Laissez-nous recharger le dimanche !

recharge-dimanche

Le déploiement des bornes de recharge se fait progressivement et la majorité des bornes sont implantées dans des commerces, des concessions ou des parkings. Malheureusement, bien souvent ces bornes ne sont pas accessibles 24/24h.

Installer des bornes c’est bien, les rendre accessibles tout le temps, c’est mieux. C’est même plus logique.

Le but de cet article n’est pas de cracher dans la soupe : les entreprises et collectivités qui ont investi dans le déploiement de bornes de recharge ont fait un effort considérable. Elles permettent à la mobilité électrique de se déployer et c’est une démarche très importante. Merci à ces acteurs qui se sont « bougés » pour que les choses avancent, sans toujours en avoir le bénéfice immédiat derrière.

Néanmoins, les utilisateurs de voitures électriques commencent à le savoir : le dimanche, le soir ou les jours fériés, il est très difficile d’accéder aux bornes de recharge car beaucoup sont implantées dans des parkings fermés en dehors des horaires d’ouverture de l’établissement.

C’est d’autant plus vrai pour les bornes de recharge rapide, qui sont de loin les plus utiles quand on recharge en dehors du domicile. Elle permettent d’étendre le rayon d’action d’une voiture électrique au-delà des trajets habituels (typiquement, ceux effectués en semaine).

Ainsi, la demande pour les bornes de recharge rapide est largement plus forte le week-end. Ces bornes rapides permettent de faire une balade un peu plus longue le dimanche, d’aller voir des proches à l’autre bout de la région, etc.

Hors, si je prends l’exemple de l’Alsace, sur 8 bornes de recharge rapide – toutes offertes par Nissan, qu’on ne remerciera jamais assez pour ça – seules deux sont accessibles 24/24h. Il y a également une borne qui est accessible 24/24, Cora Wittenheim, mais avec une nuance de taille : l’établissement a décidé d’en couper l’alimentation le week-end (discussions en cours pour changer cela).

L’utilisateur de voiture électrique alsacien ne peut qu’être frustré de la présence de ces bornes rapides qu’il ne peut pas utiliser pendant les seuls moments où il en a besoin : le week-end (à l’exception du samedi durant les heures d’ouverture).

J’espère qu’à l’avenir, les établissements qui ont installé des bornes de recharge seront plus sensibles à cette notion d’ouverture 24/24h, quitte à facturer la recharge. C’est vraiment important pour que ces bornes servent réellement à quelque chose !

Billet rédigé par
fr.chargemap.com
70 commentaires pour ce billet
  1. Image avatar
    triphase écrivait le 03/07/2014

    +100 !

    On veut payer, on veut payer! Et obtenir un vrai service, fiable et permanent!

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    • Yoann NUSSBAUMER, l'auteur du billet, écrivait le 03/07/2014

      Oui, ça ressort très nettement de l’enquête Club Alsace VE / ChargeMap. Résultats à paraitre prochainement.

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    • ALAINRVT écrivait le 03/07/2014

      +1000, je pense que la gratuité actuelle fait blocage, il faudrait mettre en place un système de paiement par carte comme pour le carburant fossile, avec une petite différence quand même, c’est que 2 ou 3 euros ne passent pas avec une carte de crédit, je crois que le mini est 5 euros, donc il faudrait utiliser une carte universelle européenne qu’on recharge à volonté, comme les cartes téléphoniques par exemple !

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      • MatDuge écrivait le 03/07/2014

        Concernant l’utilisation d’une carte de recharge universelle européenne, il semble qu’il en existe une (peut-être encore au stade de projet ?) :
        http://www.intercharge.eu/index.php?id=12&L=2

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      • PhD écrivait le 03/07/2014

        Etant donne que pour 20kw le prix de l’electricite se trouve deja au dessus de €2, il est fort à parier que lorsque les bornes seront payantes que le prix sera superieur à €5 et probablement plus.

        A ce prix il ne faut pas etre medium pour deviner que les bornes seront beacoup moins utilisees.

        Comme le but de Nissan etait de faire connaitre le service que peut rendre une borne de charge rapide au plus grand nombre (qui se pose moins de question quand le service est gratuit que payant), afin de promouvoir le VE, il n’est pas evident que de rendre ces bornes payante immediatement soit une bonne chose pour le developement du VE.

        Il n »y a qu’à voir le prix que fait payer Vinci (en plus du prix du stationnement) pour se rechargers dans le peu de parking payant equipes de bornes.

        Phd

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  2. groomski écrivait le 03/07/2014

    Oui on veut pouvoir payer pour avoir un service de qualité accessible 24h/24 7j/7 avec si besoin un interlocuteur disponible via la borne.

    Voilà ce qu’il faut pour toutes ces bornes rapides ( je pense aux bornes dbt toujours en panne) : un service assistance rapide et efficace, financé dans le prix de recharge.

    C’est exactement ce qu’autolib propose pour ses bornes et (malgré quelques problèmes) ça marche plutot bien.

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    Bug Danny écrivait le 03/07/2014

    Que soit Cora, Ikéa … on est client chez eux en semaine. Pourquoi nous en interdire l’accès le weekend ? Pour ne pas débourser 1€ à 1,50€, en moyenne par VE qui se branche ? Ou pour frustrer le client qui va finir par avoir du ressentiment contre ces enseignes ?

    Que l’on installe des bornes rapides (43kW) le long des grands axes de circulation, sur les parking des pétroliers, et que ces enseignes ne proposent que des bornes accélérées (11 ou 22kW) à utiliser pendant nos emplettes serait bien plus logique !

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    • Robert écrivait le 03/07/2014

      Le probleme vient du fait que si tu te recharges pendant le horaires d’ouverture du magasin, tu vas probablement ne pas rester dans ta voiture à attendre que la charge se termine, mais y rentrer et acheter quelquechose… qui compensera largement pour le cout de ta charge.

      Si tu viens te charger alors que le magasin est ferme il faudrait te faire payer le vrai cout non subventionne qui serait probablement autour de 8 Euros comme chez Total en Belgique

      A mon avis la solution intermediaire serait de lier l’acces au chargeur à une carte de fidelite du magasin.
      A chaque recharge tu debiterais de points et cela meme le week end.

      Robert

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      • Yoann NUSSBAUMER, l'auteur du billet, écrivait le 03/07/2014

        Non, stop aux multiples cartes, on n’en peut plus !

        Je pense qu’il faut mettre indiquer un tarif, mettre une tirelire et faire confiance aux gens pour le paiement.

        C’est un dispositif qui ne coûte rien à part une boite un peu renforcée pour la monnaie. Même s’il y a quelques personnes qui ne paient pas, ça coûtera toujours moins cher qu’un dispositif CB.

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        • ALAINRVT écrivait le 03/07/2014

          Non, ça c’est terminé, la boîte disparaitra dans l’heure !! Il faut arrêter de penser gratuité, on demande un service, c’est normal de contribuer en retour. Maintenant, pour officialiser ces lieux de charge, il faut investir peut-être, voire sûrement dans das systèmes de paiement à cartes !

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            triphase écrivait le 03/07/2014

            Le coup de la tirelire (qui à coup sûr ne contiendrait jamais des centaines d’euros) fonctionne à priori bien dans les champs de fleurs à couper en libre-service….

            Il est vrai aussi qu’un parking d’hypermarché attire une autre faune nocturne qu’un champ de fleurs!

        • Raoul écrivait le 03/07/2014

          J’ai deja vu ces « Tirelires » sur les trottoirs… on les appellent parcmetres… qui pourtant à priori assez solide se font regulierement detroussees par les grands voyageurs.

          Raoul

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            laetitia écrivait le 03/07/2014

            Tu as raison Raoul, des bornes à parcmètre ça peut être une bonne solution. D’ailleurs, au Québec, Docteur Borné a conçu des bornes sur ce principe. Paiement par pièces. C’est simple, efficace et accessible à tous.

      • Christophe écrivait le 03/07/2014

        Mon E. Leclerc par chez moi fonctionne ainsi. On active la borne avec sa carte de fidélité Leclerc. Lors de l’activation à l’accueil, on m’a dit que c’était gratuit mais qu’à l’avenir il y a des chances pour que ça débite X Euros sur le compte fidélité Leclerc.

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        Bug Danny écrivait le 04/07/2014

        De plus en plus de gens n’ont pas le moindre euro en poche (surtout les jeunes adultes) : le paiement par carte remplace peu à peu tout le reste.

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  4. daminoo écrivait le 03/07/2014

    Je suis d’accord avec vous tous. Nous voulons des bornes rapides (43 Kw type 2 et 50 Kw Chademo au moins) accessibles 7/7 et 24/24 et le service qui va avec. Et cela se paie. Par contre, j’ai déjà une carte Autolib et une carte Kiwhi dans mon portefeuille ! Ca suffit ! Vite, un système de paiement commun fiable et efficace.

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    • Toto écrivait le 03/07/2014

      Et pouquoi pas un paiement par SMS comme les parcmetres de londres?

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      • Marco écrivait le 04/07/2014

        De Londres mais aussi de Mulhouse ;) !

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          triphase écrivait le 04/07/2014

          Les bornes de recharge des parkings de Colmar s’activent aussi par SMS. Et pour l’instant ils ne sont même pas (encore) surtaxés. Ce serait donc possible. sauf que ce serait une somme forfaitaire, et non proportionnelle à la quantité d’énergie fournie. Vu qu’ils n’ont pas encore le droit de vendre l’énergie, malheureusement.

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  5. Marc_2_Cgy écrivait le 03/07/2014

    Et si Moneo faisait un effort pour être moins cher (et enfin peut-être avoir plus de réussite) pour ceux qui proposent ce système, ce serait parfait car :
    - c’est très adapté aux petits paiements
    - ça peut être ajouté simplement à la plupart des cartes bancaires
    Mais il faut aussi que les constructeurs de bornes de recharge fassent un effort pour rendre l’option Lecteur de CB / Moneo peu chère. Il y a aussi le système de (télé)communication à rendre accessible !
    Beaucoup de « SI » mais une vraie volonté de tous et la réussite peut s’enclencher …

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  6. Benjamin écrivait le 03/07/2014

    Je peux payer moins de 5 euros avec ma carte Visa sans problème! Ce sont les commerçants qui limite. La raison??? Aucune idée vu que généralement la banque se rémunère de manière proportionnelle au montant…
    Le mieux serait de pouvoir utiliser sa carte bancaire!

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    • pierre écrivait le 03/07/2014

      Faux, la banque prend un pourcentage et aussi une commission fixe… C4est bien pour ça que les commerçant mettent un minima. C’est le meilleur moyen de payement pour la banque, tout le monde la paye : le client pour en avoir une et le commerçant pour pouvoir l’utiliser

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  7. Wrongillusion écrivait le 03/07/2014

    Vous les pionniers de l’électrique même pas savoir qu’on peux régler des petits montants par carte bancaire ???
    La majorités des enseignes acceptent les paiement par Carte Bancaire dés le premier euros et cela sans Monéo (système désuet qui est devenu inutile).

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  8. Yoann NUSSBAUMER, l'auteur du billet, écrivait le 03/07/2014

    Dans tous les cas le problème ça n’est pas de payer les petits montants mais le surcoût de l’intégration d’un terminal de paiement sur une borne (et l’abonnement bancaire qui va avec) par rapport à la rentabilité que peut amener une telle infrastructure.

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      triphase écrivait le 04/07/2014

      Avec le système de paiement sans contact (et sans code) pour les petits montants (<20€) dont les banques font la promo, il n'y aurait pas moyen de mettre dans la borne un terminal low cost?

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      • byrazor écrivait le 06/07/2014

        Les banques ont malheureusement tout les droits et toutes les cartes en main à ce sujet, donc à eux de jouer!
        A ma connaissance, pour le moment, le paiement sans contact n’est pas un service à part entière, mais une option en sus du service de paiement avec contact.
        Les commissions doivent êtres un peu moins élevé mais je ne pense pas encore de quoi régler le problème d’un service qui vivrait uniquement de micro paiement inférieur à 10euros!

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  9. giancoucou écrivait le 03/07/2014

    C’est comme toujours le même problème du serpent qui se mord la queue ! si on met des bornes 43 kw avec un système de paiement correct les gens les utiliseront et donc le système a carte sera rentabilisé ! et si on ne fait rien bein on avancera pas !

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    • Lucien Livio écrivait le 07/07/2014

      Pas d’accord. :-) Comme PhD plus haut, je pense que si les bornes deviennent payantes, elles seront nettement moins utilisées. En fait, pour l’instant, l’équation est la suivante :
      * soit c’est gratuit et on a un modèle économique spécifique (type : « on espère que les gens feront leurs courses dans le magasin »)
      * soit c’est payant et là, on peut mettre du KiWhi Pass (mais même logique que CB = frais fixes + commission) ou de la CB

      Le problème, c’est que le surcoût lié à la mise en place du paiement par CB est important aussi bien à l’investissement qu’au fonctionnement. Quand je dis « important », c’est proportionnel aux usages ! Aujourd’hui, si la charge est gratuite, on peut être tenté de « tester » son VE pour faire des trajets plus longs le week-end. Se faire plaisir ! Si c’est payant (à 5€ ou plus), une partie de ces usages disparaitra.

      Pour y voir plus clair, il faudrait trouver la recette qu’on peut espérer (meilleur rapport entre prix pratiqué par utilisation et nombre d’utilisateurs) et comparer ça avec le coût de la mise en place du paiement. On n’a pas spécialement les chiffres de fréquentation des bornes mais on est très loin, je crois, du moment où le surcoût pourra être considéré comme négligeable, voire intéressant…

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  10. 44444mi écrivait le 03/07/2014

    En ce qui concerne les hyper la plupart de ces magasins sont en video surveillance la nuit avec des cameras qui couvrent le parking et comme les bormes sont souvent situees en plein milieu de ces parkings on peut comprendre le choix qu’ils font entre rendre service a un automobiliste de passage ou fermer leur parking pour eviter aux sociietes de video surveillance d’avoir un oeil sur tous les passages…

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  11. battista écrivait le 04/07/2014

    La photo avec le Nissan e-NV200 « Evalia » me plait bien !

    La loi doit changer en urgence pour autoriser les enseignes d’hypermarchés, les gares SNCF, les aéroports, les stations service, les gestionnaires de parking … etc à vendre de l’électricité, sans bénéfice.

    Pour le paiement, la loi doit aussi changer pour interdire aux banques de prélever des commissions, disproportionnées, pour les petits paiements par carte bancaire.

    Et la loi doit changer pour obliger tout simplement tous ces gestionnaires de bornes de recharge à les rendre accessibles 24H sur 24, 7 jours sur 7 !
    Osez, Madame ROYAL, osez !!

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    • kladz écrivait le 04/07/2014

      Le temps que celà arrive Tesla aura déjà coloniser toute la France avec ces superchargeur. On est d’une lenteur en France…

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        Bug Danny écrivait le 04/07/2014

        +1

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        triphase écrivait le 04/07/2014

        C’est pas demain la veille que les non-Tesla pourront utiliser les SC. donc ce club privé (dont je ne critique pas du tout l’existence) ne nous concerne pas.

        Répondre
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    benoitkayser écrivait le 04/07/2014

    Bien entendu, s’il y avait suffisamment de bornes de charge, celles des supermarchés pourraient bien restées fermées lorsque le magasin est fermé. Le WE, avec un supermarché fermé, on ne va pas y trainer sur le parking… (sauf si c’est le SEUL endroit où l’on peut trouver une borne)
    Les bornes de charges devraient exister là où il y a du trafic automobile (en semaine, oui, sur les parking de supermarché), par exemple sur les lieux touristiques, les parkings des centre-ville, les salle de spectacle, les parc expo etc… Et si ce maillage est dense, une charge « ordinaire » suffit, et dans ce cas (seulement!) les charges rapides n’auraient d’utilité que sur les grands axes avec un usage type « station-service ».
    Dans le genre il faut changer ceci cela, j’ai regardé l’autre jour (peut-être pas suffisamment), l’UGAP ne référence même pas de bornes de charge, ce qui pourrait bien aider les collectivités de par un cout qui serait tiré par la quantité. On peut y acheter des chariots à poubelle ou des cartouches d’encre, même des V.E., mais pas d’équipement de charge …?!? Ce pourrait bien être une bonne première étape pour faciliter la vie aux élus, non ?

    En attendant, oui, vu que les bornes Chademo de supermarché sont les seules, elles devraient être ouvertes 24/24. Imaginez qu’il n’existerait des distributeurs GAB « uniquement » sur les parkings de supermarché, il faudrait qu’ils soient accessibles 24/24, mais comme il y en a aussi dans chaque petite ville ou gros village ceux des supermarchés peuvent être délaissés les WE.

    Petite réflexion, je crois bien qu’a CHAQUE fois (exhaustivement) que j’ai utilisé une borne de charge Chademo, cela a induit un acte de consommation « autre » (repas, boissons, courses etc…) Même la borne Nissan à Mulhouse, un dimanche, paumé dans la zone, j’ai été nous chercher une glace et des boissons au bar de la salle de jeux toute proche. Donc il y a bien quelque chose à faire là, de mieux (et de plus rentable!) que de tenter de facturer 1, 87€ d’électricité, non ?…..

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      triphase écrivait le 04/07/2014

      Mettre un distributeur de glaces 7/24 à côté de la borne DBT du Cora Wittenheim! Et la borne se met sous tension lorsqu’on achète une glace ;-)

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        benoitkayser écrivait le 04/07/2014

        Et pourquoi pas ?, on peut en rire (moi le premier !) mais je crois qu’il y a bien quelque-chose de pertinent là….

        Répondre
      • gepeliste62 écrivait le 04/07/2014

        Bonjour
        la glace en été ,oui, mais en hivers il vaudrais mieux une boisson chaude
        l’idée est très bonne, reste les mi-saisons ,froid ou chaud? qui a une idée?
        Patrick

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          Bug Danny écrivait le 04/07/2014

          Vin chaud en hiver, tartes aux pommes en automne, tartes à la rhubarbe au printemps !

          Répondre
  13. jch écrivait le 05/07/2014

    Je veux payer pour des bornes 43kw fiables et disponible 24/7.
    Je ne suis pas intéressé par les bornes inférieures à 22kw, je passe mon chemin.
    L’idée proposée plus haut pour Leclerc est très bien et j’ajouterai: client Leclerc: prix minoré du kwh sur la carte Leclerc; clients autres: prix du kwh standard. Ainsi, le magasin voit un client fidélisé de plus et ne perd pas d’argent sur les clients de passage.

    Et surtout, la fin des multiples cartes de paiement…. sur chaque borne: des SMS, la carte bleue, RFID style kiwhi et la carte du magasin pour les locaux.

    Pour moi,
    - les pétroliers sont en train de rater le virage de l’après pétrole.
    - la charge rapide doit être possible avec toutes les voitures
    - la prise combo2 généralisé, une prise unique AC/DC
    - des corridors de bornes rapides tous les 50km sur autoroutes, nationales et villes de + de 10.000 habitants.
    - une autonomie réelle de 200 km l’hiver.
    - un attelage possible pour aller à la déchetterie!

    Répondre
  14. J-Philipp écrivait le 06/07/2014

    Je suis d’accord avec toi sur tout, sauf sur la prise Combo 2, qui est ridicule par sa taille et ses performances. J’espère ce standard mort-né.
    En effet, sur une simple prise type 2 on peut passer, en mode DC-mid, 140A sous 500V, et Tesla dépasse ces spécifications en poussant ce même mode à 330A.
    Un seul connecteur pour tout faire, côté voiture ou infrastructure : le type 2. Simple, élégant, performant.

    Répondre
  15. jch écrivait le 06/07/2014

    La combo2 a l’avantage d’être un support unique pour l’AC comme le DC. Cela permet aux constructeurs d’opter pour un chargeur embarqué ou pas.
    Avantage pour la combo2, les bornes avec deux prises comme les DBT pourront charger simultanément 2 voiture de même type. Autant que je me souvienne, les DBT ne savent pas charger simultanément sur les 2 connecteurs actuellement.

    Répondre
    • Jean écrivait le 07/07/2014

      Le Combo (deux contacteurs sous la type 2) est uniquement DC.
      La Type 2 est AC et DC.

      Pour la charge simultanee, le probleme est la puissance disponible. S’il y a la puissance pour charger plusieurs vehicules à la fois, autant installer plusieurs chargeurs plutot que des chargeurs capables de chargers deux voitures en meme temps mais uniquement si elles sont de standard different.

      Jean

      Répondre
  16. J-Philipp écrivait le 06/07/2014

    Tu ne me lis pas bien. La prise type 2 simple est DÉJÀ le support unique de la charge en AC à 43 KVA ET de la charge rapide en DC à 70 kW. Et c’est cette même charge rapide que Tesla porte à 135 kW sur une prise type 2 SIMPLE.

    http://www.teslamotorsclub.com/attachment.php?attachmentid=30254&d=1378795882

    Ce n’est pas parce que les équipementiers français n’ont pas implémenté le mode DC-mid de la prise type 2 qu’il n’existe pas.

    Quant aux limitations des chargeurs DBT, Il s’agit d’un problème spécifique à cet équipementier. Sache que lorsque je voyage avec mon véhicule électrique, je fais en sorte de les éviter car ils sont le plus souvent en panne (je précise que je parle des bornes de recharge rapide CHAdeMO…

    Répondre
  17. jch écrivait le 06/07/2014

    Merci pour l’explication, je ne savais pas qu’il y avait toutes ces variantes avec la type 2.
    c’est pénible tous ces types de prises, il faut s’arrêter sur un modèle unique, mais il y a des enjeux financier pour chaque fabricant…

    Sur les 3 DBT que j’ai croisé dernièrement, seul une avait le connecteur PP cassé, donc pas de charge possible. Beaucoup de monde s’en plaint.

    Répondre
  18. Image avatar
    rv45 écrivait le 06/07/2014

    Bonjour,

    Je reviens sur ce sujet de discussion sur le forum:
    http://www.automobile-propre.com/forums/recharge-voitures-electriques/chargelounge-pour-la-recharge-chic-et-agreable-t1149.html

    Pour le moment seul Tesla a trouver la solution mettre le prix de la recharge dans le prix de la voiture où dans une option.

    Après c’est a nous de faire du lobbying auprès de nos élus, centres commerciaux pour avoir des bornes.

    Mais il est assez facile de constate que nous ne sommes pas assez solidaire entre nous pour mener une action collective.

    http://www.automobile-propre.com/forums/recharge-voitures-electriques/discrimination-sur-les-autoroutes-pour-les-ves-t1179.html

    Nous nous chamaillons pour dire que telle voiture est mieux qu’une autre …

    Nous ne savons pas comment agir efficacement.

    Pourtant il existe un forum dans un autre domaine qui a réussi a le faire et très bien. Avec des actions significatives. Et pour faire plier EDF c’est pas simple!

    http://forum-photovoltaique.fr
    Après le forum le groupement

    http://www.gppep.org

    Répondre
  19. J-Philipp écrivait le 06/07/2014

    Oui, on est bien d’accord. Toutes ces prises sont un frein au développement du véhicule électrique.
    C’est parce ce j’ai vu sa versatilité et sa performance à l’œuvre en supercharge Tesla que je crois à la type 2. Cette prise sait tout faire.
    CHAdeMO, Combo2, type 3 : c’est la période des soldes : tout doit disparaître…

    Répondre
    • Jean écrivait le 07/07/2014

      Ce qui est incomprehensible est la raison pour laquelle Renault a cree ce monstre de Cameleon (qu’ils n’arrivent toujours pas à fiabiliser) alors que la technologie de Nissan etait disponible depuis plus de deux ans.

      Il y a fort à parier que si Renault avait adopte Chademo que le CCS n’aurait jamais vu le jour.

      Merci Mr Koskass!

      Jean

      Répondre
      • Phd écrivait le 07/07/2014

        Bon point.
        Si Renault avait ete plus pragramatique et adopte le standard ChadeMo, il ný aurait pas de CCS c’est pratiquement sur.

        Mais il ne faut pas oublier le ZE Ready cher à Renault avec son surcout que nous connaissons tous, et de disjonctions de bornes normales (non ZE Ready) quand les ZOE s’y branchent.

        Maintenant que le CCS qui est à 90% communn avec Chademo existe, la charge Rapide AC uniquement supportee par Renault est condamnee.
        Qu’attend Renault pour faire marche arriere? Est ce une question de fierte?

        PhD

        NB: Si la ZOE n’avait pas eu le chargeur Chameleon, elle aurait pu probablement etre utilisee à indianapolis avec Bolore plutot que la bluecar. Mais le rendement cameleon à 110v faut oublier.

        Répondre
  20. battista écrivait le 06/07/2014

    Tout à fait d’accord avec toi pour la type 2.
    Actuellement, on entend des publicités à la radio pour Nissan et « ses nouveaux véhicules électriques ». Je m’intéresse de près au e-NV200 tout en regrettant qu’ils persistent, chez Nissan, à mettre cette horrible et lourde prise type CHAdeMO + une prise type 1 (!!??) à l’avant de ce véhicule, et aussi de la Leaf. Remplacez-nous tout cela par une prise type 2 universelle SVP !!

    Répondre
    • Phd écrivait le 07/07/2014

      Je ne comprend pas ce que le changement d’une prise Type 1 vers une prise type 2 cote vehicule changerait pour vous… car cette prise est une prise charge normale pour laquelle vous utilisee un cable flottant livree avec la voiture,

      N’oublions pas que Chademo est arrive avant la charge rapide AC 43KVA de Renault, Type 2 DC de Tesla et CCS dont la puissance peut monter jusqu’à 100Kw.
      La prise nouvelle generation est aussi bien plus facile à utiliser.

      Phd

      Répondre
      • Jean écrivait le 07/07/2014

        Le fait d’avoir deux prises cote vehicule n’est pas un probleme en soit.
        D’ailleurs Mistusbishi pense que ce point est plutot un avantage, car si une prise venait à etre endomagee, la seconde peut toujorus etre utilisee.

        Jean

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  21. leafgris écrivait le 06/07/2014

    Bonjour,
    ca serrai bien de mettre les bornes de recharge dans les stations service comme BP a paris et aussi sur les aires autoroute de nationale pour un prix raisonnable entre 50 c et 1 ou 2 € par heure.
    Olivier

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    • Phd écrivait le 07/07/2014

      @ Leafgris.
      Pour ce prix là tu auras au mieux une prise 220 10A dont je ne vois pas trop l’interet sur autoroute.

      Il faut se rendre à l’evidence que l’electricite coutant deja plus de €2 que lorsqu’on y ajoutera les frais d’operation, l’amortissement etc.. que le prix de la charge rapide sera au dessus de €5 … il n’y a qu’à voir ce que fait TOTAL en Belgique.

      PhD

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  22. Didier écrivait le 06/07/2014

    Les grandes surfaces ont surement leurs raisons pour fermer leurs parkings : vols de chariots, vols des magasins facilité, rodéos, installation de roms (si si, ça arrive !), etc. Evidemment ça dépend de la localisation du parking, aussi il est normal que chaque établissement prenne sa décision. Accessoirement en cas de problème sur un parking c’est probablement l’établissement qui est responsable, près de chez moi il y a déjà eu un mort sur un parking de grande surface le WE (un « marché de l’occasion » basé en grande partie sur des véhicules volés !).

    Sans compter le vol de la borne en elle-même ! Et là vous serez les premiers à regretter car ils ne vont pas la remplacer. Dès lors vous allez demander quoi, des gardiens ?

    Alors si on les « oblige » à ouvrir tout de même ils vont traîner des pieds et trouver que ce n’est pas la peine d’installer des bornes qui leur posent des problèmes, qui nécessiteront peut-être de payer un gardiennage, etc. Et au première incident, ce sera l’arrêt du programme, voire la suppression des bornes.

    Je me permets de présenter les choses autrement, que diriez-vous de laisser accès 24h/24h à votre garage, voire à votre jardin si la borne est là, le WE et les vacances, à l’importe qui, pour qu’il puisse se recharger ? Moi je pense qu’autoriser des gens qui me demandent à se charger chez moi c’est déjà bien, et beaucoup de gens ne vont déjà pas jusque là ! Et encore, je ne vais pas me relever à 3h du matin pour que quelqu’un se charge, ni annuler un WE ! La personne qui veut se charger est priée de venir lorsque quelqu’un est là !

    En conclusion, il y a pleins de localisations possibles pour ces bornes, les grandes surfaces c’est bien car on y reste longtemps et que les horaires d’ouverture sont tout de même déjà très larges ; mais il y a aussi les restaurants, les cinémas, les hôtels, la gendarmerie, et pourquoi pas les stations services (moyennent une bonne marge) mais avec le problème de l’attente. En France il y a toujours des trucs ouverts, quelque soit le jour et l’heure, et c’est là qu’il faut aller. Et si un jour tout est fermé et bien c’est comme ça, je ne vais pas à La Poste le dimanche, je ne vais pas au restaurant pour déjeuner ou souper à 16h, etc.

    Donc si on veut pouvoir se charger hors de chez soi à 3h du matin ou un dimanche, à nous de militer pour plus de bornes, plutôt que de prendre la tête aux propriétaires de sites qui ont déjà fait l’effort.

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    • Phd écrivait le 07/07/2014

      @ Didier.
      Tout à fait d’accord.

      PhD

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    • 44444mi écrivait le 07/07/2014

      Tous les sujets que vous evoquez sont malheureusement la realite mais cette realité n’est absolument pas prise en compte par la majorite des possesseurs de ve…et je reste meme persuade que demain si en restant des heures a recharger leur voiture immobile sur un parking desert ils se font agresser en pleine nuit par des bandes qui verront en eux une proie facile, certains chercheront des responsabilites au gestionnaire du site …

      pour avoir ete cadre en hypermarche, on sait que nos clients des qu’il arrive le moindre probleme se retourne vers l’hypermarche pour le mettre en cause voici quelques exemples: vol degration de vehicule sur le parking, accrochage, chute dans le magasin, panne noteur de leur voiture quand ils ont fait le plein et plein d’autres situations…

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  23. Seborg écrivait le 07/07/2014

    Je crois qu’on est tous d’accord. Il nous faut le plus possible de bornes de charge rapide, accessibles, et évidemment payantes.
    Elles sont gratuites et inaccessibles le week-end car la demande est faible.
    Mais c’est impensable de ne pas pouvoir faire le plein le soir, le dimanche et les jours fériés. Toutes les stations services l’ont compris depuis longtemps.
    A Lyon, nous n’avons que 2 bornes CHAdeMO (CNR et Nissan) qui sont inaccessibles les soirs et jours fériés.
    Tesla vient d’installer un surpercharger au sud de Lyon, accessible sur le parking d’un hôtel Ibis. Merci Mr Tesla.
    Sur la même localité des bornes accessibles au Géant Casino. Et gratuites. C’est pas compliqué.
    Le paradoxe: l’électricité est partout, des prises domestiques aux lampadaires aux place de marché, en passant par les parc-mètres, les rôtissoires, les camions pizzas… etc…et nous courons après les prises!!!

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    • Didier écrivait le 07/07/2014

      Dans ma région les pompes a essence ne sont pas automatiques, il y a des pompistes. Et bien la nuit et les jours fériés (dimanches inclus) beaucoup de stations sont fermées. Tout le monde le sait alors il suffit de ne pas compter dessus, et personne ne trouve ça « impensable », si c’est dimanche et que mamie attend que vous arriviez en famille et que vous n’avez pas fait le plein vous téléphonez pour vous excuser ou vous trouvez une autre solution pour y aller.

      Le VE ce n’est pas pour de l’inter-urbain, la recharge hors de chez soi c’est donc soit qu’on a fait une erreur d’acheter un VE (parcours quotidien trop long), soit qu’on fait un déplacement exceptionnel auquel cas on peut bien planifier de se charger aux heures d’ouverture du lieu de charge.

      Le problème de fond c’est qu’une borne c’est coûteux, il faut attendre (30 minutes c’est long) et ça ne peut charger qu’une voiture.

      Donc si vraiment on veut développer la charge hors maison (sans revenir sur la pertinence), une solution c’est de faire apparaître les prises normales. Une prise normale ça coûte 10 euros et n’importe qui peut l’installer, du coup on peut équiper non pas une place sur un parking mais au moins une centaine de places. C’est basé sur l’idée qu’une voiture la plus part du temps c’est garé, et aussi que le but n’est pas de faire le plein mais de récupérer de l’autonomie, et ça marche aussi pour l’occasionnel car ça dépanne et cas de mauvaise planification (il est préférable d’attendre que de rentrer à pieds).

      La borne Tesla c’est bien sympa, mais outre le fait que la voiture coûte 80 000 euros, il y a le fait que paradoxalement passer 30 minutes sur le parking de l’hôtel à attendre dans sa voiture est plus long que 2 heures sur le parking d’une grande surface à faire ses courses ou d’un cinéma à voir un films.

      Je me suis chargé 2 fois hors de chez moi, une fois dans un petit restaurant en demandant, une fois en me branchant sur la prise d’une salle de réunion dans mon entreprise car j’ai du revenir le soir en urgence alors que ce n’était pas prévu. La charge « lente » en 16A de ma 106 a été très largement suffisante à chaque fois. Et pour les grands trajets je ne prends pas un VE, je prend une thermique ou un autre moyen de transport et je loue à l’arrivée (*si* c’est nécessaire car dans beaucoup de ville la voiture est un fardeau…).

      Donc voilà, un VE ce n’est pas une thermique, il faut acheter en fonction de ses besoins *puis* à l’usage il n’y a pas selon moi d’avantages ou d’inconvénients mais des habitudes différentes.

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        Bug Danny écrivait le 07/07/2014

        Un VE ce n’est pas fait pour du « National » on est bien d’accord, mais on doit pouvoir l’utiliser pour faire du « Loco-Régional »,
        Pourquoi se limiter à un cercle de rayon d’environ 70 km autour de chez soi. Faire plus le WE, pour villégiature ou famille, ne me parait pas déraisonnable. Et s’arrêter en cours de route pendant 10 à 15 min pour un complément de charge pour terminer le trajet sans soucis n’est pas rédhibitoire non plus ! Reprendre une thermique pour 50 km de trop pour le VE, c’est au minimum … rageant !

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        • Didier écrivait le 07/07/2014

          Je suis d’accord, lorsque je vais chez des amis qui habitent loin je leur demande avant si je peux me charger avant de revenir ; et l’autonomie augmente d’autant.

          Par ailleurs je ne dis pas qu’il faut se limiter, simplement que si la recharge sur le point idéal c’est sur une plage horaire précise il faut faire avec. Lorsqu’on prend le train on respecte l’horaire, on ne prend pas la tête à la SNCF pour que le train parte plus tard pour qu’on puisse reprendre du dessert.

          On nous parle de « corridors électriques », par exemple Paris-Lyon, mais franchement, déjà en thermique faire 6 heures de route il faut avoir envie, mais faire en plus 30 minutes de recharge tous les 100 km ça devient long. Et encore, si la borne est dispo, et si la borne est en panne c’est la dépanneuse ! Donc 9 heures de voitures en stressant, contre 2 heures de TGV…

          Reste les trajets hors lignes de TGV, mais quadriller toute la France avec une borne tous les 100 km maxi ça va coûter cher à 10 000 euros la borne monétisée installation comprise… Et potentiellement bien plus si il faut assurer l’accès 24h/24. Donc ça se fera peut-être (gares, restaurants, hotels, etc.), mais avec le temps.

          Je ne voudrais pas être mal compris, c’est très bien les bornes rapides, mais comme les fonds sont limités est-ce qu’il n’est pas plus pertinent de faire apparaître des prises normales, d’apporter une aide à l’installation de prises en immeuble car là il y a un réel paradoxe (le VE super en ville alors qu’il est très difficile d’installer une prise ou une borne), etc. A lire la presse les VE ne décollent pas à cause de l’absence de bornes, mois je ne suis pas convaincu, pour moi c’est plutôt la difficulté d’avoir déjà une prise pour recharger chez soi… et la psychose induite par le fait que tout le monde dit qu’il faut des bornes ! Ma mère n’a pas acheté de Zoé car il lui fallait une voiture tout de suite, une Zoé était dispo mais il fallait plus d’un mois pour que l’installateur de borne passe ! Et encore, c’est un garage privatif avec le compteur à 4 m de distance, imaginez en immeuble avec peut-être même pas une place de parking privative.

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            Bug Danny écrivait le 07/07/2014

            Phénomène nouveau, problèmes nouveaux, solution à trouver ! En tant que précurseurs, nous « essuyons les plâtres » !
            J’ai été abordé par un commercial faisant en moyenne 150km/j dont la boite pour laquelle il travaille voudrait le voir rouler en VE . Il m’a demandé si ça irait. A priori oui. Mais il est souvent sur voies rapides. Sans possibilités certaines de recharger sur borne rapide en cours de journée, je lui ai déconseillé … pour l’instant.
            Dommage pour ta mère. Mais rien n’empêche de faire installer une wallbox, puis de revendre ensuite la thermique pour acheter (louer) une zoé !

          • Didier pour Dug Danny écrivait le 07/07/2014

            En effet, je ne pense pas qu’une moyenne de 150 km/jour en VE soit viable, avec des voies rapides je ne suis même pas sûr que 150 km sur une charge soit possible notamment en hivers ! Je parle d’une Zoé, d’une Leaf ou d’un Kangoo, évidemment pas d’une Tesla. A voir si une Bollorée ferait l’affaire, mais j’en doute. Cela dit le pack de la Leaf a été confirmé à 4000 euros, donc « on » devrait pouvoir en doubler l’autonomie pour 5000 euros de plus, la balle est dans le camp de Nissan ! Mais attention, ça doit rester une option car une voiture de 400 km d’autonomie théorique si on fait 50 km/jour c’est ridicule, c’est de l’argent perdue, du poids en plus, une plus forte consommation, etc.

            Pour ce qui est de ma mère, la psychologie d’une personne de 72 ans (du moins elle…) ne permet pas de revendre une voiture qui roule, sa précédente voiture (une AX) a lâché au bout de 20 ans… Par contre si le CRO avait été disponible à l’époque ça aurait permis de tenir sans problème jusqu’à l’arrivée de la wallbox, voire de se contenter de la « prise renforcée » de 16A. Enfin il est aussi possible que si le CRO avait été dispo le vendeur aurait trouvé autre chose, car il s’est fait une marge conséquente sur la Twingo automatique…

            Pour ce qui est des plâtres ça fait pas mal de temps que je roule en VE, mon idée est que le plâtre est déjà sec pour peu qu’on utilise le véhicule pour ce qu’il sait faire. Un conducteur de supercar (genre Lamborghini) ne va pas faire du tout terrain avec, un citadin en hyper-centre ne roule pas en hummer, une famille nombreuse ne part pas en vacances en citadine avec une caravane aux fesses, un homme seul ne *devrait* pas rouler tous les jours en ville dans une grosse familiale diesel achetée parce qu’elle est parfaite pour partir une fois par an en vacances avec la caravane aux fesses ! Etc. Il n’y a pas de honte pour une voiture à être optimisée pour un besoin plutôt que « polyvalente » mais bonne en rien.

            Je pense qu’il n’y a de problème à dire clairement qu’un VE ne peut pas tout faire, d’autant que si les gens pour qui c’est *déjà* le véhicule idéal achetaient un VE les ventes exploseraient. Mais encore faut-il que le vendeur ne soit pas débile, que les primes ne soient pas supérieures pour les thermiques, que le conducteur puisse brancher sa voiture au moins chez lui, et bien sûr que la voiture fonctionne mais c’est un autre débat…

  24. richard75012 écrivait le 07/07/2014

    Dernier à week-end à Deauville (pas loin depuis Paris) grâce au diesel d’un ami !
    Zoé n’avait pas assez d’autonomie et charges rapides (Auchan, Leclerc) ou accélérés (Renault) fermées le dimanche pour le retour lol

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    • Didier pour Dug Danny écrivait le 07/07/2014

      Vacances cet été à Lyon, la 106 et le Duster ne vont pas y arriver, 7000 km à faire dont 99% au dessus de l’océan. Je devrais peut-être réclamer un tunnel Abymes-Lyon à notre cher présent, restera le problème des 7000 km sur un plein d’essence (en plus c’est un 4×4 même pas diesel !), ou alors 140 stations de recharge rapide et au moins 50 hôtels… Il faudra aussi probablement faire une remise en eau des batteries avant d’arriver, voire changer les charbons !! Vive le NiCd !!

      Alors je me doute bien que vous n’allez pas prendre l’avion pour faire Paris – Deauville mais le billet de train doit être à au moins 30 euros ; et louer une voiture doit être à peine plus cher. Et votre solution est très bien aussi !

      Cela dit, je pense que les concessions Renault pourraient faire un effort pour que les bornes soient accessibles le dimanche, en tant que service client, quitte à ce qu’il faille prévenir et qu’il faille passer un digicode. Mais si Renault veut vendre des voitures électriques, je ne suis pas sûr que ce soit également le cas des concessions Renault…

      Répondre
      • Didier écrivait le 08/07/2014

        C’était une réponse pour richard75012, pas Dug Danny, contrairement à ce que dit mon titre.

        Evidemment, c’était de l’humour, je comprends bien que ce serait pratique de se recharger, mon propos général est simplement de dire que si des sites ne laissent pas accès aux bornes en permanence ils ont sans doutes leurs raisons et que prendre la tête aux responsables qui vont dans notre sens n’est pas forcément la meilleure stratégie.

        Par contre il ne faut pas hésiter à pousser Renault, lorsque Nissan installe des bornes gratuitement, le minimum que Renault pourrait faire c’est donner accès aux bornes de leur concession.

        Peut-être qu’une solution pour richard75012 aurait été de faire l’allé avec la Zoé et le retour sur le camion de l’assistance gratuite, après quelques WE Renault ouvrirait alors peut-être sa concession ?

        Répondre
        • gepeliste62 écrivait le 08/07/2014

          Bonjour
          @Didier
          penser que la concession ouvrira sa borne en se faisant le plus possible remorquer, c’est ne pas connaitre le mode de rémunération des concessions
          le remorquage gratuit pour le possesseur de Zoé est en fait payé par l’assurance de la diac a la concession
          elle n’a donc aucun intérêt a ouvrir la borne en 24/24
          elle perdrais de l’argent
          le seul moyen c’est qu’elle fasse payer la recharge, mais en France, c’est la loi qui ne l’y autorise pas
          commençons par harceler les députés pour qu’ils changent cela et on avancera
          Patrick

          Répondre
  25. didierdemetz écrivait le 07/07/2014

    n’oublions pas CORA Sarrebourg.
    La borne est accessible et alimentée 24/24, 7J/7, même le dimanche.

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    • byrazor écrivait le 07/07/2014

      Pourvu que ça dur!
      Le but de cet article et aussi d’éveiller l’opinion publique, et d’éviter que cette décision arbitraire de la direction de CORA Wittenheim fasse tâche d’huile et se répandent dans les autres CORA de la région (Sarrebourg inclu, même si c’est pas tout à fait la région :))

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  26. ZeMogwai écrivait le 29/07/2014

    Le plus simple, pour le cas des centre commerciaux, c’est qu’ils soient ouverts le dimanche !

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