Bientôt 2013…
…et la gamme de quatre véhicules électriques chez Renault est toujours incomplète ! Elle avait été annoncée pour 2011 : on peut désormais affirmer que le programme Zoé a pris 2 ans de retard !
Retard industriel ? Problème sur les batteries ? Mise au point du système R-Link laborieux ? Beaucoup de questions qui restent sans réponse.
Si le constructeur au losange a choisi de communiquer très tôt sur le 100% électrique (afin de s’acheter une image de spécialiste du VE), je pense qu’il l’a fait trop tôt : présenter une gamme au salon de l’automobile de Francfort 2010, communiquer sur sa commercialisation un an après… et ne pouvoir l’exposer dans les showroom de son réseau début 2013 est difficilement compréhensible. Ce n’est en tout cas pas de nature à améliorer l’image de Renault.
Et c’est d’autant plus regrettable que je pense sincèrement que la Zoé se positionne comme la meilleure offre de VE du marché. Avec son design, ses équipements, son prix, son autonomie, ses dimensions, elle a vraiment tout pour se positionner comme fer de lance de l’offre de la voiture électrique.
Monsieur Renault, je suis prêt pour Zoé, l’équipe d’Automobile Propre aussi, nos lecteurs également, et le marché itou… à vous de jouer maintenant ;-)
Billet rédigé par 
Renault Twizy : la voiture électrique pas chère ?
Essai Renault Twizy : première prise en main 
Tribune - Renault lâche ses ambassadeurs du véhicule électrique![Voiture électrique : Entretien avec Thierry Koskas, Renault [vidéo]](http://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2012/06/thierry-koskas-100x66.jpg)
Voiture électrique : Entretien avec Thierry Koskas, Renault [vidéo]![[Exclu] Renault ZOE : les commandes sont enfin ouvertes !](http://www.automobile-propre.com/wp-content/uploads/2012/09/commandes-renault-zoe-100x66.jpg)
[Exclu] Renault ZOE : les commandes sont enfin ouvertes !
Renault ZOE : les livraisons ont démarré en Alsace
c’est vrai qu’on l’attend cette Zoe.
J’ai pu l’essayer brièvement sur le parcours de l’île Seguin , et surtout m’entretenir avec des jeunes ingénieurs chargés de faire les démonstrations . Elle est vraiment prometteuse , mais il me semble qu’une commercialisation en plein hiver pour le grand public , était très risquée , avec une autonomie vraisemblablement décevante (par rapport aux 210 km initiaux annoncés). D’ailleurs les ingénieurs tablent sur une autonomie minimale de 100 km en conditions les plus défavorables , mais avec l’usage de tous les accessoires , dont le chauffage à cette saison.
Cette voiture est vraiment une réussite esthétique tant extérieure qu’intérieure. Le tableau de bord est particulièrement élégant et bien pensé.
Personnellement , je la trouve plus belle que la Clio 4, mieux proportionnée , la finition et la présentation sont flatteuses.
Allez tablons pour une commercialisation pour Pâques , l’autonomie sera alors en phase ascendante , et d’ici l’automne , les nouveaux acquéreurs auront pris l’habitude de la conduire , et se familiariser avec la gestion de l’autonomie.
Wait & see
Oui, Renault a mis la charrue avant les boeufs. De quoi ternir son image, en effet.
Mais cela ne doit pas nous détourner du produit. La Zoé est en effet le VE le plus polyvalent pour son prix. Mais pas nécessairement le meilleur pour tout le monde, cela dépend de l’utilisation. Moi, je lui préférerais la Leaf, mais son tarif, même à la baisse, reste rebutant.
Quant à l’autonomie, Renault parle plutôt d’un minimum de 80 km, comme me l’a dit un concessionnaire. Ça commence à faire loin des 210, apparemment totalement irréalistes, puisque la marque communique en réalité une autonomie dans de bonnes conditions de 160 km… A vérifier.
En matière de publicité gratuite , car il s’agit bien de cela, comme en politique, les effets d’annonce n’engagent que ceux qui les formulent et ne déçoivent que ceux qui y croient encore.
Q’en est il des réservations des bonus à la Région Alsace promesse de vente de Renault afin de bloquer les primes de 20% à la barbe des autres constructeurs Smart Nissan Mia
il y avait 154 primes / 500 attribuées fin nov puis d’un coup les 500 puis 800 étaient épuisées car le Losange a réservé tout le reste soit env 600 primes !
avant celà seules les voitures livrées pouvaient logiquement prétendre au bonus régional ( après immatriculation idem bonus national)
pourquoi ce changement ?
abus d’influence concurrence déloyale ? quelle conclusion en tirer ? qui peut répondre ?
Renault a clairement influencé la mise en place de la région Alsace à la réservation et non plus à la livraison.
Ceci étant dit, les choses ont été clairement annoncées aux constructeurs dans les temps. Mon concessionnaire SMART m’a contacté dés que l’info a été connue et m’a permis de signer en temps et en heure pour être éligible à la prime Alsace.
Donc, je pense qu’il ne faut pas s’emballer.. Renault a certes bousculé le processus mais plutôt positivement puisque le total des primes a été monté à 800 et la prise en compte des dossiers a été faite à la commande des ZOE, SMART, et autres.
La seule chose que je demande à voir est: La région Alsace a mis une date butoir au 31/03/2013 pour la livraison des VE éligibles à la prime. L’une des raison (ce n’est pas la seule) pour laquelle j’ai pris une SMART est que j’avais de très fort doutes que RENAULT puisse livrer 500 ZOE en Alsace à cette date.. Et il semblerait que ce doute se confirme avec les retards annoncés…
Donc Wait and See.. mais j’espère sincèrement, pour tous mes collègues Alsaciens que, soit RENAULT va tenir ses promesses (je n’y crois plus honnêtement), soit la région va être indulgente… car sinon, ça va faire mal au porte-monnaie…
Ma SMART arrive fin février… Dommage que nos constructeurs Français ne soient pas aussi professionnels que ceux qui se situent juste à l’est de la frontière… il n’y a pas de fumée sans feu…
En imaginant un retard de livraison du côté de Renault, je ne vois pas la Région annuler l’aide pour 500 futurs conducteurs de Zoé.
Dans ce cas, ils feront preuve d’indulgence mais dans une certaine limite.
A ma connaissance, Renault n’a officiellement rien annoncé concernant un éventuel retard de livraison, moins de 2 mois avant la date officielle du 25/02/2013.
En revanche, on ne sent pas une grande sérénité chez Renault pour tenir cette date. Mon concessionnaire a en effet évoqué le début du mois de mars (2013 ;-) ).
Les bonus « alsaciens » étaient possibles pour un achat finalisé, même sans livraison, en tout cas, avant le 31/10 ou 30/11.
Pour l’arrivée de la Zoé, une collègue l’a achetée et devrait la recevoir courant mars, selon le vendeur. Wait and see !!!
Fin octobre-début novembre 2013, je pourrais peut être faire un comparatif entre la Zoé de ma collègue et la Leaf d’automobile propre que j’aurais à cette période.
En tout cas on attend encore la première voiture électrique capable de satisfaire les exigences du public c’est-à-dire avec 100 Km d’autonomie réelle et équipée d’un prolongateur d’autonomie, car depuis bien des années maintenant force est de constater qu’il n’y a toujours rien. Un vrai rêve de pétrolier… avec la complicité criante des constructeurs automobiles.
Bonjour
desole de te decevoir, mais la LEAF depasse largement les 100kms sans problemes
j’ai moi meme realise 142kms reels avec une estimation de l’odb a 8 kms suplementaires
actuellement en hivers je realise encore facilement 120 a 130 kms et ce apres 12000kms depuis le 27 juillet 2012
Oui mais l’option prolongateur autonomie n’est pas disponible ce qui rend le véhicule inutilisable sur un trajet plus long comme le we ou en vacances. C’est 90% des acheteurs que l’on décourage en les empêchant de faire ces 10% de trajets plus longs restants. La Volt le permet mais là ce n’est plus un prolongateur d’autonomie mais carrément une double motorisation ce qui la rends effectivement trop chère. La solution consiste en un micro générateur en option sur la Leaf mais Nissan ne le propose toujours pas sur la version 2013. Pourquoi pas, je n’en sais rien, mais c’est clairement une cause majeure du non succès de ce VE.
Pourtant, le moteur de la Volt/Ampéra est un vieux 1.4L Opel, peu coûteux parait-il par rapport à ce que demanderait le développement d’un nouveau petit moteur. Mais il est vrai que celui de la Volt n’est sans doute pas le plus adapté à cette fonction, malgré le travail d’adaptation des ingénieurs. Donc, même avec un autre moteur plus moderne et plus petit, pas sûr que la voiture serait moins chère.
Si le prolongateur n’est pas proposé sur la Leaf, c’est peut-être en partie parce que la voiture n’a pas été conçue pour cette option…
Il ne faut pas oublier que la présence de ce thermique va augmenter substantiellement le prix de la voiture. Or, les pures électriques sont déjà bien assez coûteuses comme cela .
En tout cas, pour la Zoé, c’est 80 à 100 km sur autoroute en hiver.
C’est déjà l’autonomie atteinte par une Fluence en conditions hivernales.
La Fluence possède la même capacité de batteries mais elle est plus lourde que la Zoé et ne bénéficie pas de toutes les innovations techniques, telles que la PAC et la récupération d’énergie au freinage.
D’après les observations d’autonomie sur Fluence, nous pouvons donc estimer une autonomie minimale de 100 à 120 km sur Zoé, en considérant un parcours standard et une batterie récente.
Renault dit ceci à propos de la Zoé: « En usage réel, sur un parcours urbain ou périurbain, le client pourra réaliser autour de 100 km à 150 km, et de 80 km à 100 km sur autoroute, les résultats dépendant de la saison »… http://www.renault.com/fr/vehicules/aujourd-hui/renault-vehicules-electriques/pages/zoe.aspx
Où sont les 210 kms? Ceci prouve une fois de plus que les normes européennes ne sont pas du tout adaptées et/ou que Renault a fortement exagéré son chiffre
Celui que vous citez pour la Fluence, en conditions hivernales, c’est sur routes mixtes. Sur autoroute, c’est probablement en dessous des 80 km en hiver, sans doute entre 60 et 70 km. Ce doit être pareil pour la Leaf. Totalement insuffisant.
@ lelclar : sur une thermique, il est tout aussi impossible d’atteindre les valeurs de conso moyenne qui sont données par les constructeurs. Ces tests sont faits dans des conditions optimales pour obtenir les meilleures valeurs possible de conso ou d’autonomie. Et puis voilà !
Sinon on ne pourra savoir les vraies autonomies dans diverses conditions (ville, route, autoroute, chaud, froid, …) que lorsqu’on aura la voiture en « vraie » à l’essai. Ce que je compte bien faire si on veut bien m’en prêter une (ou louer pas cher) durant une ou deux journées.
De nombreux conducteurs deLeaf font autour de 140km.Sachant que la Zoé doit être plus performante, je ne comprend pas comment elle ne peut faire que 120km… On doit pouvoir approcher les 160-170 non?
@Cyrillem:
Avouez quand-même qu’entre 210 et 80 km, il y a une fameuse marge qui dépasse largement celle concernant les écarts de consommation d’une voiture thermique. Quand une consommation est annoncée à 4l pour une petite diesel, elle ne fera jamais 11L, sauf exceptions.
Certes, l’autoroute en hiver est ce qui convient le moins à une pure électrique, mais je constate qu’il y a apparemment moins de différence entre les normes et la réalité sur une Leaf ou une Smart que sur une Zoé. Dès lors, je ne comprends pas trop cette annonce des 210 km.
En cherchant sur le site de Renault, on trouve donc des chiffres très différents sur la réelle autonomie de la Zoé. C’est correct de la part de Renault, mais si la marque était tout à fait honnête, elle devrait mieux communiquer sur ses propres chiffres. Le lien que j’ai donné sur le kilométrage réel de la Zoé n’a pas été très facile à trouver.
A noter que les full hybrides sont les voitures dont la consommation normalisée se rapproche le plus de la réalité: il m’est déjà arrivé de faire moins de 4L réel sur un plein avec ma P3 (certes, en été, dans de bonnes conditions et en roulant calmement).
@lelclar : oui, il y a un (trop) gros écart. Mais entre la conso annoncée par un constructeur et la conso en hiver sur autoroute pour une thermique, il y a aussi une plus grosse différence.
Mais il ne sert pas à grand chose de discuter là-dessus sans savoir la conso réelle que l’on aura. Je me doute bien qu’on sera loin des 210km annoncée, même dans les meilleures conditions possibles.
Une telle différence ne saurait exister sur une thermique en hiver sur autoroute, même en ville à la même saison. Consommer près de 3 fois plus qu’annoncé, j’ai rarement vu, même si c’est toujours possible avec de la bonne (ou mauvaise) volonté.
De toute façon, comparer les normes des autonomies électriques avec celles des consommations de thermiques ne me semble pas approprié.
N’empêche, les 160 km normalisés de la Leaf semblent atteignables dans de bonnes conditions, vraisemblablement pas les 210 km de la Zoé, de l’aveu de Renault lui-même. A vérifier, comme vous dites.
Les 210 km d’autonomie ont été calculé suivant le « New European Driving Cycle ». Renault ne peut pas avoir surestimé l’autonomie mais nous sommes d’accord sur le fait que cette méthode n’est pas adaptée à un usage standard du véhicule.
Ceci ne m’empêche pas de consommer 4,6 L/100 km (moyenne sur 3 ans) quand le constructeur annonce 4,5 L/100 km.
La Zoé est une citadine. Par définition, l’autoroute n’est pas son terrain préférée.
Je pense qu’elle pourra atteindre les 100 km d’autonomie sur autoroute assez facilement, mais il faudra se contenter de rouler à 110 km/h, ce que la Fluence sait faire* et qui est tout à fait suffisant.
* consommation autour de 19 kWh/100 km à 110 km/h stabilisés, avec chauffage à 21°C pour une température extérieur de 0°C à 2°C et phares allumés.
Une Clio est aussi une citadine, ce qui ne l’empêche pas de faire facilement de l’autoroute. Le problème ici vient de l’autonomie, pas tellement de la catégorie de la voiture.
Les Fluence et Leaf ne sont pas davantage aptes à l’autoroute que la Zoé, comme toutes les voitures purement électriques, à quelques exceptions près.
Je doute d’ailleurs un peu que la Fluence et la Leaf soient capables d’atteindre les 100 km d’autonomie sur autoroute en hiver, même en ne roulant qu’à 100 km/h, ou alors tout juste, mais sur le plat et sans vent. Dès que ça devient vallonné et/on s’il y un vent contraire, c’est certainement pas plus de 70 km.
Si pour la Zoé, Renault n’annonce que 80 km sur autoroute en hiver, je ne crois dès lors pas vraiment que la Fluence, annoncée moins autonome au départ, fasse mieux.
Moi, tant qu’une électrique ne pourra pas atteindre au moins les 150-200 km sur autoroute en hiver, je ne suis pas près d’acheter, sauf s’il y a des bornes à recharge rapide partout. Ou alors avec un prolongateur à la condition que ce dernier soit sobre et que le coût final à l’achat reste accessible, ce qui ne risque pas d’être le cas avant longtemps, si ça le devient seulement un jour…
Victor, vous possédez un Fluence? Si oui, les chiffres d’autonomie que vous avez obtenus sont sans doute ceux sur autoroute en dehors de la saison froide. Moi, je citais les chiffres sur autoroute en hiver.
Le gros problème est que renault n’a pas déposé les 600 dossiers car il n’a pas eu les commandes à ce niveau mais env 60 seulement …
donc il y a bien favoritisme et celà bloque tous les autres constructeurs pouvant livrer normalement
Je suis d’accord avec Alde, ce n’est pas normal que soit favorisée une commande non honorée, quid si ZOE arrive fin du premier semestre ? Et le futur acheteur d’une MIA ou d’une autre marque(qu’on peut acheter tout de suite) ne pourra -t-il donc plus bénéficier de cet avantage ?Pas très carré tout cela !
De toute façon, je ne pense pas que la Zoé fera un gros carton. C’est malheureux mais c’est comme ça.
Le plus déprimant je trouve, c’est qu’aucune marque française n’ait encore pris le chemin de l’hybride rechargeable. Le seul mode qui règle tous les problèmes.
Autour de 1000 commandes en France, lors du Mondial avec l’aide de certaines concessions alsaciennes, alors qu’elle n’est pas encore visible en concession.
J’ai vu pire comme démarrage mais laissons passer 1 an pour se faire une idée.
La première MIA tourne en test avec une pile à combustible ….
Bonjour à toutes et à tous,
Je suis un peu désolé, moi Parisien, de venir donner mon avis sur cet article sur ce blog qui à lire les commentaires devient un blog essentiellement Alsacien. (En effet, je trouve une fois de plus incongrus les commentaires concernant les primes de l’Alsace et du scandale de retard de livraison des ZOE parce que ces Messieurs d’Alsace ont peur de ne pas avoir la prime supplémentaire !!!!!). On dit pourtant que les parisiens ont l’impression d’être seuls en France…. et bien je me rends compte que les Alsaciens sont pires….. S’il vous plait, sachez que nous avons eu une prime de 2000 euros supplémentaire équitable car concernant TOUS les français de la part de l’Etat. Que vous faut-il ? Que l’on vous donne de l’argent en plus de la ZOE ? pour être heureux ? Sachez que nombre de personne ne peuvent pas se payer une seul voiture et nous sommes assez riches pour envisager de rouler en électrique. Cela ne vous suffit pas ? Il faut encore vous plaindre pour une question d’attente un peu plus longue que prévue ?
Arrêtez de jouer vos enfants gâtés…. Il est normal, vu la nouveauté technique qu’il y ait quelques retards…. une fois de plus pensez à celles et ceux qui travaillent dur dans l’ombre pour que ZOE soit un véhicule abouti et avec le moins possible de problèmes. Sachez aussi que ce retard doit être dû également au fait que CLIO IV sera le véhicule qui fera gagner de l’argent à renault dans un premier temps et que celui-ci doit passer en priorité (suite au premier retard de ZOE). Du temps de mon paternel, quand on commandait un véhicule on le recevait 2 à 3 ans après. Alors aujourd’hui ne faisaons pas de scandal pour 6 mois de retard…. Franchement ne croyez vous pas que les conditions de travail lamentables que nous connaissons toutes et tous aujourd’hui ne viennent pas de ces délais impossibles à respecter et aux stress engendré par ces caprices ? Alors ne croyez vous pas que le consommateur doit aussi comprendre que ce n’est pas facile toujours de produire un véhicule (ou tout autre chose). Avec vos mécontentements sur les délais, vous êtes responsables des dégradations des conditions de travail de milliers de travailleurs. Pensez-y. A cause de vos pressions inutiles et capricieuses d’enfants gâtés, de nombreux employés subissent des stress et pour certains finissent pas se suicider. Votre vie dépend vraiment du délai de sortie de ZOE ? Quel est l’enjeu ? Quel est le risque ? Franchement si vous êtes ^ressé de changer de véhicule, achetez autre chose…. Réfléchissez un peu à tout ceci. Vous auriez dû travailler en réanimation, et vous verriez ce que c’est qu’une urgence… et ce que c’est vraiment qu’une situation qui mérite le raccourcissement des délais. Quand la vie d’un être viavant dépend immédiatement d’une décision alors oui c’est urgent de la prendre. Mais franchement la sortie d’un véhicule !!!!! Descendez sur terre et peut-être que nous rentrerons alors dans un cercle vertueux qui permettra à l’individu de retrouver le bonheur.
Désolé pour cette intrusion et ce coup de gueule, mais avouez qu’il faut savoir parfois penser un peu différemment de la masse pour que cette dernière tempère un peu ses impatiences.
A bientôt. (sauf si mes humeurs gènent Yoann et que ce dernier me demande d’arrêter).
Benoist
Je ne suis pas d Alsace et je trouve tout à fait normal qu ils se soucient de la prime de régionale. 5000€ ça n est pas rien. Quant a dire qu acheter une Zoé, c est être riche!!! Pardon, mais une voiture a 13 700€ on ne peut pas considérer cela comme une voiture de riche. La location = consommation d essence.
Quand aux pleintes sur le retard, pardon encore une fois, mais ça n est pas nous qui mettons la pression et qui détériorons les conditions de travail, il faut arrêter avec cela.On ne leur demande rien, n est pas capricieux ni enfant gâté, c est juste que Renault n est pas capable de tenir les délais et reporte tous les 3 mois la sortie de 4 mois. La realité se trouve entre retard et stratégie marketing
bonjour, je rectifie le tir au sujet des retards. La Zoé à été annoncé en fin Juillet pour le 1er Trimestre 2013 et seul quelque privilégié serrons livrée en décembre 2012.
Lors du mondial de Paris, sur les bons de commandes étaient mentionné pour une livraisons allant du 25 février au 1er mars pour les commandes prises pendant la période du mondial. Les commandes officiels devait commencer en Janvier pour une livraisons en Juin. Jusqu’à maintenant Renault n’à prévu AUCUN AUTRE RETARD SUPPLÉMENTAIRE depuis Juillet. N’en déplaise à tout les « scoop » que l’on peut lire sur la toile depuis novembre dernier.
@ Benoist, les délais de livraisons de la 2CV, 6 mois après sa sortie étaient de 6 ans (il fallait être passient à l’époque).
Pour l’autonomie des VE, la norme NEDC est obligatoire pour tout les constructeurs. Celle-ci ne sert qu’à comparer entre les VE de différente marque et non une autonomie atteignable. La Zoé ayant une autonomie de 210km NEDC et la Leaf une autonomie de 175km NEDC. Donc le consommateur sait qu’avec une Zoé il pourra faire plus de km qu’avec une Leaf sur ces trajets habituels.
Renault à l’honnêteté d’annoncée l’autonomie réel (entre 100 et 150km). Personne ayant eut en main la Zoé n’a publié l’autonomie réalisé avec une Zoé, alors arrêtez de sortir (ou colporter) des chiffres qui ne se base sur rien. Et attendez les premiers essais presse.
Il faut en effet attendre pour être sûr, mais reste que lorsque Renault annonce (mais pas clairement: il faut fouiller leur site pour trouver ces infos) 100 à 150 km en réalité, alors que l’on sait qu’une Leaf peut atteindre 160 km dans pas mal de cas, à condition d’avoir le pied léger, j’ai des doutes sur les 35 km supplémentaires de la Zoé dans la vraie vie. Ce ne serait pas la première fois que les normes NEDC induisent en erreur et que la réalité soit inverse aux consommations normalisées annoncées: des chiffres NEDC d’un modèle, au départ plus basse selon ces normes sur cette voiture, est finalement plus élevée en réalité que sur une autre auto dont les consommations normalisées sont plus élevées. Les exemples ne maquent pas.
Donc, ne prenons pas ces normes inadaptées pour argent comptant et restons prudents.
Désolé pour les fautes de syntaxe et d’orthographe: pas relu…
Tout-à-fait d’accord avec Jérémy. J’habite en Belgique et chez nous, il n’y a quasi pas de primes, mais cela ne m’empêche pas de comprendre que si une Région offre une aide substantielle permettant à certains de rouler en VE, ceux-ci soient inquiets de ne pas pouvoir en bénéficier à cause d’événements dont ils ne sont en rien responsables.
Si Renault est incapable de mener une politique marketing digne de ce nom et s’emmêle les pinceaux dans sa communication, c’est à la marque elle-même qu’il faut s’en prendre.
Retarder l’arriver des véhicules électriques n’est pas anodin. Non seulement cela joue le jeu des pétroliers qui se délectent de la situation, mais en plus cela porte préjudice au climat et à la balance commerciale de la France en la forçant à importer des mégatonnes de pétroles en échange de milliards d’€ perdus à jamais. Donc oui, il y a urgence et non ce n’est pas un caprice. D’ailleurs cela vaut aussi pour la Belgique qui est dans la même situation sinon pire.
bonsoir à tous
me doutant de ses retards, j ai pris les devants en fevrier 2011 en achetant une Th!nk city d occasion.
cette voiture ne m a jamais déçu et je suis consterné de voir qu elle ait fait faillite une fois de plus !
j ai pret de 7000 kms au compteur, j ai 100 kms en toutes circonstances ! ( 24 kwh de batterie quand meme pour une toute petite voiture) et il est faisable à vitesse constante sur autoroute de 80 km/h de faire 150 kms
voila ce que je peux dire pour l avoir tester sous tous les angles.
elle est bcp plus fiable que mon VX li+ qui lui n a encore jamais tenu ses promesses !!
pourrait on sur le site, recenser tous les detenteurs de VE ?? il serait tres intereressant de repertorier les experiences positives et négatives de maniere structurée, mais c est peut etre l objet d un forum.
On est tous postifs à l egard de la voiture electrique c est un fait, je suis obsédé à l idée de faire des émules et dire aux gens d arreter d acheter autre chose qu une voiture electrique comme prochaine voiture !
il est anormal que l on ne puisse produire des voitures aussi performantes que Tesla en France avec des ingénieurs tels qu au CNRS ou au CEA.
la batterie mobile ou de stockage stationnaire est LA CLEF de la voiture de demain mais les enjeux financiers pour que rien ne bouge sont trop forts et la France risque vraiment une sanction économique et financiere monumentale à force de regarder les autres bouger et de ne rien faire ! ( Lire Baverez dans le figaro de ce jour !! ca fait vraiment froid dans le dos !!)
mille merci Benoist…
ta phrase me touche bcp tu imagines bien… « descendez sur terre et peut-être que nous rentrerons alors dans un cercle vertueux qui permettra à l’individu de retrouver le bonheur ». Le cercle vertueux qui nous fait redescendre sur le plancher des vaches… et dans la nature… humaine. Merci… je suis ok avec toi sur ces réflexions souvent négatives, etc… et surtout pas bcp de mercis à tous ceux qui nous proposent tout ça, qui offrent des primes… des bonus…
« Couramment, merci se dit à une personne en signe de gratitude ».
« La gratitude s’oppose à l’envie en tant que besoin et exprime au contraire un sentiment de satisfaction envers l’objet, ce qui permet à l’enfant de percevoir le bien, c’est-à-dire de distinguer ce qui est bon pour lui ». On reste parfois aussi tous de grands enfants par certains côtés et tant mieux… devant tous ces VE qui nous font rêver à un monde enfin meilleur… plus propre.
« Le propre se distingue de l’essence d’une chose : le rire est le propre de l’homme, mais son essence c’est de penser (ou d’être un animal politique). C’est archi poilant d’assimiler le propre à l’essence… ici même…
AFP : Renault Ze aurait embauché Guy Nègre… Lol
En revoyant les images des Renault ZE de 2011, je ne peux m’empêcher de regretter la Zoé en petit coupé, même si la version définitive me plait beaucoup…
il faudrait que chacun comprenne enfin qu’un VE n’est pas fait pour voyager sur autoroute (sauf TeslaS) donc il est inutile de continuer à blablater sur ce sujet. Le VE est fait pour tous les jours pour la très grande majorité des gens qui font de 20 à 100 kms. Les représentants et autres n’ont pour l’instant que les hybrides pour satisfaire leurs besoins. Perso, je n’est pas besoin d’une ZOE qui fasse 210 km à 50km/h. Comme 90% de la population qui roulent en Twingo, clio, 206, et autre golf!
Pour aller plus loin, je loue! Dans l’absolu, ce n’est pas parce que je vais passer une semaine à Malaga que je vais rouler tous les jours en Airbus!
Bien écrit!
l’instinct de propriété remonte à des temps lointains parait-il.
Il y en a qui garde la voiture du grand père au garage moi je préfère la voir dans un musée.
Et puis garer un air bus c’est peu commode, parait-il .
C’est amusant, moi dans la même situation de Malaga, j’imagine de temps en temps un concept d’hybride amphibie qui pourrait justement faire ce trajet là aussi. L’hybridation facilite d’ailleurs la propulsion puisque le bloc électronique ne fait pas la différence entre un moteur électrique actionnant les roues ou une hélice. D’ailleurs la voiture sous-marin de James Bond est forcément une hybride. Dans le concret il faudrait une Ampera conçue de façon étanche et placer une hélice à l’arrière. Cela couterait encore un peu plus mais en revanche ce serait un succès garanti auprès des insulaires qui ne seraient plus dépendant des males.
Bien dit roro je confirme que les stats indiquent 30 km/jour de moyenne nationale
alors à 11500 ou 15000 € MIA Zoé Smart et PSA à 22500 prime déduite on a vraiment de quoi satisfaire les plus éco et logiques d’entre les automobilistes
Vous avez le choix : continuer à vous plaindre que votre budget auto est trop élevé ou réagir et passer au vert …
Quelle est la VE qui coûte 11.500€? La Mia de base? Vraiment trop peu polyvalente pour convenir à la majorité. Car soyons réalistes: même les petits rouleurs devront avoir besoin de leur voiture pour autre chose que les uniques trajets boulot-dodo: quid des visites, des week-end, des vacances ou même des imprévus? Louer une thermique n’est pas toujours pratique: il faut souvent réserver à l’avance, le véhicule adapté doit être disponible et il vaut mieux habiter tout près du lieu de location. Pour ma part, j’en ai pour 1h à 1h20 de bus pour atteindre le lieu de location le plus proche. C’est pour cela que certains achètent l’Ampéra/Volt, mais elle est hors prix!
Pour l’instant, le VE ne pourra servir qu’en 2ème véhicule, donc pour ceux qui ont les moyens.
la Mia à été élus 2eme voiture électrique populaire de l’année 2013 (derrière la renault zoé), par les internautes sur le site voiture-electrique-populaire.fr. C’est qu’elle à un réel capital sympathie.
De plus, les propriétaires de VE sont un peut comme les motards qui utilisent leurs motos le plus souvent possible, mais qui ont aussi une voiture pour le reste (transport enfants, meubles, grosse pluie…).
Donc un propriétaire de VE n’a pas un VE comme seconde voiture mais à une voiture thermique comme seconde voiture.
pas etonnant de la part d’un public francais a qui renault est parvenu a vendre des utilitaires basiques de type kangoo en les amenageant et en les proposant avec des coloris fun…
et pour info il y a tres tres peu de motards qui utilisent leurs motos de maniere intensive…a peine 10%…
et pour conclure a moins d’avoir a sa disposition une borne de recharge rapide l’utilisation d’un ve est encore reservee aux habitants de grande agglos…
tout ca pour dire que ce sont forcement des seconds ou troisieme vehicule.
ce qui faudrait, c est une remorque prolongateur d autonomie que l on pourrait mettre sur une remorque !! et cette remorque vous la louez ! cette remorque pourrait etre banalisée pour pas etre ridicule, mais voila peut etre LA solution pour avoir une voiture pour tous les usages ! sans se trimballer tous les jours le poids d une double motorisation pour un grand voyage de temps en temps !!
Cela a été réalisé par des amateurs en Allemagne mais franchement cela devient un peu « relou » et les moqueurs vont se gargariser, il serait tellement plus simple de normaliser et développer des bornes de recharges rapides dans les stations essences, parking de supermarché ou poteau d’éclairage
ou d’installer dans le coffre une pile à combustible à éthanol qui pourrait servir également de groupe electrogène portable chez soi ou au camping ou à échanger avec un autre possesseur de V.E. lors d’un grand déplacement, ou louer une voiture thermique à 5€/j chez intermarché, 3 x l’année?
Oui 30 km par jour en moyenne mais c’est bien, là le problème c’est une moyenne. Avec déjà un écart type de 50% on est donc à des trajets fréquents de 45 Km. Et si la moyenne d’âge est de 73 ans 4 mois et 17 jours, je connais peu de personnes mourant exactement à cet âge là. Une moyenne élimine les extrêmes, exactement ce qui pose problème à la voiture exclusivement électrique. On ne peut donc pas se baser uniquement sur la moyenne mais il faut tenir compte de la totalité des type de parcourt. Par contre on peu utiliser la moyenne pour optimiser un véhicule, encore que là aussi il faut tenir compte de moyennes différentes selon qu’il s’agit d’un conducteur strictement urbain, périurbain ou de la franche campagne. En ce sens, on pourra mettre une batterie de 30 km en ville, 60 en périurbain et 120 en campagne. Et pour assurer la totalité des parcourt en placera un prolongateur d’autonomie, là aussi adapter à la fréquence de sont utilisation. Un gros pour les cas fréquents, un micro pour les usages occasionnels.
Eh bien oui vous avez raison le ve remplace la deuxieme auto voir la troisieme et l on garde bon vieux diesel pour les trajets qui vaillent la peine
C est pour cela que Mia a 11500 € Avec toutes les options sauf le cuir. Est la comme Smart sera bientot la. En dux place certe. Mais leur roles est bien l’usage quotidien
si on veut juste aller en vacance une à 2 fois par an, il faut louer, ou emprunter la voiture du frangin ou de la mère ou de qui vous voulez, par contre pour un plus grand nombre de trajets, rien n’empêche d’avoir une essence de plus de 3 ans à 4000€ qui sera pour le coup, la seconde voiture. Car ceux qui ont un VE le savent déjà eux que le VE devient la première voiture car c’est celle qui est la plus agréable, et la plus pratique, fini le réservoir vide, les pannes de batterie à la première gelée! Mon Twizy a pris quelques revanches le mois dernier. Un peu moins de rigolade dans le camp des amis moqueurs!
Yes vive la twizy !!!
Il ne s’agit pas seulement de vacances Et emprunter, encore faut-il pouvoir le faire… La seule voiture que nous puissions emprunter de temps en autre est celle du père de ma compagne, mais c’est totalement insuffisant.
En outre, vous croyez vraiment que tout le monde puisse posséder deux voitures? Cela fait une double taxation, double assurance, etc… La plupart des gens ne peuvent se permettre qu’une seule voiture, et pour cela, le VE est insuffisant et trop coûteux. Une Mia à 11.500€ est trop limitée en autonomie (et en vitesse de pointe, comme toutes les Mia): celui qui doit faire ne fut-ce que quelques dizaines de km sur autoroute par jour risque fort de se trouver bien vite en rade.
Il faut donc cesser de croire que le VE convient à tout le monde: c’est utopique pour l’instant. On verra dans 10 ans.
S’acheter une voiture électrique n’est pas un caprice de BOBO. Ma femme et moi sommes obligé d’avoir 2 voitures car nous habitons dans une zone péri-urbaine (à 50km de Paris) c’est le prix de l’immobilier qui veux ça et j’y suis pour rien. Nous sommes 30,5% des ménages à avoir 2 voitures (source; http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.asp?reg_id=0&ref_id=NATTEF05160)
Aujourd’hui je met 17 000€ dans une voiture (options et wall box compris). Pour rappel le prix moyen d’une voiture acheté neuve en Europe est de 22800€ (source; http://www.challenges.fr/entreprise/20120315.CHA4357/automobile-les-francais-achetent-moins-de-voitures-mais-les-paient-plus-cher.html).
Je suis donc à 5800€ de moins que la moyenne. Comme pour les passionnés de moto, j’utiliserai mon VE le plus souvent possible et c’est la voiture thermique qui passe en second. Lorsqu’il faudra changer celle-ci, mon budget serra bien moindre, et il s’agira d’une occasion (une essence car bien moins chère en occas que le diésel). Il y a de belle berlines pour 8000€ qui peuvent n’emmener en vacance.
Je préfaire dépenser 8 000€ de plus sur 7 ans (durée moyenne de mes voitures), pour l’acquisition d’une 2e voiture au lieu de dépenser 5000€ de plus par an dans un crédit immobilier pour un habitat en ville où 1 véhicule suffit.
Et on verra bien dans 10ans le prix du litre de carburant plus dissuasif pour l’acquisition d’un VE. Pour rappel, il y a 10ans le SP95 coûtait 1,05€, aujourd’hui il est à 1,49€.
Je n’ai jamais écrit que posséder deux voitures est un caprice de riches. Je suis dans le même cas que vous: habitant à la campagne, nous avons besoin de deux véhicules également. Comme circuler à Bruxelles et sur le trajet pour y arriver devient infernal, j’ai acheté une moto, en plus de la Prius. Mais tout le monde ne peut se le permettre. Outre l’achat, c’est deux fois plus de taxe, d’assurance, et davantage de frais d’entretien même si je fais moi-même ceux de la moto quand c’est possible.
Et en aucun cas un VE ne nous conviendrait: nous roulons principalement sur autoroute l’un comme l’autre, avec un kilométrage journalier atteignant souvent 100 km, voire parfois même 200 ou 300 km, sans possibilité de recharge ailleurs que chez nous.
Même dans le cas de petits rouleurs, posséder un VE + un thermique d’occasion en second véhicule est trop couteux à l’achat et surtout à l’usage, pour beaucoup de gens.
La moyo électrique par contre c’est maintenant tout à fait au point comme la Brammo ou la Zeromotorcycles.
Tout à fait d’accord !
Mon Vectrix et ses 100 km d’autonomie est ma première voiture. 12000 km par an, pro et perso, et pour emmener les enfants ici et là. Notre voiture ( 8000 km par ans, 500 km d’autonomie) ne démarre pas des fois de plus d’un mois…
Elire une auto qui n’est pas livrée
il faut être très fort !!! les gens de Chez Losange ont été mobilisés bravo on vote au programme électoral pas des résultats c’est un peu comme les primes on les bloque alors qu’il n’y a pas de commandes en face méthodes plus que douteuses qu’à on pu promettre aux décideurs pour en arriver là ?
dans d’autres pays on appelle celà de la corruption
chez nous on va dire que c’est du favoritisme à peine déguisé
quid des emplois chez Smart ou chez MIA entreprises implantées en France mais on est loin des couloirs feutrés de la capitale nous on est des p…cs de Province
ha toi tu ne vote que pour des femmes (ou hommes) politiques qui sont déjà en place? Si tu ne vote pas pour eut comment peuvent-ils faire leurs preuve?
« Corruption » pourquoi faire? Argument de pauvre.
« Favoritisme à peine déguisé » pour qui? pourquoi? (la théorie du complot) les Smart et Mia sont comme tu l’a dit made in France.
Ce serrais les Parisiens qui auraient voté? aucune preuve et en plus se sont eut les moins motorisé en France, donc les moins intéressé par ce sondage.
Enfin pour info, les Zoé on toujours été prévu d’être livré fin Février. IL N’Y A PAS DE RETARD DE LIVRAISON DE LA ZOE. La région Alsace avait toutes les cartes en main pour prendre leur décision sur les modalités de l’attribution de la prime régionale.
Comment peut on être aussi aigri pour ne pas admettre que la Zoé ait pu être élue sur ses qualités propre. C’est certainement aujourd’hui le VE abordable, le plus abouti du marché, et au design le plus sensuel. Il n’y a donc pas scandale a ce qu’elle été élue, et pas besoin d’invoquer je ne sais quel complot, bourrage d’urnes, voir de corruption. D’ailleurs si les gens de Renault c’étaient mobilisé ce n’est pas 200 voies qu’elle aurait obtenue, mais 10000, et pour moi la déception vient du faible nombre de participants.
Idem je ne sais pas d’où vous tenez que les primes ont été bloquées et ne correspondent pas a des commandes, au contraire, Renault a obtenue a ce qu’il y en ait plus, pour ne pas léser les clients, Renault ou autres.
je ne vois pas l’intérêt de descendre la seule marque qui propose 4 modèles ZE. Notre « ennemi » c’est le pétrole il me semble. Il y a et aura toujours des « petits arrangements », mais il me semble qu’au final, c’est pour la bonne cause.
Même si la MIA est sympa, on ne peut la comparer à la ZOE. La seule Renault que j’ai eu avant le Twizy et une R6 en 83, je suis plutôt Cadillac(43 l/100 en ville!!quand on parle de 3ème voiture), Corvette et autre Buick . Donc pas très populaire, mais je suis quand même séduit par la démarche du losange qui réussi à proposer un véhicule pour chacun et pour tous les jours. En attendant bien sûr de pouvoir rouler en Tesla!! En parlant de rêve, j’ai suivi ma première Ampera en ville! Quelle classe!
Je rejoins Alde.
La MIA roule tous les jours dans la rue.
La Zoé se fait toujours attendre … y compris des journalistes.
Eh j’affirme que nous avons du donner nos listes de clients afin d’obtenir une réservation de bonus alors que R n’ fait qu’une évaluation de ses ventes futures
je jeu a été réellement pipé comment expliquer qu’en une semaine on ai pu faire 500 commandes à la barbe de tous les autres constructeurs de véhicules livrables
ce que je n’admets pas c’est cette injsutice flagrante
Je n’ai pas l’impression qu’il y ait eu injustice. La règle était la même pour tout le monde. Je pense que Renault devait aussi fournir ses bons de commande en bonne et dûe forme, au vu de la pression de mon concessionnaire…
De plus, les Zoétistes sont prêts depuis la mise en place de la pré-reservation par Renault pour la Zoé (plus de 1800 pré-réservations sur toute la France).
Dès l’ouverture du Mondial, de nombreuses personnes ont enfin pu commander leur Zoé après plusieurs mois d’attente. Ajoutons à celà le travail des concessionnaires alsaciens avec la prime de la Région comme principal argument.
Bref, Renault a très bien joué le coup entre le début du Mondial (29 septembre 2012) et la fin de la prime (31 octobre 2012). C’est aussi le résultat de beaucoup de travail en amont et, il est vrai, de ce changement de règlement, favorable à la Zoé. Tous les autres constructeurs pouvaient aussi profiter de cette possibilité de dépôt de dossier sans carte de grise.
En tout cas, j’epère que cette opération sera bénéfique pour le développement du VE en Alsace et que d’autres Région suivront cet exemple.
La question est pourtant simple:
« Votez pour élire votre Voiture Electrique Populaire 2013! »
Après on peut ne pas être d’accord avec les critères de sélection, et estimer que la Zoé, n’avait pas ça place dans ce concourt pour X raisons.
Mais le fait est, que les organisateurs en ont décidé autrement, et que la Zoé fait partie du choix. A partir de là il n’y a pas scandale a ce qu’elle soit élue, puisqu’elle a toute les qualités requises.
Enfin la MIA aurai gagné, j’en aurai été ravis pour elle, même si ce n’étais pas mon choix.
La rumeur court quand à une relance de la R5 (avec sans doute un bon lifting !) de la part de Renault, peut-être s’agira-t-il d’un modèle électrique ?