans ce mondial de l’auto, en tout cas je n’en ai pas vu, même si je dois avouer que je me suis plutôt concentré sur les hybrides et les électriques.

Il y avait un grand stand dédié au GPL, mais rien pour le GNV. La seule chose que j’ai vu, c’est un fabriquant de solutions pour adapter des voitures essence en GNV. Ils vendent leur solution aux constructeurs comme FIAT si j’ai bien compris.

Pour la Passat EcoFuel, à la limite il faudrait qu’on fasse un article dessus.

10 novembre 2010 à 06:47 #7773
Avatar de kris
kris

Suite à mon post de présentation, et pour un éclaicissement des prix pratiqués aux stations ARAL du Luxembourg.

[url=http://www.servimg.com/image_preview.php?i=487&u=13309344][img]http://i60.servimg.com/u/f60/13/30/93/44/prix_d10.jpg[/img][/url]

17 novembre 2010 à 18:40 #7774
Avatar de cenovis
cenovis

Bonjour,

Nous venons d’acheter un véhicule GNV/essence parce que nous ne pouvions nous résoudre à acheter diesel, que tout semblait un peu au point mort et que nous étions quelque peu pressés vu l’état de notre véhicule.
Nous habitons Menton, sommes suisses et français. On s’est dit les italiens ont des stations GNV, les suisses et les allemands aussi, donc comme nous allons très souvent en Italie et que nous faisons souvent la route vers Genève (par l’Italie)…
SAUF qu’il n’y a quasiment pas de stations en Ligurie !
Nous sommes très déconfits puisque nous avons réalisé que la France abandonnait totalement le projet GNV au profit de l’électricité. C’est vrai les réserves de gaz ne sont pas inépuisables non plus mais on peut utiliser le biogaz.
Peut-être quelqu’un pourra-t-il m’expliquer comment la production électrique est parfaitement non polluante (c’est une boutade, je ne veux pas lancer ce débat…)
Mais pourquoi donc en France personne ne connait le GNV sauf les utilisateurs professionnels ? à quoi devons-nous cette omerta ? au manque de taxe rentable sur ce carburant ?
Sommes-nous, une fois de plus, tellement fiers de nos choix en matière d’énergie qu’il ne nous vient même pas à l’idée que recevoir dignement des touristes (allemands, italiens et maintenant russes) peut être également un objectif ?
Pourquoi ne pas trouver le moyen d’utiliser les infrastructures dédiées aux entreprises ? exemple la communauté urbaine de Nice ? Est-ce si onéreux d’installer une pompe gaz ?
Comment faire pression pour obtenir que les programmes d’installation de stations : exemple accord carrefour/total se concrétisent ?
Nous allons rouler à l’essence sauf quand on sera dans un pays censé mais c’est quand même un peu dommage…

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