Le premier passage de volant Vivre Electrique !
Mr Nafziger, premier conducteur de la Nissan LEAF Vivre Electrique, a passé le volant au conducteur suivant ce week-end, à l’occasion d’un premier apéro qui a réunit quelques-uns des heureux prochains conducteurs !
Samedi, l’ambiance était au rendez-vous ! Etienne, le second conducteur à recevoir la Nissan LEAF Vivre Electrique en prêt durant 30 jours, avait organisé un apéro chez lui à cette occasion. Ainsi, plusieurs des conducteurs qui recevront la voiture par la suite avaient fait le déplacement. Une belle occasion de faire connaissance avec certains accros des commentaires et du forum sur Automobile Propre !
Autour de ce sympathique apéro, ça parle de location de batterie, des différents modèles, d’autonomie, de bornes de recharge… bref, la voiture électrique passionne tous les participants qui sont présents !
Mr Nafziger, le premier conducteur qui a eu la chance de rouler avec la voiture électrique durant le mois de décembre a donc remis les clés à Etienne. « C’est avec un petit pincement au cœur que je rend les clés, j’aurais bien aimé la garder ! » explique notre sympathique retraité de 82 ans !
Il faut dire que Mr Nafziger a bien roulé : plus de 2200 km en un mois ! Il nous livre d’ailleurs ses impressions dans la vidéo suivante :
C’est maintenant au tour d’Etienne d’expérimenter la voiture électrique au quotidien. Je lui souhaite bonne route et j’ai hâte de recueillir ses impressions !
Billet rédigé par 
Témoignage : un trajet en voiture électrique sur la neige en montagne
Bilan après 8000 km en voiture électrique
Partir en vacances en voiture électrique
Mondial de l'automobile 2012 : la galère pour trouver une prise de recharge électrique pour Twizy !
Vivre Electrique Saison 2 : roulez avec une voiture électrique en Alsace
Témoignage : 4000 km en Citroën C-Zéro
Bonjour Yoann,
en résumé… vivre électrique = voir la vie en bleu (comme ton polo ?!) & vivre plus heureux ! l’éco2nomie, la blue economy, etc… vive les eco2nducteurs et merci à eux, merci à vous et à Nissan… « EV, a new way of leafe » ?! of eco2urse… à suivre. Ce polo bleu électrique est nettement mieux sinon que vos polos noirs pétrole du salon…
J’aurais dû participer, quand je vois cet excellent goûter !
Excellente idée d’avoir prêté ce VE à un ancien, que je félicite d’ailleurs pour son volontariat et son ouverture d’esprit, en effet il ne faut pas que l’ancienne génération, dont je fais aussi partie avec 20 ans d’écart, bloque le système. Si on régule correctement l’utilisation journalière du véhicule et le choix écologique du type de vehicule, on y arrivera !Encore bravo à toi Yoann pour cette initiative !
Génialissime !
Superbe opération de comm: il y avait tout, un représentant d’une génération ancienne, la musique décontractée « american way of life », des arguments bétons, et un entretien positif , très bien mené, pas trop long et percutant !
Bonjour les amis,
2 perles trouvées dans le mini film, en 1 : le beau frère de mon frère notaire qui habite à Florange dont on parle tant via Arcelor Mittal en difficultés, et qui va acheter une Leaf en devenir !! quel symbole de la transition éco2nomique… et en 2, l’image brève sur la photo où derrière Mr Nafziger on entre aperçoit des panneaux solaires sur le toit de sa grange ou de son hangar j’imagine… sacré Mr le retraité actif. Et il n’y a ni ancien ni jeune en âge, c’est seulement dans la tête… et l’esprit. Il en est la preuve vivante… après, il n’y a plus qu’à l’acheter surtout cette jolie Leaf. C’est sûr que les panneaux solaires avec ce qu’ils rapportaient… en rente, c’était sans doute plus tentant… bref, un bon produit à un bon rapport qualité prix services rendus trouve toujours preneur… d’autant plus dans notre co2ntexte actuel de transition « écologique » ou d’éco2nomies généralisées, c’est nettement plus parlant et précis.
Merci Yoann ! Je reposte ici ma première impression posté le lendemain de l’apéro.. la suite très vite:
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Bonjour à tous.
Tout d’abord je voulais remercier tous ceux qui ont pu venir hier. Effectivement nous avons passé un super moment électrisant. C’est clair pour moi maintenant, la communauté des early adopters du VE est constitué de gens vraiment très sympathiques et passionnés.
Merci également énormément à Yoann d’avoir organisé ce prêt de sa LEAF dont je suis le premier bénéficiaire. Cette voiture est juste magnifique.
Hier soir, après votre départ, j’ai décidé d’aller faire la pression des pneus. Approche de la voiture, ouverture de la porte sans clef, génial. Je m’installe au volant, sensation de confort et de sérénité. Qualité de fabrication au top. Contact. Réflexe de conducteur de véhicule thermique: je mets la radio. Je démarre doucement, la magie opère et d’un seul coup un flash. .. pourquoi j’ai mis la radio? Une envie irrésistible d’écouter le silence. … je coupe la radio. … le voilà ce silence. .. un silence assourdissant pour mes oreilles habituées au son du diesel de notre 807 Hdi. ..
Je roule 5 kms sans bruit, sans radio, juste en faisant corps avec la voiture. Tout est parfait. Je ne rêve pas.. c’est bien cela la révolution électrique. …
A très bientôt
Et voici la suite..
Le Samedi soir, je me suis donc attaqué à la recharge de la LEAF… Et parce que je n’aime pas la facilité, j’attaque directement la programmation de la recharge pour pouvoir recharger uniquement pendant la nuit et profiter des heures creuses)..
Nissan a très bien travaillé sur l’interface puisque les commandes de programmations se trouvent facilement dans le menu dédié à l’autonomie de la voiture. Deux programmes (Prog 1 et 2) existent: un pour charger à 80% (recommandé par NISSAN) et un pour recharger à 100%.
Je décide donc de mettre en place le progamme 1 pour le samedi et le dimanche et le programme 2 pour les jours de semaines (n’étant pas sûr que 80% de charge suffisent à mes aller-retour maison-boulot).
Je passe aussi par la case programmation de climatisation et je programme le démarrage de la climatisation 5 minutes avant mon départ de la maison afin de profiter d’une voiture chaude dés le départ, et surtout de pouvoir couper la climatisation ensuite (pour ne pas trop impacter l’autonomie)..
Dimanche matin.. Nickel.. les 80% de charge sont au RDV. La voiture est climatisée.. le rêve.. Dehors il fait 5 degrés.. j’embarque les enfants au cinéma… Volant chauffant et sièges chauffants activés… Après quelques kilomètres, une constatation.. soit il faut que nous arrêtions de respirer, soit il faut mettre la climatisation, soit il faut activer le désembuage régulièrement… En effet, comme dans toutes les voitures, par temps froid, l’ennemi c’est la buée.. et sur les voitures électriques, c’est un problème.. pourquoi??? parce que lorsque j’active la climatisation, ma belle autonomie perd soudain 39 kms… pas cool.. Sur ce point, il faudra faire des tests, mais je pense que l’approche Renault avec pompe à chaleur est très bonne…
Si on ne veut pas perdre en autonomie, il faut donc jouer de la commande désembuage régulièrement.. ON/ OFF/ ON/ OFF… un peu lassant.. C’est le seul point négatif que je puisse trouver pour l’instant…
A très bientôt pour des nouvelles sur mon premier trajet aller-retour vers le boulot (c’etait ce matin !).
Et pour faire monter un peu le suspens, voici les conditions que j’ai décidé d’appliquer à mon premier trajet aller-retour au boulot:
-> Recharge avant départ à 100% = 182 kms d’autonomie en mode ECO/ 130 kms en mode normal.
-> Pas d’activation de la climatisation pendant le trajet, désembuage quand nécessaire
-> Activation du volant et siège chauffant
-> Activation de la radio
-> Blocage de la vitesse à 110kms sur l’autoroute
-> Rouler en mode ECO en agglomération (50kms/h)
-> Trajet avec 50% d’autoroute, 50% de ville (ce paramètre ne changera pas).
@Etienne
Merci pour ces retours…
J’attends impatiemment la suite, le suspense est à son comble !
Ne te laisse pas décourager par les Trolls, tes posts nous intéressent !
Merci Paco.. Ne t’inquiète pas.. Tu vas être servi.. il m’en faut plus pour me décourager.. et vous aurez le droit à la comparaison avec la SMART ED dés que je l’aurai reçu (fin Février !)
Génial …. 26.000 euros toutes subventions déduites, 130 km d’autonomie à condition de ne pas allumer les phares ou mettre les essuie glace et 8h pour faire le plein. Le gazout a encore de beaux jours devant lui :-/
Merci Philippe@Rouler Moins Cher.
J’adore votre sens de l’humour..
Je suis d’accord pour le prix de la voiture qui est élevé mais vous pouvez vous tourner vers une Zoé ou une SMART qui vous coutera 13’000 EUR toutes subventions déduites.
Combien de kilomètres faites vous par jour? Parce que, pour moi, 130 kms/ jour, c’est 2x plus que ce dont j’ai besoin.
Pour l’autonomie, vous avez du mal lire mon article.. seule la climatisation impacte de manière significative l’autonomie.. Pour votre info, la LEAF est équipée de panneaux solaires qui interviennent sur les équipements audio.. donc pas d’impact.
Et pour finir, je ne roule jamais toute la nuit (sauf quand je pars en vacances), donc la recharge sur la nuit n’impacte pas ma qualité de vie..
Vous voyez: l’électrique a de beaux jours devant lui… Pour le gazout (j’aime bien ce mot), les oncologues se régalent avec étant donné que l’OMS a désormais prouvé l’incidence des cancers dus aux émanations de particules nocives.. la chimiothérapie a de beaux jours devant elle avec des raisonnements comme le votre.
Quel courage de répondre à des Trolls…
Votre réponse est la version longue et développée de la mienne !
Je pense que c’est notre devoir d’éduquer sur l’intérêt de l’électrique.
Il y a beaucoup de gens qui partent sur des à priori et ne se renseignent pas suffisamment avant de poster des âneries.
C’est à ce prix que le grand public prendra conscience des points positifs et négatifs de l’électrique..
Mais, oui, cela prend du temps…
SI tu savais le nombre d’explications que j’ai postées sur Le Figaro, Le Point, La Dépêche, etc. où tout le monde poste des âneries agressives systématiquement dès qu’il s’agit d’un véhicule électrique… Je reconnais qu’il y a un peu de mieux depuis quelques mois, je ne suis plus seul. Mais ce qui m’étonne encore et toujours, c’est l’énergie agressive qui fait qu’ils prennent la peine de poster des textes où la voiture électrique ne mériterait pas même d’exister, d’être essayée. Et nous, on est systématiquement des Gogos d’écolos, ou des bobos ou des gogos, enfin, des cons. Mais tu as raison, il ne faut pas se décourager…
Tous ces français qui rêvent à tout bout de champs de faire la Révolution et qui sont si facilement décontenancés par ne serait-ce que la tentative de changement de la mobilité !
Sinon, tu as commandé une Smart, c’est vrai ?
ha
Entièrement d’accord Paco.
Oui j’ai commandé une SMART après avoir abandonné l’idée de prendre une Zoé par manque de confiance en la capacité de Renault de me la livrer en temps et en heure pour profiter de la prime Alsace.. Mais au final, je suis très content car 1) je l’ai essayée et c’est une bombe et 2) je n’ai pas besoin de 4 places pour faire l’aller-retour à mon boulot tout seul chaque jour.
Chers amis, pourquoi parlez vous de Troll dès que une opinion diverge de la vôtre ? L’intérêt reste de débattre poliment, en se respectant mutuellement
Oui, il y a une forme d’humour et de second degré dans ce que je dis. Mais pas que …
D’abord parler de voiture « propre » pour l’électrique c’est quand même regarder le sujet par le petit bout de la lorgnette ! Certes, le véhicule est propre. Mais la fabrication de l’énergie électrique, qu’elle soit nucléaire ou issue de centrales à charbon, n’est pas un modèle de propreté. Vous allez me dire « photovoltaique » et « éolien » mais vous comme moi savez qu’ils ne seront jamais que des modèles de production complémentaires à un autre modèle principal. Et encore, j’occulte la question du recyclage des batteries qui reste en suspens et que l’on découvrira plus tard.
Ajoutons que le réseau de production et de transport d’électricité français n’est absolument pas prévu pour encaisser une croissance de la demande que génèrerai la diffusion significative de la voiture électrique (supérieure à 5% du marché). La collectivité sera contrainte de financer de lourds investissements en infrastructures de production et de transport, entrainant pollutions matérielles et visuelles
Le gazout génère des cancers. Assurément. Il a fallu 50 ans pour que les pouvoirs publics décèlent la dangerosité du diesel sur la santé. Maintenant, quel recul a-t-on sur l’influence sur la santé de l’automobile électrique ? On s’affole quand un smartphone fonctionne près du cerveau, quand des gens habitent près d’une ligne à haute tension ou de l’effet du Wifi dans une maison d’habitation. Quels sont les rayonnements (et leurs effets) émis par un système électrique de 80 kW comme dans la Leaf ? On fera le bilan dans 10, 20 ou 30 ans … pas aujourd’hui.
Aujourd’hui, l’électrique peut s’avérer une solution pour effectivement faire des aller-retours de 30 km genre domicile – travail. A condition d’avoir pavillon / garage pour la garer et la recharger la nuit. On est tout de même dans de la CSP+ …
Enfin, les subventions publiques faussent tout le débat. L’état actuel du débat politique (dette insoutenable, tension sur les augmentations de fiscalité, etc …) montre qu’on est arrivé au bout du système. Dans un marché concurrentiel « normal » une Smart électrique à 20.000 ou une Leaf à 33.000 ne peuvent pas exister face à une Sandero à 8.000
C’est notamment à travers ce genre d’arguments que je pense que le gazout a encore de belles années devant lui.
Bonjour,
Plus simplement, que pensez vous des voitures hybrides simple ? N’est ce pas une très bonne solution écono/écolo ?
Oui, je pense que c’est le meilleur moyen de gérer la transition, avec des hybridations de plus en plus importantes.
Aucun changement sociétal majeur ne peut se faire d’un coup, la transition prendra probablement le temps d’une génération.
Et les hybrides sont le chainon incontournable entre les générations.
Philippe qui nous roule moins cher,
vous en croisez bcp qui peuvent se payer des hybrides neuves à 25000 euros ou plus sinon ?! hybrides annoncées à 3 l de conso fossile et qui en font généralement 5 ou 6l de conso ?! je vous laisse le soin de lire ça…
http://www.latribune.fr/green-business/l-actualite/20130108trib000741291/pollution-atmospherique-les-nouvelles-sont-mauvaises-d-ou-qu-elles-viennent.html
et vous verrez que la crise rebat les cartes partout… la récession fait que les prix de l’énergie augmentent… nos amis grecs par exemple se chauffent de plus en plus au bois qui polluent plus que le fioul devenu trop cher et le bois pourtant qui stocke le CO2 via les arbres dans les forêts, c’est le 2ème puits de carbone naturel après les océans qui eux aussi sont plein de trop de CO2 accumulés… à part ça, la crise européeenne serait la crise de la dette, balivernes, c’est la crise du pétrole… que l’on annonce depuis des lustres… donc vive le VE. Petit pays, petites distances = VE et mollo sur les VE japonais aussi à part la Yaris Made in France, à quand la Leaf 100% japonaise produite aussi en France ?! va t’on vendre en échange des ZOE à nos amis japonais ?! ok, la Leaf est produite en Angleterre, qui n’est pas l’Europe… mais la GB est un paradis fiscal aussi… le VE va s’imposer tout seul, vous verrez… et c’est nouveau… et va être adopté par que par des early adopters, etc… écolos eco2nvaincus, etc… mais par tous ceux qui cherchent des solutions technologiques pour faire évoluer notre système dans le « bon sens »… je ne suis pas sûr que la majorité soit indifférente à tout ce qu’il se passe… attendons ZOE qui sort dans les jours à venir… c’est ZE test grandeur nature… et ce sont les éco2nsommateurs qui décideront en co2nscience…et en toutes co2nnaissances de causes. Youpi… le brouillard et la pollution des esprits se dissipe peu à peu… VEridique.
Comment une Fiat 500 toutes options est rentables par rapport à une Sandero ?
Comment une DS3 diesel jantes alliages oranges peut être rentabilisée par rapport à une Clio ?
Comment un écran plasma X pouces est rentabilisé par rapport à une télé cathodique ?
Comment un Vectrix est rentable par rapport à un 125 (voyez Turbo)?
Comment un Tmax peut coûter moins cher qu’un Peugeot Vclic?
On peut toujours tourner les choses dans un sens ou dans l’autre.
Ce débat, cela fait maintenant plusieurs années qu’on la; et on a déjà des réponses qui font consensus. Votre post revient au début et on n’a pas le courage de tout reprendre à zéro.
Ca fait 2000 ans que ça fonctionne : ça s’appelle le commerce, l’offre et la demande.
La salaire médian en France est de 1.600 euros net. 60% des foyers français ont un revenu mensuel inférieur à 2.800 euros nets. Le marché de la 500 « full options » ou de la DS3 « jantes oranges » est réduit à quelques centaines d’exemplaires alors que Dacia a vendu presque 100.000 voitures en France cette année.
Vous avez beau tourner le problème dans tous les sens, le volet économique est le PREMIER qui entre en considération dans le remplacement d’un véhicule.
Apparemment, non :
http://www.caradisiac.com/Ventes-VP-France-en-Octobre-La-Citroen-DS3-dans-le-top-10-63038.htm
Dans une société ou « le salaire médian en France est de 1.600 euros net », le scooter le plus vendu, toutes cylindrées confondues est le … Yamaha T Max 530 suivi de près par le … Yamaha T Max 500 ( plus de 10 000€ sans option ).
Car quelles que soient « l’offre et la demande », le SMICARD s’endettera pour un T Max, pas pour un Vectrix. C’est comme ça.
Allez je me lance, même si votre débat n’est pas dans le sujet de l’article.
« Certes, le véhicule est propre. Mais la fabrication de l’énergie électrique, qu’elle soit nucléaire ou issue de centrales à charbon, n’est pas un modèle de propreté. »
Certes, mais l’électricité est la seule énergie que l’on sait fabriquer.
Le pétrole, c’est la nature qui l’a mis pour nous dans le sol. Bientôt il sera épuisé, certains disent 20 ans d’autres 50. Avec la progression de la population mondiale, de la Chine et de l’Inde, il manquera de pétrole plutôt que tard. Alors, que faire ? Que proposez vous ? Essayons de fabriquer la seule énergie que nous, pauvres hommes, savons fabriquer.
« Ajoutons que le réseau de production et de transport d’électricité français n’est absolument pas prévu pour encaisser une croissance de la demande que génèrerai la diffusion significative de la voiture électrique… »
Encore une fois, c’est déjà débatu.
Une voiture électrique ne tire pas plus qu’un écran plasma ou qu’une climatisation chinoise. Pourtant personne ne dit : « Vous avez acheté la clim, mais le réseau ne pourra pas fournir suffisamment ! » Encore une fois deux poids, deux mesures. Faites comme moi, mettez des ampoules basse consommation. J’ai supprimé dans mon magasin 30 spots 35w allumés 8 heures par jour par des spots à Led à 5W. Cela économise plus d’électricité que ne consomment nos 4 scooters électriques (et bientôt Kangoo ZE). Enfin, lisez impérativement Jeremy Rifkin. Vous y apprendrez que le réseau de demain est intelligent avec des noeuds qui adaptent la distribution à la demande (peer to peer) et que les investissements, il faut bien les faire pour moderniser le réseau actuel de toute façon. Il y décrit les réseaux de troisième génération tel qu’il les construit en Allemagne notamment avec Merkel. C’est du concret. Lisez.
« Quels sont les rayonnements (et leurs effets) émis par un système électrique de 80 kW comme dans la Leaf ? »
Depuis combien de temps existe le TGV ? Les ascenceurs ?
« Enfin, les subventions publiques faussent tout le débat. »
C’est pas faux. Comme il fausse aussi le débat du diesel… Une anedote : j’ai essayé une Nissan Leaf sous le nom de mon entreprise. Quelques semaines après, je reçois une offre d’un Nissan Navarra 5 places 4×4 pick up … véhicule de société (TVA récupérable sur le véhicule, pas de TVA sur le carburant ou sur les réparations, pas de TVS…) L’aide de l’état sur un 4×4 diesel 5 places est plus importante que sur une ZOE. Donc, le débat n’est pas si faussé que ça. J’ai acheté 5 scooters électriques sans avoir reçu un kopec de notre gouvernement, quel qu’il soit, alors même que mon voisin maçon a touché le gros lot avec son Nissan Navarra…
« C’est notamment à travers ce genre d’arguments que je pense que le gazout a encore de belles années devant lui. » Il ne peut pas en avoir trop. Il n’y en a plus assez.
Paco, vous confortez mon approche : opter aujourd’hui pour un véhicule full électrique est un acte militant, pas un acte répondant à une logique conventionnelle de marché.
Ceci dit, en tant que chef d’entreprise / commerçant vous n’êtes pas forcément représentatif de la démarche de l’individu lambda pour son/ses véhicules personnels.
L’anecdote sur le Navarra est véridique, tout comme elle l’était pour le BMW X6, les constructeurs ayant trouvé la faille pour faire bénéficier leur clients de certaines exonérations (et non pas aides directes, c’est un peu différent).
Bonsoir Phillippe,
je pense que vous vous trompez de débat, Dacia fait du low cost pas low co2st, on est tous perdant sur tous les tableaux, elles sont produites ailleurs… Air France vient d’annoncer ce jour des vols low cost en France pas low co2st, l’inverse pourtant de ce qu’il faut faire, etc… et la liste est longue… c’est la fuite en avant et tout le monde le sait… et pourtant, la Poste en France avec ses Kangoo ZE vient de passer ce jour en France via un rachat dans la logistique leader de ce que j’appelle et c’est révolutionnaire là encore le eco2mmerce ! la Poste aura en 2016 15 000 Kangoo ZE, qui dit mieux ?! les co2ntrdictions sont totales, le CO2 faisant lui le tour du monde sans aucune distinction, comme le capital et le pétrole, ils sont tous 3 étroitement liés ! donc la ZOE est d’autres VE sont low co2st mais pas low cost et c’est nouveau et ça change tout… autant remettre plus de moyens ici pour des produits fait ici low co2st et mettre moins de moyens pour trop de produits low cost produit là-bas ! c’est éco2 logique et plein de bon sens… près de chez nous ! si on démocratise tous ensemble le low co2st, on initie le cercle vertueux de l’éco2nomie et on a tous tout à y gagner sur toute la planète, chinois co2mpris ! c’est un chiffre simple, le 2, il a les gênes de tout changer en mieux, ne nous en privons surtout pas… c’est la fausse « libre circulation » de l’énergie et du capital qui pose le plus de problèmes et rien d’autre…
Je n’ai jamais dit que l’électrique n’était pas bénéfique pour la planète. J’ai dit (et c’est ma pensée) que l’électrique est AUJOURD’HUI une aberration économique pour le particulier et que rien ne prouve que dans 20, 30 ou 40 ans on ne changera pas notre fusil d’épaule après avoir découvert des effets néfastes de l’électrique sur la santé humaine.
La Poste achète des ZE ? Le Gouvernement va acheter des Citroen hybrides ? Telle ou telle collectivité territoriale va s’équiper de VE ? On reste dans des achats totalement subventionnés par de l’endettement public que nous, nos enfants, nos petits enfants devront rembourser. Comme nous sommes en train de commencer à le faire.
C’est toujours facile dans ces conditions de faire des achats vertueux quand on dépense de l’argent qui vient des autres !!!!
La notion de bien, de mal, de modernité, de propre, de salle, de gagnant, de perdant est très fluctuante. Je vous renvoie à l’affiche de l’élection présidentielle de 1965 de Mitterrand: La France « Moderne » s’affichait sur fond de lignes à haute tension et d’usines dont les cheminées vomissaient leur fumée. Aujourd’hui, la modernitude et le progrès sont illustrés par le ripolinage vert, des éoliennes et une voiture électrique.
Demain, ce sera autre chose !
Cher Philippe@,
l’argent qui vient des autres vient de tout le monde via la redistribution… des richesses, même si elle n’est pas parfaite… 7000 euros sur le cycle de vie du VE c’est grosso modo l’éco2nomie de carburant fossile réalisée, so watt ?! et l’électricité est produite en plus chez nous et hyper décarbonnée ?! so rewatt ?! on vit une révolution immense, internet, l’énergie, l’économie, le social, la santé, le climat, la politique … et à une vitesse folle, l’allongement de la durée de la vie… vous en connaissez bcp qui ont la capacité à tout comprendre et tout ingérer, assimiler, évoluer, se remettre en question, innover… inventer… … donc dans toute révolution, il y a des perdants, du stress, des tensions… ce jour on a nationalisé temporairement une usine de papier en France « en attendant » mieux alors que le numérique le net la dématérialisation décarbonisation avale tout les supports physiques, vous pensez que l’on va nationaliser la Fnac, Darty et Virgin ?! et internet qui booste par ailleurs… tout change, tout bouge, tout fluctue, tout évolue, c’est la vie, la nature et il faut suivre et s’adapter et c’est pas facile… mais c’est bien plus facile de s’adapter et d’évoluer quand on sait à peu près où on va… et que l’on donne des directions qui semblent justes surtout… l’exemple de la Poste que je donnais tout à l’heure, le traffic courrier baisse année après année et le eco2mmerce augmente par ailleurs soit la logistique du dernier kilomètre, livré en VE, que demander de mieux ! so rerewatt ?! l’éco2nomie est précise et factuelle, le « vert » dont vous parlez n’est qu’un abus de language puisque 10% des produits et services « verts » écolo bio, etc… ont bel et bien un impact CO2 que pas grand monde ne connait encore… et pourtant, ça progresse de partout, c’est mieux que rien et l’addition de tous ces micros changements partout fait que le changement global se voit de plus en plus dans les faits… même le changement climatique fait baisser la consommation d’énergie, il faut plus chaud donc on chauffe moins… donc bcp de scénarios sont remis en cause, d’idées préconçues… la subvention est là pour stimuler le marché au démarrage, merci à vous et à nous tous d’y participer « indirectement »… si elle sert l’intérêt général.
100% des produits « verts », écolos, green, bio, etc… ont un impact CO2, pardon… et non 10%, ce serait trop beau… puisqu’il faut du pétrole pour les distribuer en masse tous ces produits verts… quel paradoxe là encore. Sauf que sur les circuits co2urts en LOCAL = LOW CO2, c’est déjà nettement mieux que rien… mais c’est loin d’être le cas même si ça évolue dans le bon sens, si les 1ers camions hybrides ou électriques arrivent, etc… bcp de marchandises aussi prennent le train électrique décarbonné type produits non périssables… et vous savez, avec les produits « verts » en grande surface, ont a ajouté encore plus de rayons… de références produits… etc… quel paradoxe là encore… alors qu’il faut rationnaliser notre société de co2nsommation co2ûte que co2ûte… maintenant, le VE permet d’aller faire ses co2urses, et c’est toujours ça d’éco2nomisé au final et au global, et c’est mieux que rien… et il ne faut pas priver le climat de toutes ces éco2nomies d’échelle qui se généralisent… et qui sont vertueuses.
« dans 20, 30 ou 40 ans on ne changera pas notre fusil d’épaule apès avoir découvert des effets néfastes de l’électrique sur la santé humaine. »
Pure spéculation.
« On reste dans des achats totalement subventionnés par de l’endettement public que nous, nos enfants, nos petits enfants devront rembourser. »
Comme tous les modèles diesel bonusés, sans TVA pour les pros, avec TICPE réduite. Comme le secteur du charbon subventionné depuis 50 ans. Comme même le secteur pétrolier (Ecoutez le discours sur l’énergie d’Obama où le chiffre hallucinant des AIDES D’ETAT pour le pétrole sont chiffrées.)
Et vous conseillez sur « Rouler moins cher » ?
La fille d’une voisine met (à 19 ans) 2 heures pour aller matin et soir à l’université en voiture. Budget pour cette petite voiture diesel : 280 € de carburant par mois. Je lui ai parlé de la Leaf à … 290 € par mois, VOITURE COMPRISE… Elle n’était pas au courant.
Mon beau-frère met 250 € de diesel par mois pour aller au travail et revenir. Je lui ai parlé des CZero à 100 € par mois…
En avez-vous parlé sur « Rouler moins cher » ?
Le remboursement des mensualités de mon Vectrix me revient à ce que je mettais par mois d’essence à l’époque où je roulais encore en thermique… Pourtant, tout le monde (ou presque) trouve ce scooter trop cher. Un maxi-scooter gratuit pour le prix d’un budget essence : en avez-vous parlé sur « Rouler moins cher » ?
excellent Paco2,
par contre la C-zéro à 100 euros / mois il faut oublier vite ce contre exemple…
la voiture est louée à perte et c’est pas le but recherché… vous résumez tout par « ils ne sont pas encore tous au courant » !!! je l’adore celle-là… et qui sait que Petroplus sinon ne raffine pas bcp de diesel mais surtout de l’essence que l’on exporte ?! la blague… on en co2nsomme si peu de l’essence en France… après, être co2ntre le gasoil comme bcp, c’est illogique car 100% de leurs ordinateurs pour écrire les posts « co2ntre »le gasoil ont utilisé encore du gasoil pour arriver chez eux et être distribué… pour transporter ce qu’il mange, etc… donc raison gardons… sauf à cultiver son jardin. Tout ceci va se faire sur une génération ou moins ou plus fonction du degré d’implication et de motivation de la société dans son ensemble et des rentiers, Etat en tête…
C’est vrai. C’était une offre promotionnelle. Mais quand on a le couteau sous la gorge tellement le carburant coûte tous les mois, quand on lit « Rouler moins cher », on devrait être au courant immédiatement de telles promotions…
Mais c’est vrai que tous ces changements vont prendre du temps. Mais c’est passionnant. C’est passionnant de changer les choses, d’essayer d’améliorer, d’être actifs et de participer à la troisième révolution industrielle. Car c’est de ça qu’il s’agit. La deuxième révolution industrielle qui a mêlé pétrole et télécommunications a centralisé les pouvoirs et la production d’énergie (extraction pour être plus précis). La troisième révolution vient de l’union de deux nouveautés : internet et les énergies renouvelables, excentrées, éclatées, les réseaux intelligents, les productions chez soi… Bien sûr, l’attitude cynique est facile : comment remplacer le nucléaire du jour au lendemain ? Ce n’est pas de ça qu’il s’agit. Mais bien le remplacement du réseau centralisé vieillissant par un réseau pair à pair, où chacun produit un peu, où chaque toit apporte sa contribution au réseau général. Ce sont à la clé des milliers d’emplois locaux créés, des guerres en moins, une économie énergétique plus prévisible et moins dépendante des instabilités du Moyen Orient, etc.
Mais on avance dans le brouillard. Mais il faut bien avancer, il ne faut pas que la France rate ce tournant et reste au tout nucléaire centralisé. Je ne sais pas où j’ai lu que RTE voulait REDUIRE les coûts en informatique… Alors qu’on attendrait l’inverse d’un distributeur électrique réseau de troisième génération: moins de centralisation, plus d’informatique, réseau intelligent pair à pair…
C’est pour ça qu’il faut lire, s’instruire, se battre, échanger les infos, les voitures (merci Yohann).
À défaut d’être sûrs d’emprunter la bonne direction on peut se rassurer à espérer être dans la moins mauvaise.
« La fille d’une voisine met (à 19 ans) 2 heures pour aller matin et soir à l’université en voiture. Budget pour cette petite voiture diesel : 280 € de carburant par mois. Je lui ai parlé de la Leaf à … 290 € par mois, VOITURE COMPRISE… »
280 euros de carburant par mois sur la base d’une conso de 6L et du gazout à 1.35 ça fait environ 3400 km/mois soit 170 km/jour (20 jours ouvrés). C’est l’autonomie maxi annoncée par le constructeur. Sans le chauffage évidement ;-)
Plus sérieusement, on touche ici du doigt le problème de l’autonomie avec un parcours quotidien qui atteint celle-ci et qui va poser des problèmes à la moindre surconsommation conjoncturelle.
Autre point éludé fort opportunément, l’offre Nissan 299 euros (+ 5000 de 1er loyer) porte sur 37 mois (3 ans) et un kilométrage maxi de 45.000 soit 15.000 / an. La fille de ta voisine fera ce kilométrage en 13 mois … et à supposer qu’elle ne parte pas en vacance avec sa petite voiture !
Dommage, l’offre Nissan 299 euros n’est donc malheureusement pas pour elle, mais pour les petits rouleurs.
Enfin, il faut quand même parler du 1er loyer majoré de 12.000-7.000 = 5.000 … et ne pas l’oublier. Ca change quand même un peu la donne !
Bref, comme quoi il ne suffit pas de balancer les chiffres qui t’arrangent pour caricaturer les choses et faire de certains cas particuliers une généralité.
« 280 euros de carburant par mois sur la base d’une conso de 6L et du gazout à 1.35 ça fait environ 3400 km/mois soit 170 km/jour (20 jours ouvrés). C’est l’autonomie maxi annoncée par le constructeur. Sans le chauffage évidement ;-) »
Non, c’est 4 à 6 heures d’embouteillage en moyenne sur un parcours de 67 km aller-retour… Distance tout à fait réalisable en Leaf, en CZero, en Mia, etc. Les voitures même « économiques » ne font pas 6 l au cent dans les embouteillages, savez-vous?
« Enfin, il faut quand même parler du 1er loyer majoré de 12.000-7.000 = 5.000 … et ne pas l’oublier. Ca change quand même un peu la donne ! »
C’est vrai… Mais ça Polo, elle ne l’a pas eu gratuite non plus.
4 à 6 h d’embouteillages quotidiens, je recommanderai à cette personne de réfléchir à sa mobilité, indépendamment de son véhicule.
67km / jour ouvré c’est 16.000 km/ans …. ça dépasse encore le plafond fixé par Nissan pour son offre. Quand meme frustrant de ne pas pouvoir sortir le samedi avec sa voiture.
La Polo n’a pas été gratuite, effectivement, mais elle a une valeur résiduelle au bout de 3 ans alors qu’il faudra rendre la Leaf.
Donc encore une fois, rien n’est noir ou blanc…
Qu’est-ce qu’un Troll?
Sur les réseaux informatiques, notamment Internet et Usenet, on utilise le terme troll pour désigner une personne, ou un groupe de personnes, participant à un espace de discussion (de type forum), qui cherche à détourner insidieusement le sujet d’une discussion pour générer des conflits en incitant à la polémique et en provoquant les autres participants.
…
Ne pourrait-on pas faire la même chose avec une TESLA S ?
Là, je m’inscrit tout de suite pour un mois !
Paco,
roulez moins cher, qui ne serait pas pour ?! mais ça rapporte tant, tant en profitent encore, tout le problème vient de là… l’énergie est une gigantesque rente et manne mondiale à la base de tout, trop d’ailleurs… ceux qui en vivent ne vont pas la lâcher de sitôt, et c’est humain… ça rapporte tellement qu’on a même eu l’idée de taxer le CO2 qui est pourtant issue de cette énergie fossile déjà payée ?! donc le VE est une taxe anti-carbone à l’envers, enfin, mais surtout qui en plus rapporte au lieu de co2ûter !!! enfin, sortir du nucléaire, en période de croissance, mais en ce moment, ça frise l’indécence… sauf pour les bobos parigots enfermés entre 4 murs que le vent fait rêver faute de vert dans la capitale qui étouffe… même si là encore le mouvement est en marche… pour assurer la rente encore et toujours, ce sont les grosses compagnies qui investissent surtout… pour monétiser le vent, le soleil… la production chez soi dans un pays où tout est prétexte à la fausse solidarité, la redistribution, le contrôle, vous rêvez… sauf à mettre au chômage des milliers et des milliers de rentiers, vous rêvez aussi… est-ce le but en ce moment de bataille tous azimuts pour l’emploi ?! une fois que les éoliennes tourneront toutes seules et les panneaux solaires seront installés et prendront le soleil tout seul, quid est des emplois « verts » dans le long terme ?! à part la rente pour ceux qui vendent cette énergie gratuite et naturelle, j’y crois moyen… à cette pérennité des emplois « verts », pas des moyens de production de l’énergie… c’est autre chose. Alors que dans nos campagnes moins de pétrole occuperait infiniment plus de gens… dans un système moins énergivore, plus lent, plus calme, à base de bien plus d’énergies humaines, la vraie… qu’on ne peut pas délocaliser, trier, recycler, coter en bourse, nano-iser… regarder, EDF embauche toujours et ne perd pas d’emplois et la filière photovoltaique montée par bcp d’anciens vendeurs de cuisine a perdu 50% de ses emplois en 2 à 3 ans, 17 000 je crois… à force de tout vouloir privatiser sous couvert d’ENR, au final, seuls les résultats comptent… et notamment l’emploi. ça n’empêche pas EDF de développer par ailleurs aussi les ENR, mais c’est contrôlé par eux, encore et tjrs, par les rentiers, l’Etat, c’est stratégique l’énergie et géopolitique, c’est le contrôle… de et par l’énergie. La France est un pays de rentiers, l’immobilier et ses excès en étant le pire exemple ce jour… en passe de péricliter lui aussi… c’est curieux quand même toutes ces rentes qui ont presque l’air de s’évaporer toutes en même temps… et le redressement productif qui pointe partout le bout de son nez… la transition « écologique », c’est un sacré travail en perspective… qui va demander une énergie humaine à produire fantastique. Travailler au pays des rentiers, c’est peut-être ça la vraie révolution aussi… produire… usiner… dessiner… au lieu de vendre, importer… surtout que l’on peut vendre sont travail sur internet sans forcément passer par la case rentier du co2mmerce… du eco2mmerce… pas une semaine sans qu’un centre co2mmercial géant n’ouvre, So Ouest à Levallois, des milliers de sites web de co2mmerce ouvrent… drôle de pays la France parfois plein de contradictions… si on lui enlevait enfin ses chaines qui l’étouffe… je n’ose imaginer.
…et je finirai par cette dernière news « chaude »…
ce ne sont que des faits et rien d’autres…
que je trouve là encore archi super méga co2nvaincants…
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2013/01/08/97001-20130108FILWWW00705-usa-2012-annee-la-plus-chaude.php
bonne nuit !
« la vérité ne découle pas de l’opinion de la majorité mais de l’observation des faits ». Maurice Allais, notre seul prix nobel d’économie français.
L’avantage des températures, c’est que ce sont aussi des chiffres et donc des faits vérifiables, comme les chiffres CO2, alors que les allégations type « vert » green bio écolo… des mots, eux parfaitement invérifiables mêmes s’ils engagent et portent du changement dans le bon sens… le VE, ce sont donc des faits archi eco2nvaincants : moyenne Ademe EDF en France du km parcouru en VE : 12 gr de CO2/km avec le mix énergétique électrique le plus décarbonné au monde ! on est donc leader dans le monde et on montre là encore l’exemple… eco2co2rico2 ! « il faudrait être fou pour dépenser plus … d’énergies fossiles. »
Oh merci Etienne pour ce retour d’info.
On attend la suite, pense à allumer les anti-brouillard et à klannoner car on va avoir du mal à retrouver tes message dans tout ce brouah :-)
Souvenez-vous, ce post était destiné à échanger avec les participants à Vivre Electrique « saison2″ !
« Oh merci Etienne pour ce retour d’info.
On attend la suite, pense à allumer les anti-brouillard et à klannoner car on va avoir du mal à retrouver tes message dans tout ce brouah :-) »
Tout à fait ! on attend la suite avec impatience !
« échanger »! d’accord, mais sans dénigrer le VE. Avec un Xpower, 2 Vectrix, une Méga et maintenant, un Twizy, je prends très mal les critiques gratuites et infondées des gens qui n’ont jamais conduit un de ces VE au moins une semaine pour en tester toutes les facettes. Je ne vais pas faire aussi long qu’Olivier:), mais, se poser en détenteur des goûts des « gens » me hérisse. Pour exemple, quand on compare le prix d’une Fluence, on voit qu’au bout de 3 ans, la ZE est meilleure de 4000€ que la Dci. Et cela augmente avec les années. La plupart des intervenants présents comme moi, n’ont pas une vision du marché global. Mais un retour ou un intérêt personnel. Que les grincheux continuent à dénigrer. Du moment que le VE me convient, pourquoi continuer à polluer?? C’est ma démarche en tant que particulier et commerçant. J’attends avec impatience la prochaine grève des routiers pour renvoyer leurs moqueries à mes amis. Ouf, pas trop long!
Chers Olivier et roro,
Heureusement que vous êtes là.
J’en ai assez aussi des détracteurs qui écrivent sans savoir.
Mais pourquoi viennent-ils ici ? Je ne comprends pas cet acharnement, à part le fait qu’ils doivent avoir des profits pétroliers….l’argent…toujours l’argent.
Messieurs les détracteurs, sans argument tangibles, je vous en supplie, allez sur les blogs de mazout. Nous vous promettons que contrairement à vous, nous ne viendrons pas faire de prosélitisme de la mobilité électrique sur vos blogs de pollueurs.
J’ai compris que votre manque d’ouverture d’esprit et d’intelligence, vous empêchera définitivement de changer d’avis. L’évolution ne passera pas par vous. Espérons que vos descendants, eux seront plus ouverts et agiront dans le sens de la pérennisation de la vie sur la planète….. EGOISTES. Vous ne voyez pas plus loin que votre espérance de vie. Pitoyable….
A bientôt (aux autres)
Benoist.
Ah oui, tu as eu un Xpower aussi ? J’ai beaucoup roulé avec un Xpower !
Me revoilà pour un petit feedback après ce brouhaha… ce serait peut-être bien de réserver ce post uniquement au feedback des utilisateurs de la LEAF et de épancher sur l’avenir de la voiture électrique dans un autre post dédié..
Bref, comme annoncé, j’ai testé les paramètres suivant pour mes deux premiers trajets (mardi et mercredi) aller-retour maison-boulot (65 Kms total)
-> Recharge avant départ à 100% = 182 kms d’autonomie estimée en mode ECO/ 130 kms en mode normal.
-> Pas d’activation de la climatisation pendant le trajet, désembuage quand nécessaire
-> Activation du volant et siège chauffant
-> Activation de la radio
-> Blocage de la vitesse à 110kms sur l’autoroute
-> Rouler en mode ECO en agglomération (50kms/h -> 70km/h)
-> Trajet avec environ 50% d’autoroute, 50% de ville (ce paramètre ne changera pas)
-> Températures extérieures actuelles: 0-4 degrés
Et bien, je dois dire que je suis vraiment agréablement surpris.. car pour ces deux premiers jours, je suis arrivé chez moi le soir avec, approximativement encore la moitié de la charge sur le témoin de la voiture et une autonomie estimée en mode éco de 69kms et en mode normal de 55kms, et une estimation de la recharge nécessaire de 7h30 à 8h30.
Sur ce dernier point, je dois dire que la LEAF est pessimiste (peut-être prends t’elle en compte le temps de recharge moyen de l’ancien locataire) mais sur ma prise GREEN-UP avec ligne dédiée, il semble que moins de 6h soient nécessaires pour recharger (je n’ai pas fait le calcul exact mais la charge commençant à minuit et le témoin de charge étant éteint à 6h quand je me lève…).
Vous allez peut-être me demander pourquoi je parle autant du mode éco versus normal.. en fait, je dois dire que je joue beaucoup sur ces deux modes en roulant, un peu comme si je passais des vitesses.. je m’explique.. En agglomération, il est rare de devoir accélérer comme un fou (mise à part si vous voulez montrer au gars d’à côté dans son AUDI TT que vous démarrez plus vite que lui…).. Je suis donc au mode ECO.. Cependant, certaines fois, aux rond-points par exemple, la puissance de la LEAF est fort agréable.. pendant quelques secondes, je passe donc dans le mode normal afin de m’extirper du trafic.. Puis retour au mode ECO.
A noter que le mode ECO peut être activé jusqu’à 79 Km/h donc utilisable en ville et en peri-urbain.
Donc, pour l’instant, ce n’est que du Bonheur… avec cette petite restriction sur le désembuage des vitres nécessaires si on coupe la climatisation.
Pour éclaircir ce point de la consommation de la climatisation et son impact sur mon autonomie, j’ai donc décidé de changer les paramètres ce matin:
-> Recharge avant départ à 100%
-> ACTIVATION de la climatisation pendant le trajet (avec pré-climatisation sur le secteur) avant départ)
-> DESACTIVATION du volant et siège chauffant
-> Activation de la radio (écouter la musique de mon Galaxy Note II via Bluetooth.. mortel)
-> Blocage de la vitesse à 110kms sur l’autoroute
-> Rouler en mode ECO en agglomération (50kms/h -> 70km/h)
-> Trajet avec environ 50% d’autoroute, 50% de ville
-> Températures extérieures actuelles: 0-4 degrés
A bientôt !!!
un rapide calcul … entre l’autonomie annoncée avant et après, tu aurais utilisé 60% de la charge pour faire tes 65km … soit une autonomie max supposée de 108km (avec ta configuration de roulage). Ce qui fait du 22kWh pour faire 100km. Ca me parait bien léger sachant que tu as l’air de faire plutôt attention (mode éco au possible, pas de clim …). A voir demain avec le chauffage ! Je pense qu’il manque vraiment la PAC sur cette premiere Leaf, car en saison tempéré, l’autonomie est bien meilleure, non ? Bon, ok les premiers chiffres ne sont surement pas fiable (historique ancien conducteur surement). Une question: quel est ton ressenti entre siege/volant chauffant d’un côté et chauffage habitacle de l’autre ? Vu que tu préclimatise l’habitacle, en gros, est ce qu’au bout de 15min tu ressent le froid ?
Bonjour,Etiènne,
Apparament vous vous êtes procuré une prise GREEN-UP. Moi, je n’y arrive pas, même sur internet (délai non précisé).
Si vous avez un tuyau, je vous serait reconnaissant de nous le faire connaître.
Je l’ai fait installer par mon électricien qui l’a commandé directement chez LEGRAND et a été livré dans la semaine.
Merci pour la réponse, Je l’ai commandée chez Legrand par l’intermédiaire d’un site spécialisé (pas de Pub)pour 65,87 Euros franco, bien moins cher que chez Hager (une pique pour Yoann). Tout était prêt, liaison directe, contacteur heures creuses, etc.. (mon électricien c’est moi).
Cher Mr Ripollet,
les réponses à bcp de nos problèmes actuels se retrouvent en filigrane dans vos propos surréalistes… « site internet spécialisé… »… « bien moins cher… » .. »mon électricien c’est moi… »… « ne décide un industriel français de faire la même chez nous… » à quoi bon alors puisque vous faites tout vous même apparament… « mais où sont passés les tuyauuuuux où est passée la grande écheeeelleeuuuu » comme dit la célèbre chanson pour éteindre ce feu qui nous consumme de l’intérieur : l’égoisme + l’individualisme… et dire qu’il roule pourtant avec son VE sur des routes que la collectivité paie, grâce à un bonus de 7000 euros tout de même que la collectivité paie aussi… routes que l’on ne peut pas trouver MOINS chère sur internet, sauf sur les autoroutes de l’information… que l’on paie aussi ce me semble.
Bon, le jour où tout le monde fera tout tout seul et se passera de tous les autres, on sera dans de beaux draps… jvousldis moi… belle mentalité…
J’ai reçu mon embase GREEN-UP murale et j’ai constaté, en l’ouvrant l’ajout d’un aimant par rapport à une embase classique (ça fait cher l’aimant). Ce qui veut dire que c’est la prise (mâle) qui déclenche le passage à 16 A. En regardant la doc Legrand de près on lit en petit « … le couple de prises Green-up… ». Il faut donc également remplacer la prise mâle noire par son équivalent green-up gris avec logo vert fluo.
Je ne pense pas que l’on puisse se fier aux autonomies annoncées par la LEAF.. par contre, je pense n’avoir utilisé que 50% de la charge car, il me reste 50% de batteries à l’arrivée.. Donc, je dirais que mon autonomie actuelle est plutôt de 130 kms, ce qui est pas mal vu les températures extérieures et le fait que je passe 30 kms à 110 km/h sur l’autoroute..
Avec le volant et le siège chauffant, je ne ressens pas du tout le froid et ceci sans être habillé plus que d’habitude (j’ai une chemise et ma veste de costume).. le seul endroit ou je ressens du froid est sur les pieds quand je suis sur l’autoroute…
Je ne connais pas l’origine des batteries de la LEAF, mais, non seulement elle ne sont pas terribles (80 Wh/kg au lieu des 177 Wh/kg pour les Panasonic de la Tesla S ), elles ne sont pas toutes conformes (pas la mienne, en tous cas) aux caractéristiques annoncées. En effet, elle est censées STOCKER BEAUCOUP PLUS D’ENERGIE QUE CELLE CONSOMMEE SUR LE RESEAU, ce qui est physiquement impossible.
Je prépare un dossier à cet effet que je compte envoyer à Trappes, chez Nissan, mon concessionnaire trouvant la voiture tout à fait normale.
Il est évident que j’ai hâte de remplacer cette auto par la future Tesla C, qui en plus pour le même prix, « grimpera aux arbres » et ira beaucoup plus loin.
A moins que notre ministre du redressement de je ne sais plus quoi ne décide un industriel français de faire la même chez nous (Dur, dur, mais on peut rêver).
Bonjour à tous,
Alors, voici les premiers éléments à débattre pour les conditions de test suivantes:
-> Recharge avant départ à 100%
-> ACTIVATION de la climatisation pendant le trajet (avec pré-climatisation sur le secteur) avant départ
-> DESACTIVATION du volant et siège chauffant
-> Activation de la radio
-> Blocage de la vitesse à 110kms sur l’autoroute
-> Rouler en mode ECO en agglomération et péri-urbain (50kms/h -> 70km/h)
-> Trajet avec environ 50% d’autoroute, 50% de ville
-> Températures extérieures actuelles: 0-4 degrés avec pluie
Alors, les premières conclusions sont: la climatisation impacte effectivement l’autonomie de manière conséquente puisque mes 130 km d’autonomie sans la climatisation, et dans les conditions décrites précédemment, se sont transformées en 95 km d’autonomie…
Cela n’a évidemment aucune conséquence sur mes trajets quotidiens puisque j’ai uniquement besoin de faire absolument 65 kms/ jour (ce qui me laisse encore 30kms d’autonomie pour autre chose), mais il faut reconnaitre que 35 kms d’autonomie amputés par la climatisation, c’est beaucoup.. J’attends avec impatience les premiers tests de la ZOE équipée d’une PAC pour voir si elle fait bien mieux que cela..
A noter que l’effet climatisation est très fort en ville et zone peri-urbaine, c-a-d à des vitesses faibles.. Je m’explique: si je regarde les compteurs de consommations en temps réels de la LEAF, la climatisation consomme environ 2 KW en continue. En ville, à une vitesse max de 50 km/h, le compteur de consommation moteur oscille entre -10 KW (phases de deceleration= recharge) et + 10 KW (accélération en mode ECO). Donc, la climatisation représente dans ce cas une part non négligeable (probablement 50%) de la consommation d’énergie. Sur autoroute, par contre, à vitesse stabilisée de 110 km/h, le compteur de consommation montre toujours 2KW pour la clim et 20KW pour le moteur. On est donc à 10% de consommation clim versus moteur..
Prochain tests:
-> Mêmes conditions mes sans brider la vitesse sur autoroute
-> Mêmes conditions mais en partant avec une charge à 80% au lieu de 100%
N’hésitez pas à poster vos questions et/ou commentaires productifs…
Voilà qui est intelligent: définir la consommation selon usage.
Donc pour l’instant comme chiffre utile je retiens:
-2KW clim par 0-4°C
-20KW à 110Km/h stabilisé
j’aimerais connaitre:
-??KW chauffage volant+siege uniquement
-??KW à 90KM/h stabilisé
-??KW à 130KM/h stabilisé
-??KW en ville:
sachant que l’autonomie annoncée n’est qu’une estimation, il faudrait réaliser un trajet avec batt à 100%, uniquement en ville jusqu’à épuisement de la batterie (en restant près de chez soit quand même, lol). Ce n’est que là que l’on pourrait connaitre la conso moyenne ville (sachant que la batt est encore neuve), car le simple affichage de la conso instantannée ne sert à rien (trop variable). Ou meme mieux, remetre à zéro l’ordinateur de bord avec un long trajet uniquement ville et voir cmb il indique de moyenne (ca doit bien exister ce chiffre, non ?).
Dernier point, c quoi ce mode éco ? Ca évite juste de trop accelerer ? Dans ce cas, le conducteur peut très bien éviter d’accelerer, plutot que de s’embetter avec la molette, non ?
merci en tout cas pour ce retour concret !
ps: une nouvelle idée pour Yoann: établir une nouvelle norme de consommation sur la base de ces chiffres concret afin de pouvoir comparer les différents véhicules entre eux. Ca pourrait très vite devenir une référence incontournable !
Je vais regarder cela Ricko et te donner les données suivantes:
-??KW chauffage volant+siege uniquement
-??KW à 90KM/h stabilisé
-??KW à 130KM/h stabilisé
Pour les KWs en ville, cela va être difficile.. en effet, je ne crois pas que j’aurai le temps de tourner en ville tout le week-end pour décharger la batterie… et lundi, c’est retour sur mon parcours autoroute/ route.
Et je trouve l’idée de mise en place d’une nouvelle norme de consommation excellente.. En effet, dans les prochains mois, je vais avoir ma SMART, Matthieu sa ZOE, et il y a déjà des MIA qui roulent.. Nous pourrions donc être le premier blog d’utilisateurs qui comparent les véhicules électriques dans les mêmes conditions… J’aime…
La molette sur la Leaf sert à passer en mode ECO ce qui, d’après les sensations ressenties bride le moteur électrique à environ 50% de sa puissance et n’autorise pas d’accélérer à plus que 79km/h (sauf si on utilise le régulateur de vitesse pour accélérer).
Cette molette est nécessaire pour préserver le mode économique, selon moi. En effet la pédale d’accélération de la leaf est extrêmement sensible et je peux vous dire que c’est vraiment difficile de ne pas accélérer en profitant de la puissance du moteur – ça accélére vraiment fort. Autre chose en mode eco, le frein moteur en phase de décélération est plus important = récupération d’énergie supérieure.
Le seul VE qui récupère bien l’énergie (même pas la Tesla), est le Blue-car qui utilise un (gros)condensateur à cet effet et pas la batterie.
Par contre, la Tesla n’a pas de position « eco ».
@ topolino: Je me aussi dit la même chose.. alors j’ai fait varié la température de consigne entre 19 et 24°C.. aucun changement ou presque..
Bonjour à tous,
voici les données demandées par Ricko:
-??KW chauffage volant+siege uniquement
-> Alors, c’est un peu la surprise du jour (mais Yoann avait déjà posté que la consommation était très faible) puisque il est impossible de voir une différence dans la consommation d’énergie quand ces éléments sont allumés ou éteints. Pour rappel, il y a trois compteurs de mesure d’énergie en temps réel sur la LEAF: le moteur, la climatisation et autres qui comprend tout le reste, à savoir toute l’électronique embarquée et les phares.
-> Dans mes conditions actuelles, à savoir radio allumée, phares allumés, siège chauffant et volant chauffant, je consomme environ 0.4 kW environ. Je ne vois aucune différence si j’éteins le siège chauffant ou le volant chauffant ou les deux (pas de différence non plus si j’éteins la radio). La seule différence visible est liée aux phares. Avec les phares éteints je consomme 0.2 kW environ
-??KW à 90KM/h stabilisé
-> Environ 10 kW
-??KW à 130KM/h stabilisé
-> Environ 25 kW
Pour finir, une petite interrogation.. ce week-end, je me suis amusé à éteindre la climatisation (bouton A/C non allumé) mais à laisser la ventilation allumée. Et bien, c’est très bizarre mais la mesure en temps réel de l’énergie consommée pour la climatisation reste à 2 kW environ… ceci voudrait dire que ce n’est pas la climatisation elle-même mais le système de soufflerie qui prendrait autant de puissance ? Des avis??? Parce que si cela est vrai, alors, une PAC sur la Zoé ne va pas changer grand chose.. car il faut toujours souffler l’air dans l’habitacle !
se méfier de l’indicateur aussi … il a pe des valeurs seuils d’affichage prédéterminé: soufflerie activée alors j’affiche 2KWh sans me soucier de la conso réelle ? Il y a pe un facteur temps aussi, au bout de 5min, toujours pareil ? Car si capteur il y a, il se base pe sur la température avec effet inertiel … mais ce serait un peu bizarre alors qu’une conso elec est bien plus simple à mesurer. Tu as essayé de modifier la puissance de la soufflerie, car entre un filet d’air et une tornade, il doit bien y avoir différence de conso, sinon y a un pb !
merci en tout cas, l’incidence de la vitesse étant la principale source de conso:
90Kmh => 10KWh
110Kmh => 20KWh
130Kmh => 25KWh
rapporté à une conso aux 100kms (car pluys on va vite, plus on parcours), ça nous donne finalement:
90Kmh => 11KWh/100Km
110Kmh => 18KWh/100Km
130Kmh => 19KWh/100Km
la dernière mesure (ou la seconde) me parait donc étrange au vu du calcul avec le carré de la vitesse tout ça …
Je vais faire un test Ricko et laisser la ventilation tourner 5 minutes sans clim.. puis je vais essayer de faire varier la ventilation..
Sinon, pour la valeur 130 km/h, je vais aussi vérifier.. mais je suis presque sûr de moi.. il semblerait que la différence de conso entre 110 et 130 soit minimes (par rapport à celle entre 90 et 110)
la puissance nécessaire se décompose entre la résistance au roulement (fixe quelque soit la vitesse) et la trainée de l’air (f(V^3)).
Si l’on prend des valeur normale pour un véhicule (faudrait refaire tous les calcul avec chaque modèle !):
RR (resistance au roulement) = 180N
TA (½ ρ.SCx.V² avec rho=1.22 et SCx=0.75)
90kmh = 285N
110kmh = 427N
130kmh = 596N
La puissance en KW nécessaire se mesure en faisant:
TA+RR*V/3.6:
90kmh = 11.6
110kmh = 18.5
130kmh = 23
donc on retombe bien à peu près ds tes valeurs …
@ricko (et cela va aussi surement intéresser les autres)..
J’ai donc refait le test CLIMATISATION..
Alors, par -5°C, le fait d’activer la clim consomme environ 3.5KW… Mais, la ou cela devient vraiment embêtant, c’est que cette consommation (en tous les cas sur la LEAF) vient essentiellement de la soufflerie et pas de la CLIM..
En effet, j’ai fait le test que tu conseillais.. laisser tourner la soufflerie pendant 5 minutes en ayant pris soin de désactiver le bouton A/C… Et bien, je reste à 3KW environ, ce qui suggère que la clim elle-même ne consomme que 0.5 KW environ…
Ensuite, j’ai fait varié la ventilation, la aussi, c’est assez surprenant car entre le minimum et le maximum, il y a max 1KW de différence…
Des commentaires? ou des tests à suggérer?
Je ne pense pas que la ventilation est une consommation aussi importante !
Tu avais probablement une température de consigne, et c’est le chauffage qui consomme pour atteindre cette température, pas la ventilation.
Hello, donc moi qui vais avoir 90 à faire tout les jours, je ne suis pas aidé!! Que 2 solutions, toujours rouler en eco et ne pas dépasser les 110 km/h ou me recharger au travail la journée!! je vous dirais tout ça au mois de mars!!
Si tu ne mets pas la clim, je pense qu’il n’y aura aucun problème… combien d’autoroute dois-tu faire sur les 90?
Je n’ai pas vraiment d’autoroute, mais des national qui me permet le 110 sur 25km par trajet donc 50 par jour.
Cela risque effectivement d’être limite..Climatisation interdite… car sur autoroute, je peux te dire que la jauge batterie prend un sacré coup…
Bonjour
Propriétaire de 2 ION j’ai essayé sur 2 jours une leaf fin décembre . le 1 er jour j’ai fait 130 km en etant en ville ou peri-urbain pendant 80 km puis de la national pendant 50 km . le 2 ieme jour j’ai refait exactement le meme trajet que ma femme fait tous les jour avec sa ion soit 100 km aller retour sur la national . Bilan de cette journée en mettant le régulateur à 92 en mode eco et chauffage cela à été possible avec 20 km d’autonomie restante . la différence avec la ION étant le chauffage . je ne parle la que de l’autonomie car ce n’est pas les mêmes voiture et il est évident que cela est plus agréable dans la LEAF . pour la route et plus pratique en ville avec la ION
Erwan
« 100 km aller retour sur la national . Bilan de cette journée en mettant le régulateur à 92 en mode eco et chauffage cela à été possible avec 20 km d’autonomie restante »
ce qui ferait grosso modo une conso de 18KWh à 90Kmh.
sinon la production de la nouvelle LEAF 2013 à commencée aux US avec l’arrivée d’une version cheap:
http://www.avem.fr/actualite-la-production-de-la-nouvelle-leaf-debute-aux-usa-3777.html
Ils vont surement aligner les tarifs de la LEAF low cost sur ceux de la concurrence = ZOE, SMART… Sinon, ils n’en vendront pas beaucoup au prix actuel.
ce qui est déjà le cas sans aucune concurrence … seulement 10 000 ventes aux US en 2012 et 522 en France. La smart n’est pas une concurrente car pas le même gabarit de voiture. Il y aura la Zoé, la BMW i3, la Ford Focus …
J’ai déjà eu ce débat ailleurs.. mais pour faire court, la SMART est une concurrente pour moi car, dans ma situation personnelle, je suis tout seul dans ma voiture électrique pour faire l’aller-retour au boulot.. donc, SMART, LEAF, ZOE, BMWi3, Golf, FOCUS, sont toutes des potentielles cibles et des concurrentes..
Ca fait plaisir de voir cette convivialité naissante au sein de la « communauté AP » !!!!!! :)
Salut Etienne,
noux sommes suspendus à tes comptes rendus …
Nos deplacements quotidiens sont de 65 – 70 km par jour,sauf que nous habitons au 4eme sans garage … je vais me recharger au boulot sur une prise standard pour le mois de test… ça promet …
Bonjour à tous,
Je reprends ma semaine de boulot et de test avec les paramètres suivants:
-> Recharge avant départ à 80%
-> DESACTIVATION de la climatisation pendant le trajet (avec pré-climatisation sur le secteur) avant départ
-> ACTIVATION du volant et siège chauffant
-> Activation de la radio
-> Blocage de la vitesse à 110kms sur l’autoroute
-> Rouler en mode ECO en agglomération et péri-urbain (50kms/h -> 70km/h)
-> Trajet avec environ 50% d’autoroute, 50% de ville
-> Températures extérieures actuelles: -3 à -1 degrés
Comme vous pouvez le constater, je tente cette semaine de ne recharger qu’à 80% au lieu de 100% et d’appliquer les mêmes paramètres que la semaine dernière. Je commence donc sans la climatisation mais avec les sièges et volant chauffant.
A bientôt !
Bonjour à tous..
Petit compte-rendu du jour.. Alors, la recharge à 80%, cela fonctionne nickel et aucun problème pour mon trajet de 65 kms environ dans les conditions suivantes:
-> Recharge avant départ à 80%
-> DESACTIVATION de la climatisation pendant le trajet (avec pré-climatisation sur le secteur avant départ)
-> ACTIVATION du volant et siège chauffant
-> Activation de la radio
-> Blocage de la vitesse à 110kms sur l’autoroute
-> Rouler en mode ECO en agglomération et péri-urbain (50kms/h -> 70km/h)
-> Trajet avec environ 50% d’autoroute, 50% de ville
-> Températures extérieures actuelles: -3 à -1 degrés
Avant le départ, la LEAF m’annonce 83.3% de charge (10 barres sur 12 affichées). Au retour, il me restait 2 barres soit 16.6% de charge (2 barres sur 12 affichées). Consommation: 66.7% de la batterie pour 70 kms (j’ai été chercher ma fille au théâtre), soit une autonomie dans ces conditions glaciales de 104.9 kms, ce qui est plutôt honorable étant donné que j’ai du déclencher régulièrement le désembuage des vitres et j’ai fait 70% d’autoroute sur le trajet du retour pour éviter des bouchons).
A noter que ce 80% de charge, si on peut se le permettre, est assez optimal.. En effet, c’est le niveau de charge recommandé par NISSAN pour optimiser la durée de vie de la batterie, et pour l’utilisateur, c’est une économie d’électricité de réalisée car on sait que les derniers 20% à charger sont beaucoup plus énergivores que les premiers 80% (en terme de rendement énergétique)
plus difficile à calculer, mais faudrait aussi connaitre l’influence du temps et du kilométrage sur la durée de vie des batteries. Car là tu possède une batterie quasi neuve ! Qu’en sera t-il au bout de 2 ans … Dans les calculs avant achat, ça a du sens de savoir qu’on pourra toujours aller bosser dans 2 ans et de savoir quand devoir racheter une batterie … mais c un autre pb (que la loc permet d’éviter car remplacement au bout de 80 ou 75% de perte d’autonomie). Bref, je me rend compte que le grand public n’est pas prêt de sauter le pas, surtout si on lui met des bâtons ds les roues (ou des cables, cf histoire CRO renault). Les gens achetent pour le design et n’écoutent que les marketeux et ne veulent pas s’encombrer de calculs complexes …
Entièrement d’accord avec toi – et je pense que les calculs complexes sont absolument nécessaires pour valider les différents VE sur le long terme car ces aspects de consommation des différents composants de la voiture ont été complètement occultés dans les véhicules thermiques, ce qui fait que les gens ne se rendent même plus compte qu’ils consomment énormément d’énergie dans les véhicules thermiques actuels pour les équipements de confort.
Je suis donc toujours très favorable à un site qui collecterait de manière systématique les données des différents VEs dans des conditions similaires, afin de réaliser une véritable carte d’identité énergétique de chaque VE.. Ce n’est pas pour rien que certains constructeurs comme SMART optimise la SMART ED depuis 5 ans…
et c bien ce qui me fait très peur avec Renault, qui est le seul constructeur à (essayer de) lancer des modèles sans les avoir tester avant. Les français sont les champions de la simulation et la réflexion, mais ça a ses limites, car on oubliera toujours de tester un simple câble qui pourtant rendra le tout inutilisable …
Pour le site, il en existe déjà un où chacun peu renseigner ses consos réelles pour tout véhicule … si qq pouvait le retrouver ! Par contre, ce sont des données en vracs et non adaptées à la prise en compte de tous les parametres. Je cherchais justement une idée de site à développer pour tester de nouvelles technos, pk pas celui là … mais le temps me manque un peu (contrairement aux idées !).
=> spritmonitor.de
ex:
http://www.spritmonitor.de/en/detail/515943.html
c’est basé sur un odometre, mais il y a bien mieux à faire. Il y a aussi un autre site où tu renseigne ton parcours virtuel et en fonction des données qu’il possède te dis si ton véhicule peut le parcourir …
j’ai retrouvé: http://www.jurassictest.ch/green-race/green-race-30-web.html
Wooow ! SUper ! c’est de la bombe ce truc.. par contre, je les trouve un peu optimistes… Et ce serait bien qu’il prenne en compte la vitesse moyenne en fonction des limitations de vitesse..
tu veux aussi qu’ils prennent en compte la circulation ? lol ! Sinon, curieux de connaitre la différence entre théorie et pratique ! Tu peux régler les paramètres ds le détail du véhicule (ex, clim=2000W à ajouter ds accessoire power). Par contre, là où c’est très fort, c’est sur la prise en compte du dénivelé (normal c un labo suisse !) qui a sont importance en VE … ils ont fait des comparaisons théorie/pratique sur certains VE et l’écart est impressionament minime ! http://www.jurassictest.ch/green-race/tests-reels/test-mitsubishi-imiev.html
Non pas la circulation mais la vitesse réelle max. sur les différentes parties du trajet.
En effet, pour l’instant, on ne peut entrer qu’une seule valeur pour les KM/H. Or, nous n’allons pas rester à 90 KM/H tout le temps sur le trajet..
En tous les cas, d’accord avec toi, la prise en compte du dénivelé est incroyable.. essaie Basel -> Zurich, c’est impressionnant.
ah … je pense que tu fais erreur. La vitesse indiquée ds le détail du véhicule concerne sa vitesse max, justement pour tenir compte des limitations, non ? Genre, si ton VE est limité à 110km/h, sur autoroute ils calculent avec 110 et non 130 … mais en ville par ex, c’est bien 50km/h qui est utilisé. Ca utilise les API de google maps avec calcul des trajets en fonction des limitations connues pondérées à la topologie de la route (donc c’est pas 50km/h qui sera utilisé en ville, sauf si ligne droite sans feu ni rond point). Il n’y a donc que les bouchons qui peuvent ralentir le VE et donc allonger son autonomie (quoique …).
c’est très bien foutu, effectivement !
Par contre, c’est bizarre : sur un même parcours, la Leaf va plus loin que la ZOE, alors j’imagine qu’il y a des facteurs qui ne sont pas pris en compte, genre les pneus spéciaux, ou le nouveau système de récupération d’énergie.
Normalement, en mode NEDC, la ZOE fait quelques dizaines de kilomètres de plus…
Je garde quand même l’adresse sous le coude ! Merci !
Merci Etienne pour ton partage d’expérience.
Et rebonjour..
Encore un petit compte rendu d’un petit test ce week-end..
L’idée folle m’a prise Samedi d’essayer d’aller me garer au Parking des Maréchaux, qui est décrit sur ChargeMap comme équipé de 2 prises pour véhicules électriques.
Alors, point positif: Effectivement ce parking est bien équipé avec deux prises.
Point négatif: Ne jamais essayer d’aller se recharger dans un parking le premier week-end des soldes… En effet, c’est la jungle et les gens ne respectent absolument pas les places électriques (ou handicapées…). Donc, les deux places étaient occupées..
Frustré, je suis allé voir la personne responsable du parking qui m’a avoué, découragé, qu’il se battait souvent, les jours de grande affluence, avec les gens qui ne respectent pas les places réservées (le pire étant les places handicapées).. Il m’a conseillé de revenir en semaine en m’indiquant que ces places sont toujours libres (en tous les cas, au moins une des places puisque, apparemment, la même voiture électrique est tout le temps stationnée sur une des places = probablement qqn qui a pris un abonnement mensuel ou annuel et profite de ceci pour recharger son véhicule).
Je suis rentré frustré à la maison mais je me suis promis de ré-essayer le week-end prochain de faire une petite recharge dans un parking public !
Attention : la prise coudée du cordon de la LEAF est incompatible avec la plupart des bornes de charge, la masse est du mauvais coté et, de plus on ne peut plus refermer la trappe, ce qui empêche de démarrer la charge.
Pour na part, j’ai dû changer le cordon et mettre une prise droite.
Demain, nouveau test, je mets la clim et je ne charge qu’à 80%..
-> Recharge avant départ à 80%
-> ACTIVATION de la climatisation pendant le trajet (avec pré-climatisation sur le secteur avant départ)
-> DESACTIVATION du volant et siège chauffant
-> Activation de la radio
-> Blocage de la vitesse à 110kms sur l’autoroute
-> Rouler en mode ECO en agglomération et péri-urbain (50kms/h -> 70km/h)
-> Trajet avec environ 50% d’autoroute, 50% de ville
-> Températures extérieures actuelles: -3 à -1 degrés
tu n’as pas peur de tomber en rade ?
et dis, sur la neige, c’etait comment ?
Salut Christophe..
Oui, par -4°C ce matin, j’ai eu un peu peur de tomber en rade.. alors, j’ai décidé de ne pas mettre la clim ce matin (tout à fait supportable étant donné la pré-climatisation avant le départ) et de l’activer uniquement ce soir pour rentrer.
Au passage, j’ai découvert une autre vertu du mode ECO: éviter de patiner en démarrant sur une route verglacée… c’est vraiment top ce mode ECO…
Et pour la neige, la vrai, il n’y a eu qu’un léger saupoudrage sur Mulhouse.. donc pas de retour sur cela pour l’instant !
Bonjour à tous !
Un petit compte rendu du matin après le test hier de la LEAF en conditions extrêmes:
-> -5 à -7° degrés
-> Chute de neige + verglas
-> Gros bordel sur les routes pour rentrer à la maison…
Je ne remercierai jamais assez Yoann de m’avoir prêté la LEAF pendant ce joli mois de Janvier… car, moi qui voulait la tester dans toutes les conditions, et bien je suis servi..
Donc départ de la maison hier, -7°C et une espèce de neige toute fine qui tombe… La voiture est pré-climatisée, tout va bien..
Après quelques kilomètres, je me rends compte que les conditions extérieures m’obligent à allumer la climatisation.. en effet, il fait tellement froid que du givre (voire même de la glace) se forme en permanence sur la vitre. Alors, c’est parti pour la climatisation.. Bilan: j’arrive au boulot avec une batterie qui a pris un bon coup dans la tronche (environ 40% restant au lieu des 50%).
Mais ce n’était rien par rapport au soir….
Donc, le soir, départ du boulot.. 40% de batterie restante, il neige à gros flocons depuis 1h..
Première constatation, la LEAF tient plutôt bien sur la neige (probablement du fait de son poids >1500 kg) malgré le fait qu’elle n’est pas équipée en pneus hiver.. Mais mode ECO obligatoire pour limiter la puissance du moteur et ne pas déraper..
TOutes les routes sont bloquées, accident sur l’autoroute, je décide de passer par les petites routes nationales.. bloquées aussi.. moyenne: 20km/h..
Et la, je commence à ne pas trop aimer ce que je vois sur la jauge batterie.. En effet, celle-ci se vide plus vite que d’habitude.. et je pense savoir pourquoi.. 1) il fait -5°C et 2) en conduite sur neige, j’évite au maximum de freiner et je roule tout doucement, donc il n’y a quasiment aucune récupération au freinage…
Bilan, j’arrive à la maison en 1h45 (au lieu de 40 minutes) avec un charge de batterie restante de 8% mais, point positif, 3.5 arbres sur le tableau de bord indiquant que j’ai bien préservé l’environnement.. une belle lueur d’espoir dans cette journée stressante…
Bonjour Etienne068,
merci, tu résumes tout très bien… je reprend la fin de tes propos…
… »point POSITIF… préserver l’environnement… et une belle lueur d’espoir »… chapeau l’artiste… quel signe ! et une bien belle lueur d’espoir, j’en ai eco2mmandé une…
T’as fait 65km, c’est ça ? Batterie à 100% chargée je suppose ? Il te reste 8% de batterie, sachant qu’elle est neuve … donc d’ici 1 an ou 2, impossible de dépasser les 70km ds ces conditions. Ce n’est pas pour être pessimiste, mais c bon à savoir, pour prévoir. Et n’allez pas me parler de l’assistance, par route bloquée, des milliers d’autres VE en rade aux bords des routes … Le froid à aussi une influence sur la capacité batterie. Mais attention, par temps de canicule, j’ai peur que ce soit pas mieux, vu ce que consomme la clim et soufflerie, d’autant qu’on ne peut pas se ‘refroidir’ en modifiant ses vêtements … La PAC est la seule solution viable à mon avis, et Renault Nissan l’a bien compris, à voir ce que ça donne réellement (car le COP s’effondre à très basse temp par ex …). Maintenant suffit de savoir pour prévoir, j’ai deux bonnes essences sous mes yeux bloquées par le verglas, alors bon …
@ Ricko: Ce n’est pas si dramatique car ma batterie était chargée à 80% au départ ! Donc j’ai dépensé 72% de batterie pour 65 kms soit une autonomie en conditions extrêmes de 90.3kms (d’ailleurs le compteur de la LEAF m’indiquait encore 26kms d’autonomie… pas mal non ?)
Et j’ai donc activé la clim sur environ 90% du trajet à l’aller et 20% au retour.
ok, donc t’as osé la charge à 80% ! Joueur … C’est bien cette valeur ultime d’autonomie en conditions extrèmes qui est importante selon moi, même si ca n’arrive que 2 jours dans l’année ! Car pas sûr que les employeurs acceptent l’excuse du manque de jus pour venir bosser … Maintenant, renault est honnete, et ils communiquent 100km en cond extremes, suffit d’en être conscient et pas de partir sur les 210 du test théorique max !
Oui Joueur et surtout conscient que 1) la charge à 80% est recommandée par Nissan pour préserver la batterie et 2) on ne peut pas toujours charger à 100% si on veut uniquement charger pendant les heures creuses (ou que l’on a une voiture avec un chargeur Caméléon branché sur une prise normale… :-)
En hiver, la PAC va refroidir une batterie qui n’en a vraiment pas besoin. De plus, pour la Zoe,il est inadmissible que la prime ne tienne pas compte de la somme réellement payée. C’est une atteinte à la libre concurrence.
la PAC n’aura pas d’impact direct sur la temp de la batterie. Et la prime tient compte du prix total du VE, avec batterie, dc pour la Zoé, c’est 21k€ + 10K€ de batteries (6K€ en réel, mais Renault gruge là dessus pour augmenter le loyer … cf prix réel de la batterie de la smart: on est ds les 275€/KWh et non 500 comme dit par Renault). Mais pour le prix, je trouve quand même qu’on ne peut pas accuser Reneult d’avoir baisser le prix, vu celui de la LEAF … reste qu’il y en a une qui ne roule tjrs pas …
Il y a tout de même quelque chose qui me fais peur dans tout ça!!!
C’est que si j’ai commandé un Zoé c’est que je ne suis pas seul dans la voiture, donc je peux oublié le siège chauffant et volant chauffant!! Sinon ils vont avoir bien froid les autres dans la voiture!!
Donc je serai obligé de mettre la clim avec ventilation surtout pour la petit qui aura encore sont petit siège à l’arrière…. Donc autonomie méga réduite en hiver!!
Etienne, tu as déjà testé clim et ventilation sur tout ton trajet??
Bonjour Matthieu,
une pompe à chaleur réversible est de série sur ZOE !!! ils ont pensé à tout apparament nos ingénieurs géniaux de chez Renault. Nos ingénieurs géniaux, essayez, c’est pas facile à dire, elle est marrante celle-là… parce que tout ça sans eux tous ces salariés de l’éco2système… sans toutes ces immenses ressources humaines que l’on ne voit pas assez à mon sens… voir, c’est une des clés de la réussite du changement en cours… voir qui produit, qui vend, qui invente, qui dessine, qui distribue… comment, de quelle manière… la transparence, la confiance… pour retrouver le sens des vraies valeurs… et pas que du prix bas derrière lequel on ne voit plus rien. Ou derrière lequel on ne veut surtout pas voir… comment et pourquoi il est aussi bas… low…
Bonjour Mr TROTTA, pouvez vous me faire parvenir le logiciel qui vous permet de mettre des 2 après tous les O et aussi d’écrire des messages automatiques d’extase sur la grande de l’eco2système à chaque message????
Et pour répondre à votre remarque, et je ne suis pas expert en climatisation, loin de la, je ne suis pas sûr que la pompe à chaleur va régler quoique ce soit sur la ZOE si la conception de la soufflerie est la même que sur la LEAF. En effet, comme décrit plus haut, lorsque je désactive l’air conditionné (A/C), la consommation électrique perd uniquement 0.5KW ce qui suggèrerait que c’est la soufflerie qui demande le plus d’énergie.. Donc, en théorie, une pompe à chaleur remplaçant le traditionnel système d’air conditionné ne règlera pas le problème puisque il faudra toujours souffler l’air refroidit ou réchauffé dans l’habitacle..
Mais j’attends avec impatience l’avis d’experts sur ce point car j’ai peut-être tout faux (et je l’espère pour les futurs ZOEistes..)
le logiciel c’est moi… je sais, c’est nouveau le 2 après le CO et pas le O… donc comme toute nouveauté, ça dérange un peu… et le eco2, c’est Renault qui l’a inventé, pas moi… je suis juste dans cette éco2 logique là… et je la pousse juste un peu plus loin… pour le reste, on verra bien en temps voulu… je ne suis pas inquiet… j’ai co2nfiance… on fera avec ce que l’on nous propose surtout au tarif auquel on nous le propose et dans le co2ntexte dans lequel on nous le propose… et c’est déjà énorme…
Wooow ! impressionant…
Et votre avis sur la soufflerie?
Salut Matthieu,
Oui, j’ai déjà fait ce test (regarde un peu plus haut).
Sur la LEAF, il semble que la climatisation, sur mon trajet type, diminue mon autonomie de 20% à 30% c-a-d de 130 kms d’autonomie (mon estimation basée sur la consommation réelle de la batterie = à travers les barres affichées sur la LEAF) à environ 90-100 kms…
Et je te confirme que, en ce moment, le chauffage serait nécessaire si je devais voyager avec qqn dans la voiture, qui plus est un enfant.
Allé je vais tester tout ça en mars ( oui, on aura encore de la neige en mars!!) et vous dirais donc si la petit aura froid ou pas!!
Passe pas le temps en ce moment, c’est quand mars!!??
Profite encore bien Etienne, bientôt fin du mois…..
Ne m’en parle pas… je ne veux pas la rendre cette superbe LEAF….
Tu m’étonnes, John… ^^
Il suffit de préchauffer, déjà, histoire de pas co2nsommer dès le départ… Ha mince, c’est co2ntagieux ! ;)
Suis d’accord avec toi et je le fais.. mais si tu veux ensuite maintenir le chauffage/ clim/ soufflerie, ça consomme dés le départ..
Sinon, je mets juste en route le désembuage des vitres quand nécessaire mais avec les températures actuelles, cela souffle super froid très vite !
j’avoue que nous pensons de plus en plus à changer notre façon de gérer la voiture pour passer au VE … peut être l’année prochaine … surtout si la leaf 2013 tient ses promesses ….
Bonjour à tous,
Cela fait longtemps que je ne vous ai pas envoyé quelques nouvelles de la LEAF… et je me rends compte ce matin que j’aborde déjà la dernière semaine !!!!!!!
Après 3 semaines, je peux dire que j’ai désormais pris la mesure complète de cette voiture fantastique et, de manière intéressante, j’ai adapté ma conduite au VE afin d’optimiser le ratio performance/ économie de la batterie: à savoir: anticipation du freinage et utilisation majoritaire du « frein moteur » plus que des plaquettes de frein, passage en mode normal dés que de la puissance est nécessaire et sur autoroute, sinon mode ECO.
A présent, j’arrive à parcourir 65 kms/ jour par des températures oscillants entre -6 degrés et 2 degrés en consommant environ 58% de la charge batterie, ce qui me donne une autonomie théorique réelle de 112kms pour un parcours type déjà décrit:
-> DESACTIVATION de la climatisation pendant le trajet (avec pré-climatisation sur le secteur avant départ)
-> ACTIVATION du volant et siège chauffant
-> Activation de la radio
-> Blocage de la vitesse à 110kms sur l’autoroute
-> Rouler en mode ECO en agglomération et péri-urbain (50kms/h -> 70km/h)
-> Trajet avec environ 50% d’autoroute, 50% de ville
Bref, un vrai bonheur.. j’attends donc avec impatience ma SMART ED pour réaliser les mêmes tests !
Pour les férus de KW consommés, une petite info en ces temps de pluie.. Les essuies glaces consomment environ 0.2KW à chaque passage (clairement visible sur le visuel de consommation de bord dans la rubrique « autre »).
et les phares ? Car quand il pleut …
0.2kW ? si on a un passage par seconde (pluie moyenne) ça fait … 720kWh !! et déjà 108kWh avec la vitesse la plus faible … t’es sûr de l’unité (k) ? Ou j’ai une erreur qqp …
ah non, pardon c’est bien la conso en kW ! Je m’embrouille. Donc encore moins en lissée (puisque tu parle de pic à chaque passage) … donc insignifiant les essuies glace, ça me rassure ! Ca ferait 2km de perdu à 0.2kW sur l’autonomie totale en gros … De même je dirais que les phares ne consomment pas grand chose non plus à mon avis. Idem, 200W max ?
0,2 kW, c’est une puissance consommée par la moteur qui tourne en permanence(17A sous 12V, ça fait beaucoup). En 1 heure, il va consommer une énergie de 200 Wh soit 0,2 kWh (et pas 0.2 kW/h comme on le voit souvent).
En parlant de batterie 12 V, je n’apprécie pas du tout la recharge de cette dernière quand on est à bout d’autonomie, d’autant qu’on m’a fourgué pour 300 Euros un petit panneau solaire gadget soi-disant prévu à cet effet.
Suis d’accord avec toi Ripollet.. je pense que le panneau solaire sert juste de décoration…
En même temps, ne comptez pas sur le panneau solaire pour alimenter les phares… C’est du Gaston Lagaffe, ça ! ^^
Les phares, c’est à peu près la même chose que les essuies glaces (sauf que c’est en continue..): 0.25KW